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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. |  | | 663 messages postés |
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| . | | Soy |  | | 660 messages postés |
|  Posté le 20-08-2012 à 13:56:27   
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Merci pour le travail.
Je l'étudierai patiemment demain.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 20-08-2012 à 18:58:24
| une belle escroquerie non dénuée d'intérêts économiques.
Vu l'époque on aurait pu s'attendre plus à des inscriptions celtibère/latin.
Il n'est pas très difficile de graver dans une stèle vieille de 2000 ans n'importe quel texte et ainsi d’authentifier la stèle et non le texte, il est curieux qu'auparavant personne ne l'avait remarqué et encore plus curieux que dans la région où vivaient à la même époque les vascons (Gascogne et régions de la Loire), que rien n'ai jamais été trouvé de semblable, mais ne désespérons pas, les faussaires ont beaucoup de ressources!!! 
Encore plus étrange les textes en hiérogliphe égyptien du cinqième siècle avant notre ère (peut être ce gars du 3ème siècle de notre ère était il égytoloque éminent )
http://archive.archaeology.org/0909/insider/
Edité le 04-01-2014 à 01:55:39 par martiko
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. | | | 663 messages postés |
| Posté le 21-08-2012 à 13:44:48
| martiko a écrit :
une belle escroquerie non dénuée d'intérêts économiques.
Vu l'époque on aurait pu s'attendre plus à des inscriptions celtibère/latin.
Il n'est pas très difficile de graver dans une stèle vieille de 2000 ans n'importe quel texte et ainsi d’authentifier la stèle et non le texte, il est curieux qu'auparavant personne ne l'avait remarqué et encore plus curieux que dans la région où vivaient à la même époque les vascons (Gascogne et régions de la Loire), que rien n'ai jamais été trouvé de semblable, mais ne désespérons pas, les faussaires ont beaucoup de ressources!!! |
3 points à préciser :
1) Il semble de moins en moins que cela soit une escroquerie comme des linguistes imbus d'eux mêmes ont accusé des archéologues qui ont été viré de leur travail comme des malpropres, cela ne leur a guère profiter si escroquerie.
2) Il n'a pas eu historiquement de Vascons/Proto_Basques sur la Loire. préhistoriquement peut-être avec l'extension de l'Arténacien vers 2700-2400avJC contemporain et concurrent du campaniforme maritime et de la culture Seine-Oise-Marne.
3) Contrairement à ce que veut croire Martiko, c'est pour cela qu'il est hostile à l'authenticité de l'inscription et non pour des raisons pointues, elles-mèmes contestées, de linguistique, les parlants le proto-basque étaient déjà présent, confirmé par tous les historiens antiques, modernes et linguistes. D'ailleurs le peuple précisément appelé les "Vascones" étaient au sud des Pyrénées. Ceux au nord furent appelés "Aquitani par Jules César", quand la province d'Aquitaine fut démesurément étendue jusqu'à la Loire par l'administration romaine, les vrais "Aquitanis" du nord des Pyrénées finirent par obtenir une province propre la Novempopulanie, les Neuf Peuples :
1) Ausci (Auch) dans le Gers, dont le nom évoque pour beaucoup 'Euskadi"
2) Bigerionnes (le Bigorre) dans les Hautes-Pyrénées
3) Lectorates (Lectoure) dans le Gers
4) Elusates (Eauze) dans le Gers
5) Tarbelles qui prirent plus tard le nom de leur capitale Bearn
6) Boiates (La Teste de Buch) implantation de Celtes Boiens faite par les Romains, dans les langues
7) Consoranni (le Couserans) dans l'Ariège)
8) Convenae (le Comminge) en Haute -Garonne
9) Tarusates (Tartas) dans les Landes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Novempopulanie
Donc les pays qui furent longtemps de langue basque et où se situent les dialectes basques et gascons (Basque=Vascon=Gascon)
En Espagne les peuples de langue proto-basque étaient
les Vascones (Navarre) , les Varduli (Guipuzcoa), les Caristii (Biscaye), les Autrigones, les Iacétani (Jaca), et les Ilergètes(Lerida). Ces 2 derniers dans le haut-Aragon actuel et le précédent dans l'est de la Cantabrie avec peut-être des éléments ibères et celtes.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Iberia_300BC.svg
Edité le 21-08-2012 à 16:42:33 par thersite
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 22-08-2012 à 13:15:19
| dommage que les tests génétiques ne concluent pas ta position, car il y aurait eu historiquement non une expansion des vascons du nord vers le sud mais à l'inverse du sud vers le nord et là ça ne colle pas, car si cela était nous aurions des preuves historiques puisque ce serait des évènements historiques. L'arrivée des basques dans le nord de l'Espagne est la conséquence de leur victoire sur les wisigoths tout comme pour les arabes qui en profitent pour entrer par la suite en Espagne vers la même époque profitant des défaites et de l'affaiblissement des wisigoths qui reculaient au nord de la péninsule. Un peu comme ce qui était arrivé à Rome à cause des Vandales.
Edité le 22-08-2012 à 13:25:31 par martiko
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| Posté le 23-08-2012 à 22:13:13
| bonsoir Thersite.
je suis ça depuis un petit bout de temps , et maintenant les Alavais demandent instamment de clarifier par de nouvelles analyses , mais bon les pouvoirs en place traînent les pieds. Oui il semble bien ce soit bien réel . Perso je ne peut qu'applaudir Hector Iglesias contradicteur de Gorochategi et consort.
Autre élément d'un autre linguiste.
http://www.veleia.com/adjuntos/veleiaNoticias/88_adjunto1.pdf.
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| Posté le 10-11-2012 à 16:57:28
| bonsoir
je suis allé aux dernières nouvelles
http://goiena.net/blogak/elexpuru
les textes en basque et espagnol peuvent être traduits par Google.
25 Novembre grosse reunion a Vitoria
5 décembre émission de la télé basque Etb ou tout ce petit monde sera présent.
le blog parle aussi de Iturissa Romain qui était sur l'itinéraire d'Antonin entre Pampelune et Imus Pyreneaeus ( Saint Jean le Vieux) sur la voie Romaine Astorga Burdigala . on avait déjà decouvert la nécropole mais pas la ville Romaine
il semblerait qu'elle occupait 18ha et serait une ville de granison romaine comme Saint Jean le Vieux. Elle est située a 5 kms au sud ouest de Ronceveau.
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| Posté le 15-11-2012 à 11:43:52
| lien en Français de la conference du 24 nov 2012 sur les grafitis de Iruna Veleia.
http://euskararenjatorria.net/?lang=en
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. | | | 663 messages postés |
| Posté le 22-12-2012 à 13:15:11
| Vidéos de la conféence à
http://forwhattheywereweare.blogspot.fr/2012/12/videos-of-iruna-veleia-congress-i.html
et à
http://forwhattheywereweare.blogspot.fr/2012/12/rodriguez-colmenero-on-iruna-veleia.html
aussi
http://forwhattheywereweare.blogspot.fr/2012/12/edward-harris-on-iruna-veleia-affaire.html
Visite virtuelle
http://forwhattheywereweare.blogspot.fr/2012/11/virtual-visit-to-iruna-veleia.html
Edité le 22-12-2012 à 13:15:30 par thersite
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 27-01-2013 à 23:29:30
| Pour le moment les autorités semblent plus penser à une escroquerie qu'à une véritable grande découverte archéologique.
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| Stavroguine |  | | 94 messages postés |
| Posté le 29-01-2013 à 09:51:01
| Salut Thersite et Martiko.
Avez-vous des nouvelles de l'ami Willy ? France-Adn est en rade depuis des semaines... |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 29-01-2013 à 21:33:40
| malheureusement, aucune! et je n'ai jamais pensé à lui demander son email.
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. | | | 663 messages postés |
| Posté le 30-01-2013 à 09:24:30
| Stavroguine a écrit :
Salut Thersite et Martiko.
Avez-vous des nouvelles de l'ami Willy ? France-Adn est en rade depuis des semaines... |
Son site ne fonctionne plus depuis le vendredi 11 janvier. Le lundi suivant, je l'ai prévenu. Il m'a répondu qu'il n'était pas au courant et qu'il allait regarder le pourquoi de cet arrêt, mais qu'il était très affecté depuis une semaine par un problème personnel.
Je lui ai réécrit hier et j'attends sa réponse.
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| Stavroguine | | | 94 messages postés |
| Posté le 30-01-2013 à 12:15:44
| | OK, merci... |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 30-01-2013 à 21:52:18
| bonne chance à Willy.
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. | | | 663 messages postés |
| Posté le 03-02-2013 à 17:31:19
| Réponse de Willy aujourd'hui
" Pour te répondre , j'ai regardé pour le site , c'est un problème général de
l’hébergeur
.........
l’accès aux bases de données est impossible pour l'instant , mais je vais continuer à voir comment récupérer les messages quand ça va être actif ? je t'informerai "
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-01-2014 à 02:37:59
| dans l'affaire du site de Veleia, Gil a été condamné pour la fraude archéologique et la falsification de documents (truquages des résultats d'analyses de trois laboratoires) à 1 million d'euros mais il a coûté 5 millions d'euros et condamné aussi à l'interdiction d'effectuer des fouilles sur le site.
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