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 jésus un siècle avant JC

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Atil
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   Posté le 03-10-2008 à 08:02:20   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Un décryptage d'une stèle mystérieuse, censée remonter au 1er siècle avant JC, pourrait bouleverser la perception du christianisme des origines en révélant que des juifs croyaient déjà avant Jésus à la venue d'un messie ressuscité

Selon l'historien israélien Israël Knohl, ces écrits, découverts il y a une dizaine d'année, attestent que la notion de messie ressuscité trois jours après sa mort trouve son origine dans des croyances juives antérieures au Christ, comme le supposent de nombreux chercheurs.

"Cela apporte un nouvel éclairage sur l'activité messianique de Jésus", a souligné Knohl, professeur d'études bibliques à l'Université hébraïque de Jérusalem, dont les travaux sur le sujet ont été publiés en avril par le Journal of Religion de Chicago.

Le texte en hébreu, de nature apocalyptique, se présente comme la "révélation de l'archange Gabriel". Il est inscrit à l'encre sur la pierre, sur 87 lignes, certaines lettres ou mots entiers étant effacés par l'usure du temps.
L'analyse du chercheur repose essentiellement sur le décryptage de la ligne 80 où figurent les termes "dans les trois jours" suivis par un mot à moitié effacé qui, selon le professeur Knohl , signifie "vis", du verbe "vivre".
Selon le chercheur, le texte annonce que l'ange Gabriel ressuscitera trois jours après sa mort le "prince des princes" ("sar hasarim"), une formule s'appliquant au messie dans la tradition juive.

La phrase entière se lirait de la façon suivante: "Dans trois jours, tu vivras. Moi, Gabriel, je te l'ordonne."
L'existence du concept de résurrection dans le judaïsme est connue de longue date des universitaires, souligne le professeur Michael White, de l'université du Texas. "Mais, ce qui est intéressant, c'est la notion des trois jours", poursuit-il, ajoutant qu'elle pourrait trouver son origine dans la médecine antique, selon laquelle la décomposition des corps ne débutait pas avant ce délai.

Israël Knohl qui affirme que le décryptage qu'il a effectué d'un texte en hébreu inscrit sur la stèle pourrait "bouleverser la vision qu'on a du personnage historique de Jésus".

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
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   Posté le 03-10-2008 à 09:17:38   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Hier a Auchan j'ai lu un extrait sur cette découverte.
En quoi est-ce un texte apocalyptique, il me semble plus messianique.
D'après ce que j'ai lu hier, rien ne dit qu'il s'agissait de l'archange Gabriel, mais d'un humain appelé Gabriel. Il y est question de trois personnages, dont un semble inconnu.

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Ase
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   Posté le 03-10-2008 à 11:48:00   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

La paléographe Ada Yardeni est plus prudente, concernant le mot clé: "vis". "La lecture du professeur est plausible bien que l'orthographe employée soit rarissime", déclare cette spécialiste des écritures anciennes qui a publié la première description de la stèle en 2007 dans la revue d'histoire et d'archéologie israélienne Cathedra. Elle s'était alors contenté de dessiner le terme sans décider de son sens.

De son côté, le chercheur israélien Yuval Goren, spécialisé dans la découverte des faux, affirme n'avoir pas "décelé de signe d'un faux dans la texture même de la stèle", qu'il a inspectée. "Toutefois mon analyse n'a pas porté sur l'encre elle-même", souligne le directeur du département d'archéologie et de cultures anciennes de l'université de Tel-Aviv.

Une archéologue, qui a demandé à ne pas être identifiée, exprime quant à elle des doutes sur l'authenticité de ce vestige archéologique. "C'est très étrange qu'un texte ait été écrit à l'encre sur une stèle et qu'il se soit conservé jusqu'à nos jours. Pour être certain qu'il ne s'agit pas d'un faux, il faudrait savoir dans quelles conditions la stèle a été découverte et où exactement, ce qui n'est pas le cas", relève-t-elle. Elle rappelle que les faussaires d'antiquités ont recours à des moyens de plus en plus sophistiqués pour placer leur production sur le marché.

source: 8/7/2008 AFP Jerusalem par Marius SCHATTNER

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Atil
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   Posté le 03-10-2008 à 12:08:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

A Auchan, dans quel livre as-tu lu quelque chose sur ce sujet ?

Dans la revue Archéologia ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
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   Posté le 03-10-2008 à 12:19:12   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Une étude plus poussée sur cette affaire (a lire) :
http://www.evidenceandanswers.org/articles/Gabriel's%20Vision%20Article.pdf

D'après ce lien, rien ne montre que la stèle renvoit a l'ange Gabriel. L'origine de la tablette est inconnue. Rien n'indique que cette tablette évoque la résurection de Jésus Christ. Les élements de la ligne 80 de la stèle (qui a servi au professeur Knohl pour faire son interprétation) sont trop peu nombreux et assez indéchiffrables selon Ada Yardeni.
etc.


Traduction de la stèle :
http://www.bib-arch.org/news/dssinstone_english.pdf

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Ase
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   Posté le 03-10-2008 à 12:25:06   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Une revue sérieuse sur les découvertes dans le milieu archéologique, je ne me souviens plus du nom, ca parlait aussi d'une mosquée découvert dans un temple datant de la période pharaonique.

Tiens tu as la traduction de la stèle dans mon précedant message.

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Atil
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   Posté le 03-10-2008 à 14:32:08   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Dommage que ce soit dans la langue de la perfide Albion.

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
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   Posté le 04-10-2008 à 11:37:01   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

c'est les lignes 79-80-81 qui sont la source de la polémique:

79. from before You, the three si[gn]s(?), three …[….]
80. In three days li[ve], I, Gabri’el …[?],
81. the Prince of Princes, …, narrow holes(?) …[…]…

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tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 04-10-2008 à 16:53:12   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Il y a quoi écrire remplir le contenu d'un bibliothèque à partir de ce message partiel, incomplet et mité et surtout à partir des polémiques, commentaires, et suppositions relatives à une découverte non datée et non localisée si l'on comprend bien.
Du flou vu dans le brouillard tombé sur un paysage de neige.
Ase
Ase
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   Posté le 06-10-2008 à 19:21:37   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Y a pas des passages de l'AT qui parlaient d'une resurection en 3 jours ?

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Atil
Atil
29063 messages postés
   Posté le 06-10-2008 à 22:06:44   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Pas que je sache.

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
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   Posté le 07-10-2008 à 18:49:14   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Oui en fait il semble qu'il y en ai pas, y a quelques réferences mais toutes soumises a interprétations.
http://arras.cef.fr/page-10747-3eme-jour.html

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