Sujet : L'intuition |
|  Posté le 30-11-2005 à 00:52:35
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Bonjour
J'aimerais avoir vos avis et pensées sur l'intuition...
Quels sont pour vous, ces provenances, manifestations ou interprétations ?...
Aux plaisirs de vous lires . |
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| Posté le 02-12-2005 à 22:07:34
| Le mot "avoir une intuition" signifie trés souvent "prendre ses désirs pour des réalités".
Sinon, dans les sciences qui étudient le cerveau, on appelle "intuition" le fonctionnement de l'hémisphère cérébral droit. Ce dernier voit les choses globalement, synthétiquement, et non pas analytiquement comme le gauche.
En math et géométrie on appelle aussi "approche intuitive" le fait de se faire une représentation imagée au lieu d'une représentation abstraite.
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| Posté le 03-12-2005 à 21:41:29
| Je dirai que les intuitions sont le fruit d'un travail du subconscient...
Ce travail est abstrait bien que basé sur le vécu de la personne en question.
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| Posté le 04-12-2005 à 00:43:58
| L'intuition est aussi physique....émotionnel.
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| Posté le 04-12-2005 à 09:34:31
| Si elle est émotionnelle alors c'est bien ce que je disais : ca consiste à prendre ses désirs pour des réalités.
Bien souvent l'intuition de type "voyance" fonctionne ainsi :
On a 10 idées étranges qui surgissent brusquement à notre conscience chaque jour. Sur les 10, 9 ne correspondent à rien de réel, et une seule correspondra, par hasard, à un évènement qui se réalisera. Mais on oubliera bien vite les 9 fausses prédictions pour ne retenir que celle qui s'est réalisée ... ainsi on pourra se persuader qu'on est trés intuitif.
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| Posté le 04-12-2005 à 09:49:35
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Bonjour à tous
Je pense qu'il y a différentes manifestations ou interprétations pouvant être nommé " intuition"
Dans mon idée et mes vécues ; Il y a celles qui sont un ressentit faisant suite à une déduction...
Ont ressent que tel réaction ou tel évenement peux faire suite à une cause, donc ce sont des anticipations.. des possibilités d'effets..
Et puis, il y a les informations concrêtes... Celles dont la cause est ignoré, le préssentit de .... Un pressentit qui peux sauver la vie, ou qui prévient d'évenements a venir...
Donc nous avons des possibilités d'intuition -déduction, elles proviennent de notre intériorité... Et des intuitions- prémonitions qui elles sont des réceptions traduites, environnante.
Qu'en pensez-vous ?... 
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| Posté le 04-12-2005 à 14:32:18
| Complètement folle à lier...
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| Posté le 04-12-2005 à 17:07:15
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Bonjour,
Dalaha,
Je n'ai rien compris
Sinon j'avais lu une fois que l'intuition peut être une sorte de "raisonnement" inconscient.
Dans Sherlock Holmes d'Arthur Conan Doyle, Sherlock explique au docteur Watson qu'il a tellement fait travailler son cerveau par des raisonnements logiques, que les solutions lui viennent parfois sans qu'il ait besoin de recourrir à la réflexion, grace à l'exercice cérébral et aux connaissances qu'il a acquises. En quelque sorte, les mécanismes de la réflexion sont passés en mode pilotage automatique. Il n'empêche que pour les problèmes vraiment complexes, Sherlock est quand même obligé de se creuser la tête.
Je pense aussi que dans certains cas ce qu'on appèle intuition peut être attribué à une sorte de réflexion de routine, des réponses toutes faites face à des situations archétypes.
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| Posté le 04-12-2005 à 17:59:26
| "Dans mon idée et mes vécues ; Il y a celles qui sont un ressentit faisant suite à une déduction... "
>>>>>Mais comment s'y retrouver si chacun donne le sens qu'il veut aux mots ?
Il me semble qu'une intuition c'est justement exactement l'inverse d'une déduction.
"Ont ressent que tel réaction ou tel évenement peux faire suite à une cause, donc ce sont des anticipations.. des possibilités d'effets.. "
>>>>Mais on le ressent pourquoi ?
Notre cerveau procède-t-il par analogie ? Ou alors il agit analytiquement mais en mode subconscient ? Ou alors on ne sait rien du tout mais on ne fait qie penser ce qui nous arrange ?
Probablement que bien des modes de pensées complètement différents se cachent derrière le mot "intuition".
"Donc nous avons des possibilités d'intuition -déduction, elles proviennent de notre intériorité... Et des intuitions- prémonitions qui elles sont des réceptions traduites, environnante. "
>>>>Si ce sont des intuitions-déductions venant de nous alors ca s'appelle tout simplement des déductions. Et c'est l'inverse des intuitions.
Quand aux intuitions-prémonitions, comment peuvent-elles des réceptions du monde estérieur puisque justement une prémonition ca s'occupe du futur ... donc de ce qui n'existe pas encore. Ou alors ce serait un sens qui recevrait des impressions venant du futur ?
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"Sinon j'avais lu une fois que l'intuition peut être une sorte de "raisonnement" inconscient. "
>>>>>En fait des études récentes semblent montrer que tout ce que nous faisons consciemment avec notre cerveau peut se faire également en mode inconscient.
C'est ce qu'on appelle l'inconscient cognitif.
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| Posté le 04-12-2005 à 18:19:54
| c'est... étrange... les intuitions... parfois...
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| Posté le 04-12-2005 à 19:34:35
| Comment peut-on expliquer que nous pouvons faire confiance à quelqu'un ou pas?
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| Posté le 04-12-2005 à 20:05:30
| La question vous intéresse vraiment, ma grosse ?
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| Posté le 04-12-2005 à 21:36:06
| On ne peut faire confiance à personne.
A moins d'être un grand voyant qui saurait exactement ce que vont faire les autres.
Même le meilleur et le + loyal des amis peut nous trahir s'il sombre un jour dans la folie, l'alcool ou la drogue.
Ca m'est déja arrivé.
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| Posté le 05-12-2005 à 01:35:28
| ">>>>>En fait des études récentes semblent montrer que tout ce que nous faisons consciemment avec notre cerveau peut se faire également en mode inconscient.
C'est ce qu'on appelle l'inconscient cognitif."
ça pourrait expliquer que les somnanbules puissent se lever, se déplacer, parler... tous ça en étant inconscients.
"Même le meilleur et le + loyal des amis peut nous trahir s'il sombre un jour dans la folie, l'alcool ou la drogue.
Ca m'est déja arrivé."
ça ne veut pas dire qu'il ne faut faire confiance à personne. Il faut juste être conscient de ce que vaut la confiance, avec ses limites. Car chaque personne a ses faiblesses et son point de rupture.
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| Posté le 05-12-2005 à 03:08:31
| Faire confiance ne signifie pas d'être naïf et aveugle pour autant, par contre.
On peut accorder sa confiance tout en demeurant perspicace, à l'esprit alerte.
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| Posté le 05-12-2005 à 09:39:42
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Bonjour à tous
Zig a écrit : " Je n'ai rien compris
J'en suis désolée, je vais essayer de mieux m'expliquer
Je pense qu'il existe différentes provenances pour l'intuition.
Celle qui ressemble à ton explication, est celle que je nomme déduction logique... Tel effet "peut être" les résultats de tel cause.. C'est donc issue d'un esprit d'analyse...
Exemple Basique: ""Je sens qu'avec tes chaussures à talons, tu vas te tordre la cheville""... C'est une possibilité d'effet... Mais pas spécifiquement une réalité.
Il y a aussi celle qui prévient en physique.
Exemple : A chaque fois qu'un gain ( plus ou moins important) inattendue va ce produire, j'ai des picotement dans l'intérieure de l'une de mes mains, ayant constatée ce phénomène depuis longtemp, je l'utilise pour jouer... Et celà fonctionne 
Il y a aussi celle qui est précise :
Exemple : En 2001, durant un week-end. Mes enfants étaient en visite chez leur pêre depuis le vendredi soir.. Une copine m'avait invitée a passer le week-end chez elle.. Elle vient le samedi matin pour me chercher.. Je prépare mon sac en sa compagnie... Lorsque je reçoit l'image de mes enfants entrain de pleurer... Je m'arréte dans mon élan, et dit à ma copine: je suis désolée, il vaut mieux que je reste chez moi, il va y avoir un problême avec mes enfants..
Ma copine était stupéfaite, et m'a demandée ce qui me faisait pensée celà.. Trés honnêtement, je lui dit mon image et mon ressentit sur cette image... .... Le soir même, j'ai récupérée en sa compagnie, mes enfants au poste de police... Le papa avait pété les plombs.
Fée a écrit :" Comment peut-on expliquer que nous pouvons faire confiance à quelqu'un ou pas?
Sur cette question te dirais que de ressentir une personne, est une analyse de ce que l'ont perçoit " ce qu'il ou elle dégage"... Seulement, il faut avoir soi -même une bonne compréhension de ce que l'ont capte... Et creuser au-delà des apparences et des premieres impressions.
Atil a écrit : " >>>>>Mais comment s'y retrouver si chacun donne le sens qu'il veut aux mots ?
Il me semble qu'une intuition c'est justement exactement l'inverse d'une déduction.
.... J'ai constatée qu'il y a plusieurs formulation et définition de l'intuition... Je ne dit pas qu'elles sont les " vrais" , simplement, qu'elles existent aussi sous cette apparence.
Atil a écrit : " >>>>Mais on le ressent pourquoi ?
Notre cerveau procède-t-il par analogie ? Ou alors il agit analytiquement mais en mode subconscient ? Ou alors on ne sait rien du tout mais on ne fait qie penser ce qui nous arrange ?
Probablement que bien des modes de pensées complètement différents se cachent derrière le mot "intuition".
Je pense qu'il y a les modes : inconscient ancrée et conscient-déduction.
Atil a écrit : " >>>>Si ce sont des intuitions-déductions venant de nous alors ca s'appelle tout simplement des déductions. Et c'est l'inverse des intuitions.
Quand aux intuitions-prémonitions, comment peuvent-elles des réceptions du monde estérieur puisque justement une prémonition ca s'occupe du futur ... donc de ce qui n'existe pas encore. Ou alors ce serait un sens qui recevrait des impressions venant du futur ?
Oui et non ... Les intuitions-déductions peuvent êtres des résultats sur ce que l'ont pressent en le voyant, ou bien l'analyse de la réception d'une image , comme mon exemple ci-dessus.
Une intuition-déductions est liés à un évenement plus ou moins proche, donc un futur plus ou moins imminent...
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| Posté le 05-12-2005 à 15:36:06
| ok je comprend maintenant. Mais il me semble que tu mets plusieurs aptitudes dans le même panier.
"Je sens qu'avec tes chaussures à talons, tu vas te tordre la cheville" c'est pas une intuition, puisque c'est une hypothèse que tu émets consciemment. Or l'intuition a un caractère inconscient. Ton exemple est une simple probabilité, faite par une déduction logique banale.
Ton deuxième exemple est aussi une simple probabilité. Tu savais déjà que le père était instable et tu as donc ressentie une appréhension. Le hasard a fait que cette fois-ci, c'était vrai.
Cependant dans ce dernier exemple, l'intuition a peut-être pu jouer un rôle. Peut-être avais tu décelé chez le père des signes qui trahissaient un état de perturbation (en le rencontrant, en lui parlant, ou en parlant aux enfants lorsqu'ils étaient avec lui...), sans t'en rendre compte. Plus tard, soit spontanément, soit à cause d'un élément déclencheur (en pensant soudainement à eux, en regardant une photo d'eux...), subitement tu as pu craindre qu'il leur arrive quelque chose de mal. Dans ce cas là, le cheminement de ta pensée à peut-être pu être inconscient, si toutefois c'est bien comme ça que ça s'est passé.
En revanche, je n'ai jamais entendu que l'intuition permettait de prédire l'avenir. Il y a confusion entre intuition et spéculation. A moins qu'on arrive à me prouver qu'une spéculation peut se faire inconsciemment. |
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| Posté le 06-12-2005 à 14:06:21
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Bonjour à tous
Zig a écrit : " "Je sens qu'avec tes chaussures à talons, tu vas te tordre la cheville" c'est pas une intuition, puisque c'est une hypothèse que tu émets consciemment. Or l'intuition a un caractère inconscient. Ton exemple est une simple probabilité, faite par une déduction logique banale.
... C'est ce que j'ai expliquée.. à Atil
Zig a écrit : " Ton deuxième exemple est aussi une simple probabilité. Tu savais déjà que le père était instable et tu as donc ressentie une appréhension. Le hasard a fait que cette fois-ci, c'était vrai.
Au moment des faits, la papa était sensé aller bien, il venait de rencontrer une autre femme, et était sur son petit nuage... En plus, je ne l'ai pas vus, lorsqu'il a récupéré les enfants, c'était à l'école... Je n'ai pas eut de contact avec lui, qui aurait put me mettre la puce à l'oreille
Zig a écrit : " En revanche, je n'ai jamais entendu que l'intuition permettait de prédire l'avenir. Il y a confusion entre intuition et spéculation. A moins qu'on arrive à me prouver qu'une spéculation peut se faire inconsciemment.
Pas prédir l'avenir, simplement des indications d'évênements à venir
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| Posté le 06-12-2005 à 15:21:31
| " ... C'est ce que j'ai expliquée.. à Atil "
Oups! Pardon alors... 
ça m'apprendra à être plus attentif.
"Au moment des faits, la papa était sensé aller bien, il venait de rencontrer une autre femme, et était sur son petit nuage... En plus, je ne l'ai pas vus, lorsqu'il a récupéré les enfants, c'était à l'école... Je n'ai pas eut de contact avec lui, qui aurait put me mettre la puce à l'oreille "
Alors c'est une prémonition, c'est même plu une intuition.
"Pas prédir l'avenir, simplement des indications d'évênements à venir "
Quelle différence?
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| Posté le 06-12-2005 à 18:25:31
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Zig a écrit :
Alors c'est une prémonition, c'est même plu une intuition. |
Ce jour là, j'ai ressentit des vibrations au troisième oeil ( front)
"Pas prédir l'avenir, simplement des indications d'évênements à venir "
Zig a écrit :
Quelle différence? |
Entre des phrases, des images, visions ou expériences de projections, et des indices intuitif, il y a une net différence
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| Posté le 06-12-2005 à 18:43:21
| " Ce jour là, j'ai ressentit des vibrations au troisième oeil ( front) "
On s'est tous à peu près accordés à dire que l'intuition était une sorte de raisonnement logique inconscient, or une prémonition ne s'appuie sur rien de logique. Cependant, je ne traitais que de sémantique et pas du tout de convictions personnelles, c'est pourquoi je tenais à dire maintenant que je ne crois pas du tout à ces choses là.
Je pense que ce que tu as ressentie à pu être provoqué par autosuggestion. Coup de bol cette fois-ci, ça a coincidé avec un évènement réel. En même temps, si on ressent des vibrations dans le front tous les jours, il y a de forte chance pour que ça coincide avec un évènement quelconque (il en arrive tous les jours). Et puis combien de fois tes vibrations t'ont trahies? Souvent je pense, mais ça a été rapidement oublié avec des explications quelconques qui pourraient prouver une chose et son contraire.
Mais bon, je m'éloigne du sujet.
PS : je tiens à préciser que je ne cherche pas à te critiquer méchamment ni à te juger! |
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| Posté le 06-12-2005 à 19:41:46
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" Ce jour là, j'ai ressentit des vibrations au troisième oeil ( front) "
On s'est tous à peu près accordés à dire que l'intuition était une sorte de raisonnement logique inconscient, or une prémonition ne s'appuie sur rien de logique. Cependant, je ne traitais que de sémantique et pas du tout de convictions personnelles, c'est pourquoi je tenais à dire maintenant que je ne crois pas du tout à ces choses là.
... Chacun sa vision ou percetions des choses et des êtres
Je pense que ce que tu as ressentie à pu être provoqué par autosuggestion. Coup de bol cette fois-ci, ça a coincidé avec un évènement réel. En même temps, si on ressent des vibrations dans le front tous les jours, il y a de forte chance pour que ça coincide avec un évènement quelconque (il en arrive tous les jours). Et puis combien de fois tes vibrations t'ont trahies? Souvent je pense, mais ça a été rapidement oublié avec des explications quelconques qui pourraient prouver une chose et son contraire.
 ... Hum, hum escuse...
Vois-tu je ne fait pas de définitions ou d'interprétations sur des cas isolées, mais plutôt sur des accumulations et multiples échantillons... Quand aux vibrations, lorsqu'elles ce manifestent, c'est qu'il y a toujours une raison, et pas spécifiquement que pour des prémonitions ...
Mais bon, pense et vois ce que tu veux...
Mais bon, je m'éloigne du sujet.
PS : je tiens à préciser que je ne cherche pas à te critiquer méchamment ni à te juger!
... Je n'entretient pas ce genre de pensées.... Mais
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| Posté le 06-12-2005 à 20:32:27
| coucou
comment faites-vous pour différencier les intuitions des désirs (inconscients) ? si c'était conscient on appelerait pas ça de l'intuition mais de la logique : l'intuition n'ayant (apparament) pas de logique. qu'est-ce que l'intuition ? est-ce une vision prophétique à travers l'espace-temps ou la projection d'une pensée/ressentit (bonne ou mauvaise) qui dépasse notre raison incapable d'analyser sa logique car résultant de notre conditionnement mental et biochimique ? et connaissant le pouvoir de la pensée, on en déduit la capacité relative des gens à réaliser ces "intuitions", comparativement à l'ensemble des intuitions du monde. l'intuition serait-elle une forme-pensée hyper-chargée ainsi générée en réaction à l'interaction de l'individu et de son environnement, confronté à son vécu conscient et inconscient ainsi qu'à à ses projetisation conscientes et inconscientes au sein de son univers inclu dans l'univers global, à l'instant de ladite interaction sensorielle ? si l'on part du principe que les intuitions mutuelles sont en relation et que leurs forces respectives amènent à une certaine réalisation commune n'y aurait-il pas là une empreinte/raisonnance de la trame du destin ?
Sak à malice.
Message édité le 06-12-2005 à 23:08:03 par Sak |
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| Posté le 07-12-2005 à 01:21:34
| Quelle belle branlette cérébrale!
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
Mon intuition me dit de ne pas perdre trop de temps avec les posts ironiques.
"si c'était conscient on appelerait pas ça de l'intuition mais de la logique : l'intuition n'ayant (apparament) pas de logique."
Toi t'es aussi attentif que moi, à ce que je vois!
"n'y aurait-il pas là une empreinte/raisonnance de la trame du destin ?"
Si.
PS : on ne s'est pas déjà rencontré quelque part? |
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| Posté le 07-12-2005 à 10:18:45
| Peut etre en artique à moins que ce ne soit en antartique...
Mais tout ceci frise l'inconvenance mon cher !!!
Faisons toujours plus facile : simplifions la complexité !
Sak.
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| Posté le 07-12-2005 à 17:32:38
| "ça pourrait expliquer que les somnanbules puissent se lever, se déplacer, parler... tous ça en étant inconscients. "
>>>>>Ayant déja été somnambule, je peux témoigner que dans cet état on est aussi conscient qu'à l'état de veille ou à l'état de rêve. En fait quand on dort, on n'est pas inconscient mais on n'a plus la possibilité de bien mémoriser ce qui nous arrive pour s'en souvenir au réveil.
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"Je pense qu'il existe différentes provenances pour l'intuition. "
>>>>C'est normal puisque c'est un mot vague qui désigne plusieurs choses trés différentes.
"Sur cette question te dirais que de ressentir une personne, est une analyse de ce que l'ont perçoit " ce qu'il ou elle dégage"... Seulement, il faut avoir soi -même une bonne compréhension de ce que l'ont capte... Et creuser au-delà des apparences et des premieres impressions. "
>>>>>>On ne peut voir d'une personne que ce qu'elle veut bien laisser voir. Si elle cache un couteau dans son dos pour nous tuer, cela ne nous sera pas accessible au 1er regard. Donc les sensations sont toujours incomplètes. On ne peut se baser dessus que de manière relative.
"Les intuitions-déductions peuvent êtres des résultats sur ce que l'ont pressent en le voyant, ou bien l'analyse de la réception d'une image , comme mon exemple ci-dessus.
Une intuition-déductions est liés à un évenement plus ou moins proche, donc un futur plus ou moins imminent...
>>>>>C'est donc simplement une déduction : on déduit le futur de ce qu'on connait du passé. Pourquoi appeler cela de l'intuition alors que c'est trés différent de ce qu'on appelle habituellement l'intuition ? Le mot intuition possède déja trop de sens différents pour lui en rajouter un autre qui possède déja un nom.
Cela dit, on appelle parfois "intuition" une déduction inconsciente, ce qui fait qu'on ignore que ce qu'on ressent est le résultat d'une déduction.
Mais on peut penser que toute intuition ne se résume pas qu'à ce processus.
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"En revanche, je n'ai jamais entendu que l'intuition permettait de prédire l'avenir. Il y a confusion entre intuition et spéculation. A moins qu'on arrive à me prouver qu'une spéculation peut se faire inconsciemment"
>>>>>En fait, parmi les nombreux sens que possède le mot "intuition", il y en a un qui sert de synonyme à "voyance".
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"omment faites-vous pour différencier les intuitions des désirs (inconscients) ?"
>>>>>En général, si c'est une vraie intuition, on voit qu'elle se réalise.
Si ce n'est que prendre ses désirs pour des réalités alors on voit que ca ne se réalise pas.
"t connaissant le pouvoir de la pensée, on en déduit la capacité relative des gens à réaliser ces "intuitions", comparativement à l'ensemble des intuitions du monde. "
>>>>>Ca c'est le cas des prédictions auto-réalisées.
Ca permet aux gens de se croire trés intuitifs alors qu'ils ne font que réaliser eux-mêmes ce qu'ils ont prédit.
"erait-elle une forme-pensée hyper-chargée ainsi générée en réaction à l'interaction de l'individu et de son environnement, confronté à son vécu conscient et inconscient ainsi qu'à à ses projetisation conscientes et inconscientes au sein de son univers inclu dans l'univers global, à l'instant de ladite interaction sensorielle ?"
>>>>>>On peut aussi s'auto-suggestionner pour voire les choses telles qu'on les avait prévues. Ainsi si j'ai l'intuition (fausse) qu'une personne est malhonnète, alors mon cerveau ne se rapellera que ce qui confirmera cette impression et ne mémorisera jamais ce qui l'infirmera. C'est ainsi que se figent les préjugés.
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| Posté le 07-12-2005 à 18:46:52
| Bon, vous allez finalement vous décider ? Alors, intuition ou voyance ?
Parce qu'avec certains propos ici, j'ai l'impression qu'on galvaude une fois de plus un terme en lui donnant de multiples définitions au gré de la fantaisie de chacun.
En fait, l'intuition ne serait-elle pas (définition une fois de plus) simplement un élément logique de la perspicacité, n'en déplaise à nos adeptes de l'ère du Verseau ?
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| Posté le 07-12-2005 à 20:32:46
| Pizzaman: "l'intuition ne serait-elle pas (définition une fois de plus) simplement un élément logique de la perspicacité"
Je pensais que l'intuition etait justement quelquechose de pas raisonné donc de pas logique...
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| Posté le 07-12-2005 à 20:42:45
| La façon dont certains en parlent, on pourrait croire que l'intuition n'est pas un élément de la logique, parce que tout le monde l'interprète sans pouvoir l'expliquer.
Mais en changeant le terme intuition par "perspicacité", on se rapproche dangereusement de la logique, par-contre.
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| Posté le 07-12-2005 à 21:04:47
| Oui mais si il existe deux mots c'est qu'il doit en exister deux définitions et donc deux choses différentes. La perspicacité ne me semble pas être l'intuition. Bien que souvent une intuition soit juste de la perspicacité mais pas toujours. Dans le cas cité par Dalaha avec ses enfants et son ex, cela me semblerait plus être de l'intuition que de la perspicacité. Bien que maintenant il faut y croire.
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| Posté le 08-12-2005 à 17:29:52
| Finalement, est_ce que le mot "intuition" n'est pas simplement un terme fourre-tout pour désigner toutes connaissances ne provenant pas d'un processus logique conscient ?
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| Posté le 08-12-2005 à 17:38:53
| Ben oui... un terme qui sert à expliquer ce que l'on explique pas et qui, de manière surprenante, marche souvent sans raison apparente 
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| Posté le 08-12-2005 à 17:38:54
| Un exemple d'intuition en science : la structure de la molécule du benzène, on le doit à Kékulé.Un jour il a rêvé qu'un serpent se mordait la queue.Et là pour resoudre le problème de la densité du benzène, hopopop ! Enroulement de la chaine lineaire sur elle même !
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| Posté le 08-12-2005 à 17:43:00
| Donc on peut se demander :
Est-ce son inconscient qui a continué à réfléchir pendant son sommeil jusqu'à trouver la solution ?
Ou était-ce une sorte de voyance ?
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| Posté le 08-12-2005 à 17:57:53
| Je vote pour inconscient... mais euh la voyance, ce ne serait pas de l'inconscient aussi?
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| Posté le 08-12-2005 à 18:07:14
| Peut-être .. mais dans ce cas l'inconscient n'utiliserait plus un raisonnement logico_analytique.
Cela dit, ca m'est arrivé de faire quelques rêves qui se sont réalisés dans les jours qui ont suivi. |
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| Posté le 08-12-2005 à 22:55:22
| "Cela dit, ca m'est arrivé de faire quelques rêves qui se sont réalisés dans les jours qui ont suivi."
Peut-être une simple impression de déjà vu qui s'est réalisée au moment où les évènements se sont produits, te donnant ainsi l'impression de l'avoir rêvé avant.
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| Posté le 09-12-2005 à 08:23:27
| Une fois j'ai révé d'une maison de mon village, mais je la voyais avec une fenêtre en plus.
3 jours aprés les propriétaires de cette maison ont fait des travaux et ont percé une fenêtre dans un mur aveugle. Le résultat était exactement celui que j'avais vu en rêve.
Pourtant je ne savais même pas qu'il y allait y avoir des travaux dans cette maison. |
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| Posté le 09-12-2005 à 13:27:04
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Bonjour à tous
"Je pense qu'il existe différentes provenances pour l'intuition. "
>>>>C'est normal puisque c'est un mot vague qui désigne plusieurs choses trés différentes.
"Sur cette question te dirais que de ressentir une personne, est une analyse de ce que l'ont perçoit " ce qu'il ou elle dégage"... Seulement, il faut avoir soi -même une bonne compréhension de ce que l'ont capte... Et creuser au-delà des apparences et des premieres impressions. "
>>>>>>On ne peut voir d'une personne que ce qu'elle veut bien laisser voir. Si elle cache un couteau dans son dos pour nous tuer, cela ne nous sera pas accessible au 1er regard. Donc les sensations sont toujours incomplètes. On ne peut se baser dessus que de manière relative.
tout à fait
"Les intuitions-déductions peuvent êtres des résultats sur ce que l'ont pressent en le voyant, ou bien l'analyse de la réception d'une image , comme mon exemple ci-dessus.
Une intuition-déductions est liés à un évenement plus ou moins proche, donc un futur plus ou moins imminent...
>>>>>C'est donc simplement une déduction : on déduit le futur de ce qu'on connait du passé. Pourquoi appeler cela de l'intuition alors que c'est trés différent de ce qu'on appelle habituellement l'intuition ? Le mot intuition possède déja trop de sens différents pour lui en rajouter un autre qui possède déja un nom.
Cela dit, on appelle parfois "intuition" une déduction inconsciente, ce qui fait qu'on ignore que ce qu'on ressent est le résultat d'une déduction.
Mais on peut penser que toute intuition ne se résume pas qu'à ce processus.
C'est ta deuxième proposition qui s'accorde beaucoup plus avec mon idée... Ceci dit, des fois tu peux avoir ce que l'ont nomme une inspiration qui peut aussi être considérée comme de l'intuition
"En revanche, je n'ai jamais entendu que l'intuition permettait de prédire l'avenir. Il y a confusion entre intuition et spéculation. A moins qu'on arrive à me prouver qu'une spéculation peut se faire inconsciemment"
>>>>>En fait, parmi les nombreux sens que possède le mot "intuition", il y en a un qui sert de synonyme à "voyance".
Ou clair-voyance
"omment faites-vous pour différencier les intuitions des désirs (inconscients) ?"
>>>>>En général, si c'est une vraie intuition, on voit qu'elle se réalise.
Si ce n'est que prendre ses désirs pour des réalités alors on voit que ca ne se réalise pas.
Principalement, une intuition ( clairvoyance) arrive sans réflexion préalable, les pensées ou émotions sont neutre
"t connaissant le pouvoir de la pensée, on en déduit la capacité relative des gens à réaliser ces "intuitions", comparativement à l'ensemble des intuitions du monde. "
>>>>>Ca c'est le cas des prédictions auto-réalisées.
Ca permet aux gens de se croire trés intuitifs alors qu'ils ne font que réaliser eux-mêmes ce qu'ils ont prédit.
... C'est vrai, j'ai déjà constatée des cas et des (cacas)
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| Posté le 09-12-2005 à 13:37:14
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Zig a écrit :
"Cela dit, ca m'est arrivé de faire quelques rêves qui se sont réalisés dans les jours qui ont suivi."
Peut-être une simple impression de déjà vu qui s'est réalisée au moment où les évènements se sont produits, te donnant ainsi l'impression de l'avoir rêvé avant. |
J'ai bien saisie que ces domaines sont pour toi irréel, seulement, pour beaucoup ils existent...
Maintenant, lorsqu'en pleine nuit tu te réveille avec un souvenir précis de ce que tu étais entrain de réver, et qu'aprés tu vis ton rêve dans une réalité dit effective, on ne peux pas dire que c'est une impression de déjà vu, mais plutôt de déjà vécu... Et là ce n'est pas du tout la même chose...
Dans mon enfance, j'ai révée plusieurs fois des choses qui ce sont réalisés, bien sure j'étais enfant, et n'avait pas les mêmes compréhensions que maintenant, mais lorsque celà ce produisait ; Je me posait de grosses questions ....
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| Posté le 09-12-2005 à 19:54:27
| "Principalement, une intuition ( clairvoyance) arrive sans réflexion préalable,"
>>>>>A moins qu'il n'y ait quand-même réflexion mais inconsciente.
De plus le cerveau peut aussi fonctionner en se basant sur un mode synthétique plutôt qu'analytique ou alors de manière analogique plutôt que déductive.
Il faudrait définir quelles limires exactes ont assigne au mot "réflexion".
"en mode les pensées ou émotions sont neutre "
>>>>>Rien n'est plus éloigné de la neutralité que les émotions.
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"Maintenant, lorsqu'en pleine nuit tu te réveille avec un souvenir précis de ce que tu étais entrain de réver, et qu'aprés tu vis ton rêve dans une réalité dit effective, on ne peux pas dire que c'est une impression de déjà vu, mais plutôt de déjà vécu... Et là ce n'est pas du tout la même chose... "
>>>>>Mais si on se souvient de 50 rêves et qu'un seul se réalise , que devra-t-on en conclure ? Que c'était le seul rêve prémonitoire du groupe ? Ou alors que parmi toutes les choses étranges que l'on rêve, le hasard peut trés bien expliquer que, parfois, l'une ressemble a un évènement qui se passera.
Quel degré de ressemblance avec les évènements réels un rêve dit "prémoniitoire" doit-il présenter pour ne pas pouvoir être mis sur le cas d'une simple coïncidence fortuite ?
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| Posté le 10-12-2005 à 11:36:59
| Je pensais aussi que le hasard n'existait pas...
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| Posté le 10-12-2005 à 14:30:35
| En effet : dans un monde causal le hasard n'existe pas.
Mais il existe tout de même ce qu'on appelle les coincidences.
Si je joue à une loterie et que je gagne ce sont bien des lois causales qui m'ont fait prendre un billet ... mais c'est une coincidence fortuite si le chiffre marqué dessus est le même que le N° gagnant.
On pourrait différencier deux sortes de hasards :
-Le hasard des évènements sans cause ... qui a probablement des causes réelles mais inconnues.
-Le hasard des coincidences : Les évènements sont bien dus à des causes, mais le fait qu'ils arrivent en même temps n'est du à aucune loi particulière. C'est en fait un hasard probabiliste. |
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| Posté le 11-12-2005 à 01:23:47
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Atil a écrit :
"Principalement, une intuition ( clairvoyance) arrive sans réflexion préalable,"
>>>>>A moins qu'il n'y ait quand-même réflexion mais inconsciente.
De plus le cerveau peut aussi fonctionner en se basant sur un mode synthétique plutôt qu'analytique ou alors de manière analogique plutôt que déductive.
Il faudrait définir quelles limires exactes ont assigne au mot "réflexion".
Dans mon idée, " reflexion" serait de penser au sujet qui arrive.
Exemple : analyser une situation et en composer une probabilité d'effet.
"en mode les pensées ou émotions sont neutre "
>>>>>Rien n'est plus éloigné de la neutralité que les émotions.
Ce que je voulais dire :D, c'est que dans ces moments là, il n'y a ni pensées, ni émotions .
"Maintenant, lorsqu'en pleine nuit tu te réveille avec un souvenir précis de ce que tu étais entrain de réver, et qu'aprés tu vis ton rêve dans une réalité dit effective, on ne peux pas dire que c'est une impression de déjà vu, mais plutôt de déjà vécu... Et là ce n'est pas du tout la même chose... "
>>>>>Mais si on se souvient de 50 rêves et qu'un seul se réalise , que devra-t-on en conclure ? Que c'était le seul rêve prémonitoire du groupe ? Ou alors que parmi toutes les choses étranges que l'on rêve, le hasard peut trés bien expliquer que, parfois, l'une ressemble a un évènement qui se passera.
Quel degré de ressemblance avec les évènements réels un rêve dit "prémoniitoire" doit-il présenter pour ne pas pouvoir être mis sur le cas d'une simple coïncidence fortuite ?
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.. Dans ce concept, ce n'est pas plusieurs, mais un seul vivant.. Comme si tu voyageais dans le temps, et que tu vivais une scène de vie banal...
L'un de ceux qui m'a le plus marquée, c'est passé dans ma dixième années... Je m'en souviens encore ..
Dans mon rêve, j'étais avec mon frêre, et mes grand-parents, je les voyais devant moi, ont marchais sur un pont en bois... Devant, il y avait un chateau, je regardais le chateau et ressentait une impression d'immensité, je me suis tordu la cheville et suis tombée. J'ai regardé le sol et y ait vue une inégalité...
Plusieurs mois après, mes grands-parents nous ont enmenée visiter un chateau, lorsque je suis arrivée, j'ai ressentit une impréssion de déjà vue, mais mes souvenirs étaient vagues.. En m'engageant sur le pont et en regardant le chateau, l'impression était de plus en plus forte, mais je n'arrivais toujours pas à me souvenir. Lorsque je me suis tordu la cheville, et que je suis tombée, c'est en regardant le sol, que je vais me souvenir de mon rêve... .. Le déjà vu c'est transformé en : déjà vécue. .. Ce n'était pas une coincidence, car tout concordait...
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| Posté le 11-12-2005 à 13:51:15
| Dans ce cas c'est la précision de la "vision" qui en exclut le hasard comme explication.
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| Posté le 11-12-2005 à 14:44:54
| le hasar et le sscoincidences sont la même chose. Il suffit juste de croire que le hasard n'existe pas et donc si il n'eciste pas, qui peut bien faire que dans notre vis des coincidences et des hasards arrivent...
PS: Je ne crois pas au Dieu auquel il faudrait croire
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| Posté le 11-12-2005 à 15:28:01
| Pourquoi forcément chercher une explication quand deux choses arrivent en même temps ?
Si je rêve d'un oiseau et que le lendemain un oiseau entre dans ma maison, est-ce que cela a besoin de plus d'explication que si je rêve d'une baleine et qu'une mouche entre chez moi ?
Un homme se cogne en France. Au même instant un autre homme en fait autant en Chine. Pourquoi chercher une explication ? Le monde est tellement vaste qu'il arrive forcément que des évènements ressemblants arrivent au même moment.
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| Posté le 12-12-2005 à 20:28:43
| On se pose les questions ou on ne se les pose pas. Cela ne change rien au fait que des "coincidences fortuites" (auxquelles je ne crois pas non plus) arrivé de plus en plus fréquemment si on sait les voirs. Etonnant non?
PS: j'adorais la minute de Monsieur Cyclopède.
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| Posté le 12-12-2005 à 20:29:46
| Atil a écrit :
Pourquoi forcément chercher une explication quand deux choses arrivent en même temps ? |
Parceque justement, il y en a une au delà du cartesianisme
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| Posté le 15-12-2005 à 08:39:27
| Quelle explication y aurait-il quand deux évènements arrivent en même temps ?
Pourquoi y aurait-il une différence selon que ces èvènements sont ressemblants ou ne le sont pas ?
Si un francais et un chinois se cassent la figure au même instant, pourquoi devrait-on chercher un lien entre ces deux èvènements ?
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| Posté le 16-12-2005 à 07:35:16
| "Quelle explication y aurait-il quand deux évènements arrivent en même temps ?"
ça s'appelle une coincidance.
"Pourquoi y aurait-il une différence selon que ces èvènements sont ressemblants ou ne le sont pas ?
Si un francais et un chinois se cassent la figure au même instant, pourquoi devrait-on chercher un lien entre ces deux èvènements ?"
Il faut voir s'il y a une causalité.Au moment même que j'écris si une autre personne poste sur un autre forum au même moment que moi, dois je conclure quelque chose ?
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| Posté le 16-12-2005 à 08:13:27
| Jung parlait de "synchronicité".
Mais ce mot explique-t-il la moindre chose ou n'est-il qu'un mot servant à recouvrir notre ignorance .. ou même à recouvrir un problème qui n'existe pas ?
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| Posté le 16-12-2005 à 13:09:29
| Atil:
"Quelle explication y aurait-il quand deux évènements arrivent en même temps ?"
---> deux choses ont pu interférer en un point donné.
Tu a le travail de René Thom qui explique très bien ces propos.
http://perso.wanadoo.fr/miguel.espinoza/RENE%20THOM.%20DE%20LA%20TEORIA%20DE%20LAS%20CATASTROFES%20A%20LA%20METAFISICA.pdf
"Mais ce mot explique-t-il la moindre chose ou n'est-il qu'un mot servant à recouvrir notre ignorance .. ou même à recouvrir un problème qui n'existe pas ? "
---> pour Poincaré cela était ignorance
extraits de mes cours (ceux de mon prof) : http://perso.wanadoo.fr/miguel.espinoza/page2.html
http://perso.wanadoo.fr/miguel.espinoza/page3.html
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| Posté le 25-09-2006 à 15:45:53
| avoir de l'intuition, c'est se fier a son coeur et non a une logique rationelle.
s'enfoncer dans des recherches ou toute logique dirait d'arreter car c'est vain, et pourtant on continue , car on a l'INTUITION qu'il ne faut pas lacher prise et que le jeu en vaut la chandelle.
avoir de l'intuition c'est se fier a sois seul.
de toute facons, ont est toujours seuls dans la vie, au plus profond de soi. et on sera seuls face a la mort quand elle viendra, a son heure.
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| Posté le 25-09-2006 à 16:00:20
| C'est quoi son "coeur" ?
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| Posté le 25-09-2006 à 16:09:17
| le coeur, c'est le centre intuitif.
pas question d'amour ici, mais des 'pulsions' , un peu comme quand tu sens ton coeur qui s'agite quand un evenement qui te touche va se produire, etc.
ca tient plus du 'reflexe' que de la 'reflection' (jeu de mot un peu limite, mais bon...)
les egyptiens prenaient soin du coeur lors de l'embaumement, non pas parcqu'ils pensaient qu'on 'pense dans le coeur' (connerie que j'ai lues ca et la sur des forums..) mais parcke pour eux, c'est le coeur (cad l'intuitif) qui dirige l'homme vers 'la vérité' , et le geste juste.
il y'a donc le coté 'intteluctuel' , qui doit etre équilibré avec le coté 'intuitif', pour former l'alliance équilibrée, celle qui te donne le '3eme oeil', la vue droite, en fait (rien a voir avec les conneries new-age ...)
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| Posté le 25-09-2006 à 18:24:28
| l'intuition, c'est écouter quelque chose vous expliquer ce qui s'est passé, se passe ou va se passer. suivre son intuition, c'est ce fier à ce quelque chose. le problème avec l'intuition c'est de savoir si on a bien reçut, si ça a été bien transmis et si l'emmeteur a emis quelque chose de correct. les problèmes de l'intuition sont donc des problèmes de com via du wifi 
j'imagine que j'ai un problème avec mon crane  |
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| Posté le 25-09-2006 à 18:33:48
| Bien souvent, ce que l'on appelle intuition n'est que le résultat d'une analyse subconsciente.
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| Posté le 25-09-2006 à 18:40:03
| l'intuition, c'est par exemple quand on lit :
"il dit: Un semeur sortit pour semer.
Comme il semait, une partie de la semence tomba le long du chemin: les oiseaux vinrent, et la mangèrent.
Une autre partie tomba dans les endroits pierreux, où elle n'avait pas beaucoup de terre: elle leva aussitôt, parce qu'elle ne trouva pas un sol profond; mais, quand le soleil parut, elle fut brûlée et sécha, faute de racines.
Une autre partie tomba parmi les épines: les épines montèrent, et l'étouffèrent.
Une autre partie tomba dans la bonne terre: elle donna du fruit, un grain cent, un autre soixante, un autre trente.
Que celui qui a des oreilles pour entendre entende."
et qu'on y entend le fichier joint a ma réponse
l'intuition, la folie ! 
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| Posté le 25-09-2006 à 18:44:50
| Verdad a écrit :
Bien souvent, ce que l'on appelle intuition n'est que le résultat d'une analyse subconsciente. |
Effectivement, quand ce n'est pas carrément prendre ses désirs pour la réalité. Suffit de voir les gens se prétendant intuitifs pour finir par douter de cette faculté et de sa réelle substance.
ZaQieL
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| Posté le 25-09-2006 à 19:39:37
| | Ça me semble intéressant... |
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| Posté le 27-09-2006 à 15:30:14
| Finalement l'intuition n'est qu'un mot vague pour classer tout ce qui n'est pas la raison :
Analyse inconsciente.
réaction émotive.
Réaction instinctive.
Etc...
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| Posté le 27-09-2006 à 16:23:33
| y aurait pas kkun ki aurait modifié mon post ?
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| Posté le 27-09-2006 à 16:32:02
| Possible... Tu te moquais de Verdad dans ton post précédent, non ?
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| Posté le 27-09-2006 à 16:39:45
| | il me semble, oui mais non, c'était un compliment. je disais que le verdo avait une bonne bande passante entre sa bouche et son estomac subconscient. |
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| Posté le 27-09-2006 à 16:47:14
| Apparemment il n'a pas apprécié. Il parait qu'il nous quitte...
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| Posté le 27-09-2006 à 17:43:41
| Pizza Man a écrit :
Apparemment il n'a pas apprécié. Il parait qu'il nous quitte... |
Encore?
ZaQieL
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| Posté le 27-09-2006 à 17:56:07
| c'est pas possible.
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| Posté le 28-09-2006 à 11:43:01
| Il parrait qu'il y aurait quelqu'un ici qui modérerait les intervenants sans être un modérateur officiel.
J'ignore ce qu'il y a de vrai dans cela.
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| Posté le 28-09-2006 à 13:37:40
| Je crois qu'il y a un modérateur officiel qui fait simplement son boulot.
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| Posté le 28-09-2006 à 14:28:42
| Il a nié être l'auteur de certains posts suprimés.
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| Posté le 28-09-2006 à 14:44:05
| Atil a écrit :
Il a nié être l'auteur de certains posts suprimés. |
Un peu facile non? Et n'avais-tu pas trouvé toi-même qu'il se modérait lui-même pour accuser la modération d'abus? Il n'a tout simplement jamais pris que nous lui demandions de cesser de faire l'imbécile sous le pseudo de Verdad alors que nous savions que c'était Tao revenu se venger des "terribles" affront de Pizzaman.
ZaQieL
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| Posté le 28-09-2006 à 14:51:27
| Avant j'étais un sale con moi aussi : je supprimais mes posts pour faire croire à un abus de modération
Mais tout dépend des posts supprimés, aussi. Sagissait-il de posts d'insultes, de posts hors sujet, de posts cohérents ?
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| Posté le 28-09-2006 à 15:23:10
| Pizza Man a écrit :
Avant j'étais un sale con moi aussi : je supprimais mes posts pour faire croire à un abus de modération |
Oui, je me souviens bien. Tu as été mon pire emmerdeur à ce jour!
ZaQieL
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