LE FORUM DES CERCLOSOPHES
LE FORUM DES CERCLOSOPHES
 
 LE FORUM DES CERCLOSOPHES  Forums des anciens  Section actualité 

 laïcité

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1  
Atil
Atil
33685 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 07:52:19   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Une mère d'élève avait relaté l'histoire suivante...

Dans une école, on avait demandé aux enfants de dessiner sur le thème de Noël. Une petite fille qui avait reçu une éducation religieuse avait voulu dessiner des anges.
"Pas question, lui répond-on sèchement, ON NE FAIT PAS DE RELIGION ICI !!!"
Un autre enfant avait répondu à la question "à quoi vous fait penser Noël ?"... "Au petit Jesus". "Ah non lui répond-on sèchement encore, pas de religion ici !"
Que pensez-vous de ces histoires ? Doit-on nier l'origine de Noël au nom de la laïcité et terroriser les enfants qui ont bénéficié d'une éducation religieuse qui leur en explique l'origine ? Trouvez-vous cela "normal" ?
Si l'on ne doit pas parler de religion dans une école laïque, pourquoi fêter Noël alors ? Pourquoi poser des questions sur Noël ? Ne faudrait-il pas être "logique" ? Et même supprimer cette fête ?
Jusqu'où doit aller la laïcité ?

Pseudo : #arc-en-ciel


--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Vieil Homme
Vieil Homme
221 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 08:50:11   Voir le profil de Vieil Homme (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Vieil Homme   

Atil, est tu bien sûr de ces deux annecdotes ?

A part le Petit Jésus, le Sapin et les cadeaux, je ne vois pas bien comment parler de Noël !

Il n'est pas interdit de parler de religion dans les écoles, bien au contraire, cela permet de faire des échanges. Ce qui est interdit c'est le proseylectisme et le port ostentatoire de signes religieux

Dans ton exemple l'enseignent est montré comme une imbécile et je pense que volontairement tu le prends pour base sensée d'un débat.

Je suis un "Laïque" convaincu dans la mesure ou c'est à mon avis la bonne manière pour faire un équilibre dans les contacts multi religieux de notre société et l'apprentissage du respect mutuel.

Bon je laisse un peu de place pour d'autres


Lubie
770 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 12:27:39   Voir le profil de Lubie (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Lubie   

Atil a écrit :

Une mère d'élève avait relaté l'histoire suivante...

Dans une école, on avait demandé aux enfants de dessiner sur le thème de Noël. Une petite fille qui avait reçu une éducation religieuse avait voulu dessiner des anges.
"Pas question, lui répond-on sèchement, ON NE FAIT PAS DE RELIGION ICI !!!"
Un autre enfant avait répondu à la question "à quoi vous fait penser Noël ?"... "Au petit Jesus". "Ah non lui répond-on sèchement encore, pas de religion ici !"
Que pensez-vous de ces histoires ? Doit-on nier l'origine de Noël au nom de la laïcité et terroriser les enfants qui ont bénéficié d'une éducation religieuse qui leur en explique l'origine ? Trouvez-vous cela "normal" ?
Si l'on ne doit pas parler de religion dans une école laïque, pourquoi fêter Noël alors ? Pourquoi poser des questions sur Noël ? Ne faudrait-il pas être "logique" ? Et même supprimer cette fête ?
Jusqu'où doit aller la laïcité ?

Pseudo : #arc-en-ciel



Voilà je crois ce qui me met le plus hors de moi ! Ce sont ces petites histoires qui, a priori, n'ont l'air de rien, que l'on raconte comme des rumeurs et qui, mine de rien encore, traduisent le manque de confiance dont l'école fait aujourd'hui l'objet.
Si un instit ose répondre de cette façon à un enfant, qu'on le foute à la porte : il n'a rien à faire dans l'enseignement !
Malheureusement, je ne crois pas que ce soit vrai et je pense qu'une nouvelle fois, l'histoire a été déformée, mal comprise ou tout simplement inventée.
Si cette histoire est vraie, c'est une anecdote, rien de plus.

Que croyez -vous que l'école transmette ? A la période de Noel, on y parle aussi des anges, du petit jésus, et de tout ce qui constitue le socle de notre culture et cela passe aussi par une approche de la religion... Mais l'on n'affiche pas, soi-même, en tant qu'enseignant, ses convictions religieuses. C'est tout et c'est une affaire de bon sens, dans une école laïque et républicaine.
Atil
Atil
33685 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 12:47:55   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Moi, "de mon temps" j'ai connu plein de profs hyper-politisés qui n'arrétaient pas de nous faire leur propagande à l'intérieur de leurs cours. mais ca n'allait pas aussi loin ... peut-être parceque nous étions déja ados.


--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Lubie
770 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 12:51:30   Voir le profil de Lubie (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Lubie   

L'école ne peut pas être tenue responsable des dérives de cetains adultes. On trouve ces dérives dans toutes les sphères d'activité…

Nous sommes tenus de respecter un programme, des directives et des Instructions Officielles qui sont consultables, par tous, sur le Net. L'approche des religions est encouragée par ces Instructions qui font oeuvre de Loi.
Atil
Atil
33685 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 12:55:47   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Les directeurs d'école aussi donnent des directives aux profs et ceux-ci sont obligés de les suivre.
Une prof de mon ancien lycée m'a appris que maintenant on ne pouvait plus obliger les élèves à nettoyer ce qu'ils avaient volontairement sali ... car le directeur avait dit, textuellement, qu'on ne devait pas punir quand on est de gauche.
(Anecdote de 1998).


--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Lubie
770 messages postés
   Posté le 28-02-2007 à 12:58:22   Voir le profil de Lubie (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Lubie   

Un établissement scolaire qui fonctionne bien a, à sa tête, un chef d'établissement qui pose un réglement en accord avec la Loi et qui tient la route.
Le respect du matériel fait généralement partie d'un bon réglement intérieur.
Atil
Atil
33685 messages postés
   Posté le 01-03-2007 à 08:04:25   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Arg !
Respect et règlement ?
Tes propos ne sont pas des propos de gauche !
Une vraie enseignante doit tenir des propos de gauche !

C'est marrant cette réputation d'hommes de gauche qui colle à la peau des enseignants


--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
carni
carni
263 messages postés
   Posté le 01-03-2007 à 11:03:25   Voir le profil de carni (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à carni   

ce n est pas qu une reputation ,ma mere prof etait de gauche avant
de changer d avis il y a peu
Atil
Atil
33685 messages postés
   Posté le 01-03-2007 à 13:01:44   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

A force de se faire insulter, menacer ou agresser par les élèves, les profs deviennet de moins en moins de gauche.
Car la gauche est souvent associée au laxisme dans notre pensée.


--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
carni
carni
263 messages postés
   Posté le 01-03-2007 à 20:04:48   Voir le profil de carni (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à carni   

oui avec en plus un 'tout le monde il est gentils ..'
puis avec son travail et ses economies elles se rend comte quelle doit partager avec ceux qui ne travaillent pas
c est bien de vouloir partager quand c est l argent des autres :)) et en plus plus on partage et plus on devient moins riche :))
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
2925 messages postés
   Posté le 01-03-2007 à 23:13:58   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Atil a écrit :

Les directeurs d'école aussi donnent des directives aux profs et ceux-ci sont obligés de les suivre.
Une prof de mon ancien lycée m'a appris que maintenant on ne pouvait plus obliger les élèves à nettoyer ce qu'ils avaient volontairement sali ... car le directeur avait dit, textuellement, qu'on ne devait pas punir quand on est de gauche.
(Anecdote de 1998).

Comme quoi la connerie est bien partagé en ce bas monde... Mais qu'un éducateur n'éduque pas!
C'est ce type de "gaucherie" qui faillit amener Le Pen au pouvoir.

Ceci dit, rien de pire qu'un laïc obtu; il passe à côté de V. Hugo... à côté de la culture faisant référence à ses racines.
Un vrai laïc, c'est probablement quelqu'un qui lutte contre tous les fanatismes.
Personnellement, je suis pour étudier les passages les plus forts de la Bible, comme textes fondateurs, comme étude de sa propre culture.
Le problème religieux fut l'un des grands ratés de la contitution européenne: faire ou ne pas faire mention du passé chrétien de l'Europe?
Tout notre Droit repose sur la culture chrétienne; par immigration, peuvent se constituer des groupes dont les références ne s'accordent pas avec notre Droit.
Ainsi la place de la femme, la polygamie, la charia... Ne pas voir cela est grave... Plusieurs Droits peuvent-ils donner des réponses différentes à l'intérieur d'un même pays?
La sagesse est de reconnaître le fondement chrétien de l'Europe tout en déclarant que les Etats sont laïcs. C'était je crois la position de Le Goff et de Rémond.
Quand on n'écoute plus ceux qui ont une vue en profondeur, on peut s'attendre à tout.
Haut de pagePages : 1  
 
 LE FORUM DES CERCLOSOPHES  Forums des anciens  Section actualité  laïcitéNouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
 
créer forum