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 L'homme et la nature

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Atil
Atil
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   Posté le 03-10-2004 à 12:13:33   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   


L'homme est-il vraiment séparé de la nature ???


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...à mon humble avis.

#Atil
feedesarts
Le rêve est l'aquarium de la nuit!
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   Posté le 03-10-2004 à 15:45:05   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Il doit vivre et s'adapter à la nature, sinon il éprouvera énomément de difficultés à essayer d'aller contre.


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PizzaMan
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   Posté le 03-10-2004 à 18:04:33   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

" L'homme est-il vraiment séparé de la nature ??? "...

<o> Mais de quelle nature est-il question ?

La nature humaine ou la nature par opposition à la civilisation ?

Je soupçonne que c'est cette dernière, mais comme l'on respire l'air produit par les arbres, cet air qu'on pollue, et puis ces terres qu'on cultive, ce besoin de grands espaces, je ne vois pas en quoi l'homme serait séparé de la nature qu'il pollue, ou exploite pour ses fruits, ou explore, etc.
Et puis la civilisation ce n'est rien d'autre que des structures plantés là, au beau milieu de la nature !

Message édité le 04-12-2004 à 18:09:39 par ZaQieL


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#PizzaMan
alpha
Le Un et dans le Tout
alpha
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   Posté le 03-10-2004 à 19:29:46   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

L'homme est dépendant de la nature pour une question de vie physique, en revanche la nature n'a pas besoin de l'homme.
De plus l'être humain garde en lui cet instinc bestial.
(il y a dans chaque homme, un gros cochon qui sommeil!!!)
Donc l'homme est lié à la nature.

Message édité le 03-10-2004 à 19:34:45 par alpha
Atil
Atil
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   Posté le 03-10-2004 à 20:03:46   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Souvent on oppose aussi la nature et la culture.
Mais l'homme est un produit de l'évolution naturelle, donc de la nature.
Et sa capacité a "produire de la culture" également.
Donc la culture me semble être un simple produit de la nature, un élément même de la nature.
A moins de considérer que le culture soit une sorte d'enfant rebelle de la nature, une création qui s'est coupée de sa source et s'est retournée contre elle ?


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#Atil
feedesarts
Le rêve est l'aquarium de la nuit!
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   Posté le 04-10-2004 à 04:55:54   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

"Souvent on oppose aussi la nature et la culture.
Mais l'homme est un produit de l'évolution naturelle, donc de la nature.
Et sa capacité a "produire de la culture" également.
Donc la culture me semble être un simple produit de la nature, un élément même de la nature.
A moins de considérer que le culture soit une sorte d'enfant rebelle de la nature, une création qui s'est coupée de sa source et s'est retournée contre elle ? "

Pourquoi ne pas se servir de la nature pour créer? La nature inspire depuis toujours les hommes et devient importante pour l'éducation de ceux-ci.


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Fée des Arts!
Georges W
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   Posté le 04-10-2004 à 07:14:50   Voir le profil de Georges W (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Georges W   

Atil a écrit :


L'homme est-il vraiment séparé de la nature ???


Non puisque la nature c'est moi


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Ton ami pour toujours
Atil
Atil
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   Posté le 04-10-2004 à 08:41:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Pourquoi ne pas se servir de la nature pour créer? La nature inspire depuis toujours les hommes et devient importante pour l'éducation de ceux-ci. "

--------->Parceque dés que l'homme crée une chose par lui-même, alors ce n'est plus de la nature mais de la culture.

En général les animaux ne créent rien et ils laissent la nature créer à leur place.
Vouloir créer par soi-même, c'est vouloir prendre la place de la nature, donc c'est faire un acte culturel.


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#Atil
Georges W
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   Posté le 04-10-2004 à 11:50:36   Voir le profil de Georges W (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Georges W   

Dés que je prends une décision, le monde change de visage.


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Ton ami pour toujours
Zig Zag
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   Posté le 05-10-2004 à 18:23:17   Voir le profil de Zig Zag (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Zig Zag   

Atil a écrit :

"Pourquoi ne pas se servir de la nature pour créer? La nature inspire depuis toujours les hommes et devient importante pour l'éducation de ceux-ci. "

--------->Parceque dés que l'homme crée une chose par lui-même, alors ce n'est plus de la nature mais de la culture.

En général les animaux ne créent rien et ils laissent la nature créer à leur place.
Vouloir créer par soi-même, c'est vouloir prendre la place de la nature, donc c'est faire un acte culturel.


Donc la création de ce forum serait inspiré par un acte de culture
Atil
Atil
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   Posté le 05-10-2004 à 22:54:03   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si l'homme n'existait pas, je doute que la nature, toute seule, pourrait faire pousser des forums.

Même un film débile ou un livre porno sont des créations culturelles ... sauf que c'est de la mauvaise culture.


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#Atil
PizzaMan
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   Posté le 11-10-2004 à 22:16:35   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

J'ai lu quelque part que l'intelligence humaine sépare l'homme de la nature, mais je ne suis pas certain de la crédibilité d'une telle affirmation.
Par-contre, j'ai également lu que l'occident voit le monde comme une compétition, et non comme une interaction !

Ce qui veut dire que l'homme occidental voit son rapport avec la nature comme une lutte dont il entreprend sortir vainqueur.

C'est une entreprise qui semble être encouragée par le principe boudhique qui suggère de garder contact avec la nature pour mieux s'en séparer tout en y étant physiquement présent...

Mais j'avoue ne pas comprendre ces conneries exotiques.
Néanmoins, cela laisse donc entendre que selon les boudhistes, l'homme n'est pas séparé de la nature.

Message édité le 04-12-2004 à 18:15:27 par ZaQieL
feedesarts
Le rêve est l'aquarium de la nuit!
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   Posté le 12-10-2004 à 05:41:19   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Il est certainement plus facile de vivre en concert avec la nature que de se débattre inutilement contre. Ce qui le sépare de la nature c'est le progrès.


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Atil
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   Posté le 12-10-2004 à 08:39:38   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Je trouve que notre habitude de nous séparer da la nature et de vouloir la combattre et l'asservir nous vient directement du judéo-christianisme.
Dans la genèse on laisse entendre que la terre, les plantes et les animaux n'ont été créés que pour être au service de l'homme. Ce dernier étant un être supérieur, seul doté d'une âme, il était sensé avoir le droit de commander et de domestiquer toute la nature.
Je crois que les anciens chinois non plus n'étaient pas des amis de la nature (sauf les taoistes) : ils la considéraient comme sauvage, et dangereuse contre la civilisation.
Mais tous les peuples ne pensent pas ainsi : en général plus les peuples sont primitifs et moins ils sentent de différence entre la nature et eux.


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#Atil
feedesarts
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   Posté le 12-10-2004 à 18:14:37   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Tu as probablement raison, à force de se raire assomer avec les lois de la nature ou de la religion, tout le monde se méprend sur les causes réelles de notre vie sur terre.


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alpha
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   Posté le 12-10-2004 à 20:40:06   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

feedesarts a écrit :

Tu as probablement raison, à force de se raire assomer avec les lois de la nature ou de la religion, tout le monde se méprend sur les causes réelles de notre vie sur terre.


"Les causes réelles de notre vie sur terre"

------------> Il n'y a rien de réel, nous sommes tout simplement dans l'illusion, le réel c'est le moment present...vite vite trops tard il est déjà passé !!!!!!
feedesarts
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   Posté le 15-10-2004 à 06:23:20   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Quand même............la réalité existe.......même si elle se passe rapidement


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Atil
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   Posté le 15-10-2004 à 08:57:55   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

La réalité c'est ce qui est.
Mais nous n'en connaissons que ce que nous en percevons et que ce que nous en interprétons.
Et nous ne savons pas si ce que nous pensons de la réalité est proche ou pas de ce qu'elle est vraiment.


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#Atil
alpha
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   Posté le 15-10-2004 à 09:53:23   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

feedesarts a écrit :

Tu as probablement raison, à force de se raire assomer avec les lois de la nature ou de la religion, tout le monde se méprend sur les causes réelles de notre vie sur terre.


-------> Mais pour reprendre un fraguement du texte de Freedesart:

Qu'elles sont les, ou la cause réelles de notre vie sur terre?
Devant de multiples théories beaucoup de questions restent
sans réponse: D'ou venons-nous? Qui sommes -nous?
ou allons-nous? je pense que aucune réponses ou aucune
théories ne sont satisfaisantes pour la plus part des hommes.
alpha
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   Posté le 15-10-2004 à 11:17:32   Voir le profil de alpha (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à alpha   

alpha a écrit :

[citation=feedesarts]Tu as probablement raison, à force de se raire assomer avec les lois de la nature ou de la religion, tout le monde se méprend sur les causes réelles de notre vie sur terre.


"Les causes réelles de notre vie sur terre"

------------> Il n'y a rien de réel, nous sommes tout simplement dans l'illusion, le réel c'est le moment present...vite vite trops tard il est déjà passé !!!!!! :D[/citation]

-------> L'Illusion témoigne d'un décalage entre l'Homme et le Monde, entre les désires et la "réalité".
Et Descarte de dire: "doutant de tout ce que j'ai appris et découvrant finalement que je ne sais rien de façon certaine, sinon que je Pense et donc, part le moins exite en tant que sujet Pensant"
Le reste ne serait il qu'illusion ?

Message édité le 15-10-2004 à 11:31:56 par alpha
feedesarts
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   Posté le 16-10-2004 à 05:49:55   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

L'illusion c'est de croire que les religions vont nous expliquer pourquoi nous sommes sur terre........


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Atil
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   Posté le 16-10-2004 à 08:52:11   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Les religions sont des rêves


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feedesarts
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   Posté le 16-10-2004 à 15:57:59   Voir le profil de feedesarts (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à feedesarts   

Pour une fois je suis d'accord avec toi Atil ! Ils ne sont que le résultat de la volonté maladroite de l'homme.


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Atil
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   Posté le 16-10-2004 à 17:02:59   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Pour une fois je suis d'accord avec toi Atil !"

-------->Comment ?
Tu es d'accord avec moi pour dire du mal des rêves !???


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