Sujet :

Joies authentiques

Atil
   Posté le 11-11-2005 à 08:33:24   


C'est quoi les "joies authentiques" ?
Verdad
   Posté le 11-11-2005 à 09:22:20   

La sensation de bien-être immédiatement consécutive à la libération des entrailles.
PizzaMan
   Posté le 11-11-2005 à 15:11:52   

" C'est quoi les "joies authentiques ? "...


<o> La mer, les couchers de soleil, la campagne, la brise tiède de l'été...
Pyrame
   Posté le 11-11-2005 à 15:24:40   

un influx nerveux particulierement agréable?
Atil
   Posté le 11-11-2005 à 21:44:33   

Les vraies joies seraient donc liées aux choses naturelles et pas aux choses artificielles inventées par l'homme ?
PizzaMan
   Posté le 11-11-2005 à 21:50:38   

" Les vraies joies seraient donc liées aux choses naturelles et pas aux choses artificielles inventées par l'homme ? "...


<o> Ben oui. La notion de "vrai" implique les choses naturelles, en principe.
Atil
   Posté le 11-11-2005 à 22:08:06   

Donc les animaux connaissent les vraies joies alors que les hommes perdent leur temps à inventer plein de fausses joies ?
Verdad
   Posté le 11-11-2005 à 22:16:39   

Atil a écrit :

Donc les animaux connaissent les vraies joies alors que les hommes perdent leur temps à inventer plein de fausses joies ?


Pas tout le temps.

Un homme qui chie à la même expression béate qu'un clébard, ou que, je suppose, madame la mouche?
Atil
   Posté le 11-11-2005 à 23:29:06   

A condition qu'il pense à ce qu'il fait, et qu'il ne soit pas en train de penser à la manière de gagner assez d'argent pour se payer un plaisir artificiel.
Verdad
   Posté le 11-11-2005 à 23:30:33   

bah... quand les pruneaux font jouer la grosse caisse, foin des pensées bassement pécunières!
feedesarts
   Posté le 14-11-2005 à 04:05:46   

Les joies authentiques sont la nature, le lever de lune, la mer qui chante, la pluie qui tombe, les fleurs qui sentent bons.....tout ce qui est naturel.
Atil
   Posté le 14-11-2005 à 12:09:09   

Cela sous-entend-il que les plaisirs inventés par l'homme sont non seulement inutiles mais également nuisibles ?
Ce qui est inutile encombre, fait perdre du temps et de l'énergie.

Les plaisirs naturels sont basés sur des besoins naturels incontournables (boire ou manger, par exemple) alors que les plaisirs artificiels ne servent à rien. Ce sont donc des des dépendances qui nous font soufrir inutilement quand nous n'arrivons plus à les combler.
zorglub
   Posté le 15-11-2005 à 17:58:43   

ils ne sont pas forcément inutiles et nuisibles, ils ne sont juste pas authentiques.
Atil
   Posté le 15-11-2005 à 19:50:10   

Ils n'ont pas été "inventés" par la nature.
S'ils ne sont pas inutiles, alors à quoi servent-ils ?
zorglub
   Posté le 16-11-2005 à 16:57:43   

A faire plaisir a certains...
Après est-ce une dépendancce, une liberté, un plus ou un moins, c'est une question plus générale sur les plaisirs et non pas ceux authentiques ce qui est la base de cette discussion non?
Atil
   Posté le 16-11-2005 à 18:43:09   

Peut-être que les plaisirs authentiques sont ceux qui n'induisent pas de dépendance ?
zorglub
   Posté le 16-11-2005 à 19:21:01   

Surement
feedesarts
   Posté le 17-11-2005 à 05:25:17   

Les joies authentiques doivent différer selon chaque individu.
Nelle
   Posté le 17-11-2005 à 23:02:06   

et si c'était seulement être dans l'instant ? présent à soi , quoi qu'on soi entrain de vivre.
Nelle
feedesarts
   Posté le 18-11-2005 à 04:52:47   

Tu as parfaitement raison.....l'instant présent c'est unique.
Atil
   Posté le 18-11-2005 à 09:00:20   

Et comme on vit tous de + en + vite et tournés vers plein de désirs projetés dans le futur, ca fait que personne ne sait plus profiter de l'instant présent.
Donc toutes nos joies sont artificielles : comment pourrait-on avoir une vraie joie alors que nous sommes toujours concentrés vers nos joies passées ou futures mais jamais sur celles du présent ?
zorglub
   Posté le 18-11-2005 à 11:13:38   

Ta réponse est dans ta question: En se concentrant sur celles du présent
feedesarts
   Posté le 19-11-2005 à 05:22:06   

Exactement ......faut profiter du moment présent et le vivre au max....ce qui permet de visualiser d'autres moments futurs à venir.
PizzaMan
   Posté le 19-11-2005 à 15:10:05   

T'as raison "Max".
Nelle
   Posté le 19-11-2005 à 21:09:33   

"......faut profiter du moment présent et le vivre au max....ce qui permet de visualiser d'autres moments futurs à venir. "

c'est comme ça qu'on rate ici maintenant parceque on veut voir loin qu'on ce prend des gamelles aulieu de respirer et profiter comme dans un dernier instant l'instant présent comme si l'avenir est passé, et le passé oublier place à la capacité d'être là!
Nelle

Message édité le 19-11-2005 à 21:10:42 par Nelle
Skipp
   Posté le 19-11-2005 à 21:32:19   

Atil a écrit :

Les vraies joies seraient donc liées aux choses naturelles et pas aux choses artificielles inventées par l'homme ?

Pour moi les vrais joies sont purement intérieures et non dépendantes des choses extérieures (ou pas directement en tout cas).
Atil
   Posté le 19-11-2005 à 22:44:05   

Mais si leurs causes ne sont pas externes, que sont-elles alors ?
Skipp
   Posté le 20-11-2005 à 08:36:52   

Atil a écrit :

Mais si leurs causes ne sont pas externes, que sont-elles alors ?

Une prédisposition interne a être heureux. Je pense que le bonheur ça s'apprend. Il faut réapprendre à regarder les choses autrement... à être émerveillé devant une fleur, un enfant, ... Regarder les autres avec compassion même ceux qui nous ont fait souffrir. Regarder d'un oeil neuf...
Atil
   Posté le 20-11-2005 à 13:19:53   

Donc, en fait, il ne faut pas apprendre à être heureux POUR telle ou telle raison .. mais à être heureux TOUT COURT.

Le bonheur est un état d'esprit.
Il n'est pas forcément du à des causes externes. Il peut simplement être "activé" car on en a décidé ainsi.

Un fakir est bien capable, avec de l'entrainement, de réduire sa fréquence cardiaque. Alors pourquoi ne pourrait-on pas aussi controler sa capacité à ressentir du bonheur ?
zorglub
   Posté le 21-11-2005 à 22:13:52   

Parcequ'on ne peut ressentir du bonheur que si l'on a fait le "vide" en soi. Le vide de toutes ces choses qui nous empèchent de ressentir, de tout ces conditionnements, blocages, angoisses, passé,...

D'où peut être la méditation et les choses comme cela ou alors la connaissance de soi.
Nelle
   Posté le 22-11-2005 à 21:54:27   

ou bien la présence

Nelle
zorglub
   Posté le 23-11-2005 à 21:17:35   

J'étais en train de préparer une longue réponse. Et en fait après avoir mis 15 lignes à écrire tout le fonds de ma pensée, je me suis aperçue que j'étais restée page 1 et repondais au mail de Nelle aussi, mais pas le bon

J'efface et je continue de lire. Et oui Nelle, tu as résumé (sur la bonne page cette fois) en un mot mes 15 lignes

Ah, la maitrise des mots... C'est tout un poème. Mais la réalisation de ce mot c'est encore mieux. Et je trouve qu'il est plus facile d'être présent au sein de la nature qu'en ville.
A la campagne, les jours ne se ressemblent pas grace aux couleurs, aux odeurs, au climat, ) trop de chose pour être énuméré. Tout est différent, tellement plus évident.
Nelle
   Posté le 23-11-2005 à 21:52:51   

je ne métrise pas les mots , mais je sais être dans les miens

les oiseaux aiment la campagne , la companie des arbres et des vents et comme tu dis les couleurs, les odeurs reste un moyen de survie .

Nelle
lavestale
   Posté le 24-11-2005 à 23:10:40   

Je vois loin et pourtant je profite des joies authentiques.... L'orgasme en fait partie... c'est tellement vrai et pur... pourtant cela ne m'empêche pas de savoir exactement ce que je veux faire dans 5 ans... Il ne faut pas tout concentrer sur un objectif, il faut savoir éparpiller nos désirs, nos envies,....nos joies authentiques...
feedesarts
   Posté le 25-11-2005 à 03:35:12   

Les joies authentiques sont les plus simples et les plus réelles. Rien ne remplace une belle surprise, un retour, un objectif atteint.
Atil
   Posté le 26-11-2005 à 09:37:13   

Une joie peut-elle vraiment être authentique ?

Ou alors seule la sérénité pourrait-elle représenter ce qui est authentique ?
Nelle
   Posté le 28-11-2005 à 19:15:37   

Si tu reposes la question Atil c'est surement que tu as une idée de la réponse.....non?
Si parmis les réponsesdonnées tu n'es pas satisfait, pourquoi ne pas dire ce que tu imagines être pour toi un joie autentique.....
Peut-être qu'il te semble que le sujet mérite un peu plus d'élaboration.....alors être présent à l'instant , vraiment là , est pour moi la joie authentique . Je ne peu exprimé que ma joie et non celle des autres....même si parfois elle se rencontre......

soy allégré

Nelle
Atil
   Posté le 29-11-2005 à 17:28:21   

Ben ... pour moi la question est floue car tout dépend de ce que nous appelons "joie".
Nelle
   Posté le 30-11-2005 à 17:58:47   

La question c'est toi qui l'avais posé , donc à toi de commencer par dire comment tu entends joie , tu ne penses pas Atil?



Nelle
Atil
   Posté le 02-12-2005 à 22:18:53   

Justement. Ce qui se cache derrière la question, finalement, c'est "qu'est-ce véritablement que la joie" ?
Ce mot désigne tant de choses qui ne sont peut-être pas compatibles.