Sujet : foi et equilibre mental | |  Posté le 03-01-2006 à 22:23:02
| | Ceux qui ont la foi sont bien equilibrés mentalement. Qu'en pensez vous? |
| | Posté le 03-01-2006 à 22:45:22
| Non.
J'ai un ami qui se prend pour Jésus depuis plus de 13 ans, selon lui et vous pouvez rire parce que c'est très risible, je serais la réincarnation d'Hildegarde von Bingen. J'en passe et des meilleurs...
Il vit dans son monde tout en l'imposant à son entourage, et sa foi est inébranlable...
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| | Posté le 03-01-2006 à 23:34:53
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lepereboniface a écrit :
Ceux qui ont la foi sont bien equilibrés mentalement. Qu'en pensez vous? |
Oui et non... Je penses que celà dépend de la nature de chacun, et aussi, ce qu'ont entend concrêtement dans le mot " Foi"... Parceque celà peut être aussi, une simple confiance En.
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| | Posté le 03-01-2006 à 23:58:56
| La foi implique une croyance et je l'entendais ainsi dans la réponse que j'ai donné. Ainsi avoir foi en .. c'est la même chose qu'avoir confiance en... bien sûr, mais c'est toujours du domaine des croyances.
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| | Posté le 04-01-2006 à 00:15:16
| Tu peux dire je crois en "Dieu", ou j'ai foi en Dieu, ou j'ai confiance en Dieu, ce qui reviens au même...
Je crois en moi, j'ai foi en moi j'ai confiance en moi, ce qui ne fait pas forcément de moi une personne équilibrée mentalement. Les croyances, donc la foi, donc la confiance ne sont pas l'équilibre des gens, il y a toujours de bons croyants, ou des gens de bonne foi et de bonne confiance qui sont complétèment déséquilibrés mentalement, impuissants ou déviants, l'un n'empêche pas l'autre, et qui s'en remettent à leur foi, à leur Dieu à ceci cela.
Ce qui n'empêche pas je pense certaines personnes de l'être.
C'est avec l'affirmation de "la foi fait l'équilibre mentale" que je ne suis pas d'accord, et cela se vérifie en toute chose et partout dans le monde, non?
Message édité le 04-01-2006 à 00:22:02 par havona |
| | Posté le 04-01-2006 à 08:09:10
| Ceux qui ont la foi font comme s'ils savaient ce qu'ils ignorent.
Donc ce n'est pas une preuve de grande lucidité.
Souvent même ceux qui ont la foi l'ont pour se rassurer. C'est donc qu'ils se sentent mal dans leur peau.
D'un autre coté, la foi est un soutien psychologique. Elle donne de la force psychologique à ceux qui n'en ont pas.
Mais ce n'est qu'une sorte de médicament qui soulage la douleur sans en guérir la cause.
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| | Posté le 04-01-2006 à 10:45:24
| donc, je suis une grande malade qui souffre sans s'en rendre compte
.... mondieumondieumondieu ne me laissez pas succomber à la tentation de rire à mourir ....
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| | Posté le 04-01-2006 à 15:34:10
| Pereboniface, pourrait tu m'expliquer le lien entre l'equilibre mental et la foi, en prenant soin de bien les définir l'un l'autre?
Merci, je crois que ca m'illuminerai grandement...
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| | Posté le 04-01-2006 à 19:20:48
| " donc, je suis une grande malade qui souffre sans s'en rendre compte "...
<o> Ben oui ma grande, figures-toi donc que Jésus aurait été envoyé pour aider les riches, les oisifs, les bienheureux, ceux qui sont en pleine forme, et apporter le message de la part de son père céleste : les premiers resteront les premiers, et les derniers n'auront qu'à aller se faire mettre 
Évidemment que ceux qui ont la foi l'ont pour se rassurer. C'est donc qu'ils se sentent mal dans leur peau. Et je ne vois pas pourquoi le monde s'obstinerait à avoir la foi quand ils ont tout ce dont ils ont besoin. |
| | Posté le 05-01-2006 à 08:33:39
| En général ce sont les gens qui sont malheureux et à qui il manque plein de choses qui ont la foi.
Ceux qui ne manquent de rien n'ont pas besoin d'avoir la foi.
Avoir la foi c'est espérer qu'un jour une aide extérieure viendra régler tous nos problèmes.
D'alilleurs ce sont souvent les périodes troublées qui voient progresser la foi.
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| | Posté le 05-01-2006 à 08:47:37
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Attendre sans évolué, au lieu de s'élever pour transformer sa vision
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| | Posté le 05-01-2006 à 18:10:28
| Pour moi c'est quand on est parvenu à transformer sa vision qu'on peut évoluer.
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| | Posté le 05-01-2006 à 22:25:31
| Dalaha dis comme toi Atil non?
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| | Posté le 05-01-2006 à 22:36:35
| Dans le sens des religions, la foi consiste à croire en l'existence de Dieu. Face à la vie et à la mort, c'est la foi en ce Dieu et les valeurs morales qu'il inspire, qui peut apporter la paix, la sérénité et un certain equilibre mental.
Bon. Cela etant dit, il y a bien sur d'autres comprehensions de la foi.
Ainsi, on peut dire qu'un athée a une foi, mais est-ce que cette foi lui apporte la paix et la serenité?
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| | Posté le 05-01-2006 à 23:18:14
| "Ainsi, on peut dire qu'un athée a une foi, mais est-ce que cette foi lui apporte la paix et la serenité?"
Pas nécessairement, mais ce n'est pas ce qui est recherché. C'est un soucis de recherche de vérité. Si l'athé ne croit pas en Dieu, il ne va tout de même se forcer à y croire pour se sentir mieux.
Ajoutons un athé peut tout à fait se sentir paisible et serein sans foi en un dieu. Il ne faudrait surtout pas s'imaginer que l'athé est condamné d'emblé à être mal dans sa peau, c'est totalement faux.
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| | Posté le 06-01-2006 à 00:18:07
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Zorglub demande : " Dalaha dis comme toi Atil non?
Non . Parceque pour moi ce sont les évolutions en soi, qui permettent de pouvoir transformer sa vision, hors pour pouvoir vraiment l'a transformer, c'est à dire voir sur différents niveaux ou dimensions, je penses qu'il faut être révélée puis élevées...
Atil pense que la vision est changé avec simplement l'évolution.. L'évolution amène une vision plus réaliste ; Certe... Mais ils manque des chemins.
L'évolution est je pense, du domaine des prises de consciences, des désirs de transformations, et donc des travaux de rééquilibrages...de soi en soi, de soi autour, de soi et à coté, de soi et en dessous . De soi et aux-delà.
Je penses qu'il n'y a pas qu'une évolution, mais 5 avant des révélations.
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| | Posté le 06-01-2006 à 00:39:44
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lepereboniface a écrit :
Dans le sens des religions, la foi consiste à croire en l'existence de Dieu. Face à la vie et à la mort, c'est la foi en ce Dieu et les valeurs morales qu'il inspire, qui peut apporter la paix, la sérénité et un certain equilibre mental.
Bon. Cela etant dit, il y a bien sur d'autres comprehensions de la foi.
Ainsi, on peut dire qu'un athée a une foi, mais est-ce que cette foi lui apporte la paix et la serenité? |
... Tout dépend comment, il l'a vit ....
J'ai voulue chercher les synonymes du mot "athés ", c'est trés révélateur, parceque celà démontre bien, que tout est une question d'état d'esprit...
Le liens est ici : http://elsap1.unicaen.fr/cgi-bin/trouvebis2?requete=ath%E9e&refer=
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| | Posté le 06-01-2006 à 00:54:54
| dalala n'en rate pas une... Encore et toujours le même verbiage new-ageux des "5 évolutions", etc, etc.
Ho et puis merde !
Un cas perdu demeure un cas perdu, alors à quoi bon.
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| | Posté le 06-01-2006 à 09:19:40
| "Ceux qui ont la foi sont bien equilibrés mentalement. Qu'en pensez vous?"
---> avant l'éveil la foi c'est un mot sans veritable sens. L'enfant a besoin de tels mots pour se rassurer ou encore pour se sentir interessant.
Après l'éveil il n'y a plus ce mot de "foi" aux lèvres, il y a par contre intime conviction.
L'equilibre mental n'est pas relié a la foi.
Il faut d'abord reconnaitre "je suis un simulateur", voir ou agit ce "simulateur" pour pouvoir nous recentrer et donc s'équilibrer.
Generalement les religions entretiennent ensemble les mots de "foi" et "d'espoir" (comme le suggerait havona). Et qui est encore en demande d'espoir cherche a avoir foi, ou la foi. Rien que dans ceci se trouve encore un sentiment de séparation, donc il n'y a pas véritablement foi.
Jésus disait: "qui m'a vu a aussi vu le père". Ici il n'y a plus de notion de séparation. Il y a réellement foi, intime conviction.
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| | Posté le 06-01-2006 à 11:27:01
| Pyrame a écrit :
Pereboniface, pourrait tu m'expliquer le lien entre l'equilibre mental et la foi, en prenant soin de bien les définir l'un l'autre?
Merci, je crois que ca m'illuminerai grandement... |
Je pourrais avoir ma réponse? merci
Message édité le 06-01-2006 à 11:27:22 par Pyrame |
| | Posté le 06-01-2006 à 12:01:28
| Moi aussi j'aimerais bien voir la réponse à la question de Pyrame.
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| | Posté le 06-01-2006 à 13:07:35
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Pizza Man a écrit :
dalala n'en rate pas une... Encore et toujours le même verbiage new-ageux des "5 évolutions", etc, etc.
 Disons que ces échanges avec Atil ou ...., me permettent de mieux comprendre vos degrés de perceptions
Ho et puis merde !
Un cas perdu demeure un cas perdu, alors à quoi bon. |
Cher pizza, ne t'ayant demandée "aucun" secours, ton ego perd son temps
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| | Posté le 06-01-2006 à 18:14:01
| "Dans le sens des religions, la foi consiste à croire en l'existence de Dieu. Face à la vie et à la mort, c'est la foi en ce Dieu et les valeurs morales qu'il inspire, qui peut apporter la paix, la sérénité et un certain equilibre mental."
>>>>>Si on lit l'ancien testament, on voit qu'à cette époque avoir la foi consistait à "craindre Dieu" (ainsi qu'il est écrit.
Donc la foi ne rend pas forcément serein.
On accuse souvent la foi judéo-chrétienne de culpabiliser les hommes et de les angoisser avec la menace de l'enfer.
"Bon. Cela etant dit, il y a bien sur d'autres comprehensions de la foi.
Ainsi, on peut dire qu'un athée a une foi, mais est-ce que cette foi lui apporte la paix et la serenité?"
>>>>>Épicure avait exposé une philosophie permettant d'être serein et d'éviter les angoisses justement en évitant les croyances religieuses inutiles.
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| | Posté le 06-01-2006 à 20:47:07
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Atil a écrit :
"Dans le sens des religions, la foi consiste à croire en l'existence de Dieu. Face à la vie et à la mort, c'est la foi en ce Dieu et les valeurs morales qu'il inspire, qui peut apporter la paix, la sérénité et un certain equilibre mental."
>>>>>Si on lit l'ancien testament, on voit qu'à cette époque avoir la foi consistait à "craindre Dieu" (ainsi qu'il est écrit.
Donc la foi ne rend pas forcément serein.
On accuse souvent la foi judéo-chrétienne de culpabiliser les hommes et de les angoisser avec la menace de l'enfer.
Il n'y a pas que chez les judéo- chrétien, il me " semble que chez les musulmans aussi, et surement d'autres... De toute façon, il fallait bien trouver une ou des punitions, si désobéisance(es) ...
Dans un concept basique, j'avais posé la question à ma grand-mère qui est TJ :
<Qu'es pour toi la foi ?...
Réponse : Je crois en mon Dieu "Jéhova"....
<Tu crois Quoi ?....
Réponse : Qu'il est mon créateur et mon sauveur...
< Ok.... Pourquoi Sauveur ?....
Réponse : pour le grand changement, le temps arrive et vient, ceux qui auront écouté et suivit ses paroles et commandements seront réssucités, et vivront dans un Paradis sur terre, et les méchants seront détruits à tout jamais....
< .... Et comment entend-t-on ses paroles ?....
Réponse : La Bible est ses paroles retansmit. Dans l'étude approfondie des messages, tu trouves toutes les réponses...
< Ha .... Qui a écrit la bible ?.... Des hommes, non ?... Et comment peux tu être sure que les traductions ou transcriptions, soient des
" vérités" ?... Qu'est-ce-qui te permet d'en être sure ?.... En plus, aux cours des siècles écoulés, celà surement dut être transformer pour cadrer avec des préceptes imposés et arrangeant.....
Réponse : La foi .
....................
"Bon. Cela etant dit, il y a bien sur d'autres comprehensions de la foi.
Ainsi, on peut dire qu'un athée a une foi, mais est-ce que cette foi lui apporte la paix et la serenité?"
>>>>>Épicure avait exposé une philosophie permettant d'être serein et d'éviter les angoisses justement en évitant les croyances religieuses inutiles. |
...  ... C'est une vision assez juste, du moins dans mes pensées
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| | Posté le 06-01-2006 à 22:34:44
| En tout cas avec tes 'tits smileys, on voit tout de suite que ça te fait bien marrer comme une nunuche...
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| | Posté le 06-01-2006 à 23:09:32
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Pizza Man a écrit :
En tout cas avec tes 'tits smileys, on voit tout de suite que ça te fait bien marrer comme une nunuche... |
.... Et en bonne nunuche qui ce respecte..... Qu'est pour toi la définition de ce terme ?.... Stp
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| | Posté le 07-01-2006 à 08:56:27
| il faut y aller doucement avec cette notion de "crainte de dieu"
Parce que si l'on se referre aux ecritures bibliques de l'ancien testament il y a deux sens au mot crainte.
Le psaume 111:10 nous dit: "la Crainte de l'Eternel est le commencement de la sagesse; Tous ceux qui l'observent ont une raison saine"
Ici il ne s'agit pas d'une crainte au sens d'un mal ou au sens d'un effroi terrible.
Toujours selon Salomon dans le livre des proverbes au chapitre 8 le verset 13 (et selon la version louis second): "La crainte de l'Éternel, c'est la haine du mal; L'arrogance et l'orgueil, la voie du mal, Et la bouche perverse, voilà ce que je hais"
Donc on voit ici quel sens cette crainte doit avoir.
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| | Posté le 07-01-2006 à 09:28:29
| Même chose en ce qui concerne la "soumission" à laquelle les femmes doivent observer. Il ne sagit pas non plus de se soumettre dans le sens "esclavage" du terme.
C'est plutôt un état qui décrit l'abnégation des femmes, à une époque où elles savaient ce qu'elles voulaient.
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| | Posté le 07-01-2006 à 12:08:50
| exactement
que ce soit la bible ou le coran ou n'importe quel autre livre jugé comme sacré, il est important de comprendre ce que soumission (islam en arabe) signifie et envers qui.
Car dans les divers écrits parlant de "soumission" il est parlé de la soumission envers le père, Dieu: "Il faut obéir a Dieu plutôt qu'aux hommes"
Donc il s'agit de soumission au divin, donc au Soi.
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| | Posté le 08-01-2006 à 10:05:17
| Ca ce sont des interprétations actuelles. Une manière de redonner de la spiritualité à des textes qui, au début, en avaient peu.
Dans la Bible et le Coran il était bien parlé de l'enfer qui est réservé à ceux qui désobéissent à Dieu. Et l'enfer n'était pas du tout métaphorique : pendant des siècles on a menacé les croyants avec des flammes , des fourches et des tortures démoniaques.
C'est certainement mieux de donner maintenant un sens symbolique à tout ca ... mais à l'origine les prêtres faisaient bien respecter leurs ordres par la terreur.
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| | Posté le 08-01-2006 à 19:08:02
| Ce n'est pas faux, non plus. Mais à quelques différences près.
Il y a une nuance entre les chrétiens actuels et ceux d'hier, par ailleurs.
Par-contre, aucune nuance entre les musulmans d'aujourd'hui et ceux depuis Mahomet.
De plus, les chrétiens actuels n'appliquent pas mot-à-mot les écrits de la Bible, les musulmans, le font en ce qui concerne le Coran.
Mais finalement, tout ça démontre bien qu'on peut faire dire n'importe quoi à des écrits quand on les sort de leur contexte . |
| | Posté le 08-01-2006 à 19:43:16
| Je pense que le contexte ce n'est pas tellememnt le reste des textes, mais plutôt le sens qu'on donne aux mots selon les époques.
Un même symbole peut vouloir dire des choses trés différentes selon l'époque.
Donc pour comprendre un texte qui l'utilise, il faut se référer au sens du symbole à l'époque ou le texte a été écrit.
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