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|  Posté le 24-12-2008 à 11:16:10
| Les haredim ou « Craignant-Dieu », souvent appelés « ultra-orthodoxes » sont des juifs orthodoxes ayant une pratique religieuse particulièrement forte. En l’absence de toute autorité centralisée dans le Judaïsme, ils ont développé un certain nombre de courants, comme le hassidisme, chacun de ces courants interprétant les principes qui leurs sont communs avec quelques variantes.
Depuis la fin du XIXe siècle, ils rejettent partiellement la « modernité » occidentale, que ce soit dans le domaine des mœurs ou des idéologies. Du fait de leur méfiance vis-à-vis des innovations sociales, les haredim vivent généralement en marge des sociétés laïques environnantes, même juives, dans leurs quartiers et sous la direction de leurs rabbins, seule source de pouvoir pleinement légitime à leurs yeux. C’est aussi le plus important groupe juif actuel affichant ses réticences face au sionisme, et même parfois son hostilité.
Ils sont aujourd’hui fortement implantés en Israël, où ils ont leurs quartiers (et même leurs villes), leurs partis politiques, leurs magasins et leurs écoles. Ils sont également présents dans beaucoup de communautés juives de la diaspora, en particulier en Amérique du Nord et en Europe occidentale.
Les sociologues israéliens font souvent une distinction entre les « laïcs » (peu intéressés par la religion, mais pas forcément anti-religieux), les « traditionalistes » (pratique religieuse partielle), les « orthodoxes » (pratique religieuse stricte, mais immersion dans le monde moderne) et les « ultra-orthodoxes », ou haredim (pratique religieuse stricte, refus de certaines formes de la « modernité », volonté de séparatisme social fort : vêtements spécifiques, quartiers spécifiques, institutions religieuses spécifiques).
Les haredim ne se définissent pas eux-mêmes comme des ultra-orthodoxes, mais comme des juifs orthodoxes haredim (« les trembleurs », au sens de « ceux qui tremblent devant Dieu », ou les « Craignant-Dieu »). La racine du mot haredi est harada, le mot le plus fort en hébreu pour la peur. Le haredi est celui qui est « terrifié » à l’idée de violer une des 613 mitzvot .
Les orthodoxes « modernes » et les haredim ne diffèrent pas d’un point de vue théologique, mais dans leur mode de vie et leurs orientations politiques.
Contrairement à certains chrétiens (croisades) ou à certains musulmans (Djihad), qui ont théorisé la nécessité d’une violence religieuse pour le triomphe de Dieu, les haredim n’ont pas une telle démarche. La plupart refusent ainsi le service militaire, même dans l’armée israélienne. Pour eux, Tsahal est surtout une grande maison de prostitution pour les femmes soldats. Le député Ben-Shlomo, du Shass, a ainsi déclaré en décembre 1984 que « si 603 soldats israéliens sont morts durant la guerre du Liban [de 1982], c’est à cause de conduite sexuelle licencieuse des femmes soldats ».
La violence n’est cependant pas étrangère à la société haredi. C’est une société qui se sent en effet agressée en permanence par un monde étranger et hostile (même juif), et qui a en même temps une forte conviction quant à sa supériorité naturelle. Cela mène à tensions régulières. Il ne s’agit pas tant du rapport aux non Juifs, dont les valeurs n’intéressent guère les haredim, que du rapport aux autres haredim ou aux autres Juifs. Ces tensions se traduisent parfois par de la violence.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kabbale
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hassidisme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Haredim
http://fr.wikipedia.org/wiki/Neturei_Karta
http://fr.wikipedia.org/wiki/Edah_Haredit
http://www.hassidout.tv/sj/
http://www.fr.chabad.org/
http://www.nkusa.org/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kara%C3%AFsme
Edité le 24-12-2008 à 11:18:25 par Scientosophe
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 24-12-2008 à 11:21:09   
| "Les haredim ou « Craignant-Dieu », souvent appelés « ultra-orthodoxes » sont des juifs orthodoxes ayant une pratique religieuse particulièrement forte."
---> il faudrait leur faire subir le test de Milgram ^^
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| Posté le 24-12-2008 à 11:28:27
| ce serait faire une expérience sans cobayes.
Edité le 24-12-2008 à 11:31:23 par Scientosophe
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| Atil |  | | 35319 messages postés |
| Posté le 24-12-2008 à 11:47:40 
| Ce qui est étonnant c'est qu'il y a 2000 ans, le terme « Craignant-Dieu » servait à désigner les païens qui se sentaient attirés par le judaisme.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 24-12-2008 à 13:31:07
| quoi des goyim !!! Moishe !
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| Posté le 24-12-2008 à 14:22:14
| mon ase, tous les juifs ont été des étrangers, des goyims, et ils peuvent le redevenir s'ils tombent dans l'idolatrie de la mythologie symbolique. tous les bébés du monde naissent "goyims" ou "wogs" 
Edité le 24-12-2008 à 14:23:30 par Scientosophe
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 24-12-2008 à 14:27:23
| les juifs eux-même sont des étrangers !!! Moishe ! Abraham ! Yacobinou ! General Motors !
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| Posté le 24-12-2008 à 14:31:46
| le ase ne sais pas lire ? il devrait réfléchir un peu.
Edité le 25-12-2008 à 11:11:35 par Scientosophe
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 24-12-2008 à 14:36:20
| aujourd'hui c'est torah a l'escargot au menu suivi de noël épigénétique
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 01:08:28
| "Ce qui est étonnant c'est qu'il y a 2000 ans, le terme « Craignant-Dieu » servait à désigner les païens qui se sentaient attirés par le judaisme"
---> mais qui ne se faisaient pas circoncire (ex. Corneille livre des Actes chapitre 10 et 11). Il est donc étonnant qu'on les rapproche d'une branche "ultra orthodoxe" tel que décrit plus haut.
D'autant plus curieux qui si "le haredi est celui qui est « terrifié » à l’idée de violer une des 613 mitzvot" comme le dit le lien de scientosophe, il est très étonnant de ne pas comprendre pourquoi ces "Craignant-Dieu" ne respectaient pas cette mitzvah !! (voir la mizvah N° 86 http://fr.wikipedia.org/wiki/Sefer_Hamitzvot_leRambam#La_liste_des_mitzvot_selon_Ma.C3.AFmonide )
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 11:47:30
| Qu'y -t-il de Scientosophique dans les interventions?
Le forum est-il tombé entre des mains sectaires? Sectosophique?
Si c'est un jeu, il devient pénible.
Si cela n'en est pas, il serait judicieux d'annoncer la couleur. |
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| Posté le 27-12-2008 à 12:02:30
| les victimes de sectes sont sectaires ?
c'est le monde à l'envers !
Edité le 27-12-2008 à 12:28:00 par Scientosophe
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 14:17:01
| Scientosopge est le fondateur de la secte des anti-assureurs 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 17:58:59
| "les victimes de sectes sont sectaires ? "
---> beaucoup le sont s'ils ne se sont pas déconditionnés totalement des croyances qu'on leur a dites.
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| Posté le 27-12-2008 à 18:40:46
| il semblerait que le ase ne comprend pas l'expression "victimes des sectes". cela n'a rien à voir avec le conditionnement que le ase a subit. une secte est un groupe humain. s'il croit connaitre les sectes méchantes par ce qu'elles font croire, il se trompe. cela n'a rien à voir avec les croyances qui ne sont que le premier pallier conduisant à la criminalité. on peut être victime des sectes sans les connaitre, sans le savoir, ni connaitre les raisons, comme quelqu'un victime d'une agression ou d'un meurtre, ou de sorcellerie manipulatrice, ou de malchance, ou encore d'accident de voiture, ou de n'importe quoi d'autre exécuté par des humains associés dans des crimes organisés et planifiés. croyance et connaissance sont les opposés d'une échelle graduée. sectes et politiques sont indissociables, bonnes comme mauvaises. mais le ase le fait peut-être express ?
Edité le 27-12-2008 à 19:06:14 par Scientosophe
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 19:24:36
| "il semblerait que le ase ne comprend pas l'expression "victimes des sectes". cela n'a rien à voir avec le conditionnement que le ase a subit."
---> ah bon ? et quel conditionnement sectaire ai-je vécu ? ^^
Il me semblait évident que la réponse que tu as dites a Tayaqun, je te recites:
( "les victimes de sectes sont sectaires ?
c'est le monde à l'envers !" )
Faisait réference a ton endoctrinement chez les scientologues et donc que tu te jugais comme une victime de secte, ce qui n'est pas rigolo ^^
Mais si ce n'est pas le cas ce n'est pas grave, hein on ne te blamme pas. Ca veut simplement dire que tu es encore plus naze ^^
"cela n'a rien à voir avec les croyances qui ne sont que le premier pallier conduisant à la criminalité. on peut être victime des sectes sans les connaitre, sans le savoir, ni connaitre les raisons, comme quelqu'un victime d'une agression ou d'un meurtre, ou de sorcellerie manipulatrice, ou de malchance, ou encore d'accident de voiture, ou de n'importe quoi d'autre exécuté par des humains associés dans des crimes organisés et planifiés. croyance et connaissance sont les opposés d'une échelle graduée. sectes et politiques sont indissociables, bonnes comme mauvaises."
---> et le revoilà partit pour un tour de délire.
"mais le ase le fait peut-être express ?"
---> qui sait ? a toi de le deviner ^^ En tout cas j'aime bien te voir partir au quart de tour.
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| Posté le 27-12-2008 à 19:33:56
| ase : quel conditionnement sectaire ai-je vécu ?
=> les intox, c'est à dire beaucoup de choses parmi celles que tu crois savoir et parmi celles qui t'imprègnent au jour le jour, à travers ton éducation et ce que tu vois et entends. la plupart du temps, le faux est rendu vrai et le vrai est faussé, selon la volonté d'hommes et de femmes.
Edité le 27-12-2008 à 19:36:04 par Scientosophe
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 20:10:02
| "les intox, c'est à dire beaucoup de choses parmi celles que tu crois savoir et parmi celles qui t'imprègnent au jour le jour, à travers ton éducation et ce que tu vois et entends. la plupart du temps, le faux est rendu vrai et le vrai est faussé, selon la volonté d'hommes et de femmes."
---> il est certes vrai que j'ai encore beaucoup de choses a apprendre dans divers milieux. La vie est un long fleuve d'apprentissage. Mais a la différence de toi je ne suis pas endoctriné par un mouvement sectaire ^^
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| Posté le 27-12-2008 à 20:31:00
| ase : je ne suis pas endoctriné par un mouvement sectaire
=> ça c'est ce que tu crois et ceci un de tes endoctrinement de base.
Edité le 27-12-2008 à 20:32:22 par Scientosophe
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 27-12-2008 à 21:13:24
| Scientosophe est actuellement dans sa période "endoctriné par la kabbale".
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 27-12-2008 à 21:41:21
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 28-12-2008 à 18:39:21
| Je crois que nous sommes en présence d'une obsession torahïque.
La Torah est là où on ne la voit pas et absente quand on la voit...
Bref, après le mystère de la Trinité, nous avons en elle la panacée qui exprime la parole de Dieu qu'on entend par l'intermédiaire de ses zhommes de main...
Après 39/45, il y avait la revue "RADAR EST là" qui était capable de fournir une reprographie de l'événement le plus improbable mais qui faisait la une des journaux...
Homme tombant dans le vide? Radar est là: photo...
Où sont les électons qui passaient par là? Dans la Torah...
Où est l'explication des maladies? Dans la Torah.
Et si la Torah se tait c'est que les zhommes de main sont en route...
Sonnez trompettes, venez en torahmanie et vous serez libres et omniscients!
Je crois que cela devrait s'arranger avec un coup de rouge, et, foin d'avarice, on peut même aller à deux et trois voire quatre si nécessaire pour les cas difficiles. |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 28-12-2008 à 19:03:48
| y a un truc qui ne se trouve pas dans l'univers torahmaniaque:
le foi gras cru pané au pain d'épice mmm un vrai délice ^^
Edité le 28-12-2008 à 19:05:10 par Ase
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 29-12-2008 à 11:43:43
| | C'est vrai bque le foie gras soigne bien la déprime, personnellement je me demande si la thérapie ne réside pas, d'abord, dans le vin blanc doux, doux... |
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 29-12-2008 à 12:13:19
| Beurk ! Du foie plein de cholestérol !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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