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 L'Etat est-il l'ami de tous en même temps que l'en

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Atil
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   Posté le 20-12-2008 à 08:31:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

L'Etat est-il l'ami de tous en même temps que l'ennemi de chacun ?

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
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   Posté le 20-12-2008 à 11:34:35   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Voilà une question!
Sans aller y voir plus loin que le bout de mon nez, je crois bien que cela définit assez bien la quadrature du cercle de l'individu qui veut vivre pleinement selon ses idées et l'impérieux besoin du groupe de d'organiser sa défense collective... Le groupe étant, en approche rapide, l'Etat.

Vivre avec les autres, cela implique nécessairement un effort... Un réel effort.
Plus l'effectif du groupe est important et plus il faut lui définir de manières de plus en plus précises les limites de son action...

Il y a là un effet boule de neige de la réciprocité des intérêts du groupe et de l'individu...

Mais, puis-je survivre sans le groupe? L'Etat est la grande protectrice, un pouvoir immatériel et quasiment immortel... Le gouvernement disparaît? L'Etat reste... Quand le chef meurt, le besoin de cohérence subsiste...

Seul un suicide collectif ou une destruction massive ou une situation telle que la chute de l'empire permet de faire sauter l'Etat!

Historiquement, cela ne se passe jamais bien!
cet Etat, peut apparaître quasiment "ex-nihilo" (expression à prendre avec des pincettes) à partir de terres nouvelles, de colonisation d'espace libre...


Fameux sujet!

Ceci dit, on perçoit assez vite que l'un des moyens de contourner cette quadrature du cercle est bien de se donner des lignes directrices: des phares, et de les placer très loin pour qu'on ne les perde jamais de vue...
On en revient donc à des idées simples: LIberté, Egalité, fraternité, constitution, équilibre des pouvoirs...

On voit aussi qu'il faut préserver donc deux choses: l'individu et le groupe...
On voit même qu'il faut définir les règles qui permettent au groupe tout puissant de peser ou non sur l'individu et réciproquement...


Edité le 20-12-2008 à 11:45:00 par tayaqun


Atil
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   Posté le 20-12-2008 à 19:58:13   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

On peut dire que l'intéret général contient l'intéret individuel tout en en étant distinct.
L'intéret général vient en aide à l'intéret individuel et le menace en même temps.

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 21-12-2008 à 12:01:44   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Atil a écrit :

On peut dire que l'intéret général contient l'intéret individuel tout en en étant distinct.
L'intéret général vient en aide à l'intéret individuel et le menace en même temps.


oui, pour aller à l'essentiel
tayaqun
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   Posté le 21-12-2008 à 12:05:42   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Mais j'y mets un bémol, pour la sécurité de l'Etat et de l'Individu, il serait bon d'y mettre des soupapes, un peu du genre de celles que l'on rencontre dans les cocottes surpressées...

Dans l'antiquité, il y avait les lupercales et les saturnales...
On peut se demander si l'homologue n'est pas dans les raves parties. (raves comme les choux où tout se termine!)
Atil
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   Posté le 21-12-2008 à 12:15:37   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Si l'homme doit se défouler, ca montre que ce n'est pas vraiment de bon coeur qu'il participe à l'intéret général.

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...à mon humble avis.

#Atil
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