Sujet : Il a dit, oui mais... |
|  Posté le 17-12-2006 à 19:56:34
| L'Homme dit:
Je suis le seul être doué d'intelligence.
Je suis le seul être possédant une âme.
Je suis tellement puissant que je suis le seul être capable de détruire la planète sur laquelle je vis.
"Nous" sommes responsables de nos actes, mais
"Je" ne l'ai pas fait exprès, "Je" ne le savais pas.
L'Homme fabrique des armes.
L'Homme pollue la planète.
L'Homme achète un chien au mois d'octobre et l'attache à un arbre au mois d'août.
L'Homme verse 1% de son salaire au culte, pour racheter ses crimes.
L'Homme donne à un Dieu qu'il ne voit pas en laissant des millions d'êtres humains mourrir de faim chaque année.
L'Homme considère l'animal comme inférieur. Il s'en sert. Pour s'amuser, pour travailler, pour se nourrir. Lui en porte t'il une quelconque reconnaissance?
L'Homme ne devrait-il pas, par ses qualités:
Protéger?
Aider?
Faciliter?
Laisser faire la nature lorsqu'elle fait assez?
L'Homme ne devrait-il pas, par ses défauts:
Baisser les yeux?
S'interroger?
S'intégrer? |
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| Posté le 17-12-2006 à 21:42:22
| Pour rester dans ma branche et donner une vision un peu plus positive et constructive de l'Homme, voici un texte superbe…
Tout le monde le connaît je pense, mais pas grave ! J'assume la redondance, parce que c'est beau comme une ligne de conduite… 
Si tu peux voir détruit l'ouvrage de ta vie
Et, sans dire un seul mot te remettre à bâtir
Ou perdre d'un seul coup le gain de cent parties
Sans un geste et sans un soupir.
Si tu peux être amant sans être fou d'amour
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre,
et, te sentant haï, sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre.
Si tu peux supporter d'entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter les sôts,
Et d'entendre mentir sur toi leurs bouches folles
Sans mentir toi-même d'un mot.
Si tu peux rester digne en étant populaire
Si tu peux rester peuple en conseillant les rois
Et si tu peux aimer tous tes amis en frères
Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi.
Si tu sais méditer, observer et connaître
Sans jamais devenir sceptique ou destructeur,
Rêver, sans laisser ton rêve être ton maître
Penser, sans n'être qu'un penseur.
Si tu peux être dur sans jamais être en rage
Si tu peux être brave et jamais imprudent,
Si tu peux être bon, si tu sais être sage,
Sans être moral ni pédant.
Si tu peux rencontrer triomphe après défaite
Et recevoir ces deux menteurs d'un même front.
Si tu peux conserver ton courage et ta tête,
Quand tous les autres la perdront.
Alors, les rois, les dieux, la chance et la victoire
Seront à tout jamais tes esclaves soumis,
Et, ce qui vaut mieux que les rois et la gloire,
Tu seras un homme, mon fils
Kipling
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| Posté le 17-12-2006 à 22:00:02
| waouhhhhhhhhhhhh, Bravo Pizza. C'est splendide de vérité. Rien a changer pour ma part.
Comme quoi, tu sais reflechir quand tu veux.
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| Posté le 17-12-2006 à 22:25:53
| Bien Pizza à eu son compliment ! 
Toi aussi Ami Digo, merci pour ce beau poème de Kipling.
Tu sais, j'ai encore beaucoup, beaucoup à apprendre pour ^tre un homme comme il le dessine
Mais grâce à ton modèle, je vais faire des efforts de conduite !
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| Posté le 17-12-2006 à 22:30:15
| zorglub est en train de turluter pizza man. Je me demande bien pourquoi...
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| Posté le 17-12-2006 à 22:39:11
| Oula !!! Je ne turlute pas, je suis étonné de voir que Pizza a un cerveau et qu'il sait s'en servir. Alors, de la même manière que je ne me gène pas pour le casser, je ne me gène pas pour le complimenter.
Quand a Digo, je n'ai pas commenté car c'est un poème qui ne vient pas de lui mais qui reste très beau quand même.
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| Posté le 17-12-2006 à 22:40:29
| Zorglup ne pourrait même pas se casser un ongle, cela dit. C'est beau de rêver...
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| Posté le 17-12-2006 à 23:58:33
| ....que Pizza devient moins con. Et zut, c'etait bien qu'un rêve.
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| Posté le 18-12-2006 à 00:28:31
| Allons, allons, Zorglup ne devrait pas s'abaisser aux insultes...
C'est parce qu'elle n'a rien de mieux à faire. Elle n'a qu'à occuper son esprit, et son problème sera vite réglé.
Par-exemple, en respectant le sujet. Sinon le modérateur risque de ne pas être content. |
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| Posté le 18-12-2006 à 08:21:34
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Quand a Digo, je n'ai pas commenté car c'est un poème qui ne vient pas de lui mais qui reste très beau quand même.
Sur ce point, je ne pourrai point te satisfaire Zorglub : je n'écris pas de poésie… 
j'admire la poésie des autres, quand elle est admirable. 
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| Posté le 18-12-2006 à 21:28:16
| Pizza Man a écrit :
Allons, allons, Zorglup ne devrait pas s'abaisser aux insultes...
C'est parce qu'elle n'a rien de mieux à faire. Elle n'a qu'à occuper son esprit, et son problème sera vite réglé.
Par-exemple, en respectant le sujet. Sinon le modérateur risque de ne pas être content. |
Ce n'est pas une insulte, c'est une constatation.
Chez moi, dans mon monde, quand on recoit un compliment, on remercie et après on discute.
Mais peut être que cela est trop rare pour toi et que tu ne sais comment réagir. |
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| Posté le 18-12-2006 à 22:33:10
| Pourquoi devrait-on remercier pour un compliment ?
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| Posté le 18-12-2006 à 23:30:50
| politesse?
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| Posté le 19-12-2006 à 00:03:35
| Hypocrisie ?
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| Posté le 19-12-2006 à 00:28:32
| Pourquoi cela serait hypocrite ?
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| Posté le 19-12-2006 à 01:06:26
| Tout d'abord tu es une hypocrite dans le sens large. J'espère que tu en es consciente, sinon vas te faire soigner.
Ensuite, parce que tu ne me connais pas, je ne te dois rien, et tu attends de la gratitude en retour de ma part parce que tu m'as complimenté (et insulté au passage «Je suis étonnée de voir que Pizza a un cerveau»). Et je ne suis pas particulièrement motivé à signifier ma gratitude dans ces conditions.
Finalement, je n'éprouve aucune espèce de sympathie pour toi, réciproquement. |
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| Posté le 19-12-2006 à 01:35:37
| D'abord tu ne réponds pas a ma question.
Ensuite, non je ne suis pas consciente et je te prie donc de m'expliquer où et comment j'ai été hypocrite.
Si quelqu'un dans la rue me fait un compliment, malgré que je ne le connaisse pas, je le remercie.
Et pour cela:
"Finalement, je n'éprouve aucune espèce de sympathie pour toi"
Au vu de ton comportement à mon égard, je n'en attendais pas moins et le contraire m'eut étonné
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| Posté le 19-12-2006 à 08:12:27
| "....L'Homme ne devrait-il pas, par ses qualités:
Protéger?
Aider?
Faciliter? ..."
>>>>>Cette discussion montre qu'il en est incapable.
l"homme aime mieux s'opposer qu'aider.
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| Posté le 19-12-2006 à 11:18:37
| Pourtant ça devient chiant de s'opposer sans cesse. Pour rigoler de temps en temps, c'est bien. Mais là, c'est carrément lourd...
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| Posté le 19-12-2006 à 12:41:34
| Pourtant c'était bien PizzaMan qui avait commencé à s'opposer à tout le monde il y a quelques années.
Aurait-il donc vraiment changé ?
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| Posté le 19-12-2006 à 12:56:03
| C'est le monde qui change.
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| Posté le 03-09-2017 à 10:35:21
| Aider ou s'opposer....
Ne serait-ce pas culturel ?
Certaines cultures sont individualistes. Les hommes s'y opposent alors volontier afin d'y affirmer leurs différences.
Certaines cultures sont collectivistes. Les hommes s'y entraident alors volontier pour rester intégrés au groupe. |
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| Posté le 03-09-2017 à 11:45:40
| Pourquoi à chaque fois mettre un choix ? On peut très bien aider les gens qui le méritent (à nos yeux) et s'opposer à ceux avec lesquels nous ne sommes pas d'accord?
Ce n'est pas culturel, c'est normal. Le monde n'est pas noir ou blanc. Il est noir ET blanc, et gris, et coloré |
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| Posté le 03-09-2017 à 12:27:29
| Mais les gens, selon les cultures, se montrent + ou - aptes à la coopération, et plus ou - rapides à repérer des injustices à punir.
J'avais déja parlé d'un jeu : Un individu demandait de l'aide aux passants. Si un passant acceptait d'apporter son aide alors l'individu gagnait une grosse somme et en redistribuait un pourcentage au passant. Plus le pourcentage était élevé et plus les passants avaient envie d'apporter leur aide. Plus le pourcentage était petit et plus les passants avaient tendance à refuser d'apporter leur aide, estimant que le partage était injuste. Le pourcentage en dessous duquel les passants préféraient se passer d'un gain pour punir l'autre de son avarice différait selon les peuples. La force du désir de coopérer (ou de gagner de l'argent) ou du désir de punir varie donc avec la culture. |
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| Posté le 04-09-2017 à 18:19:01
| | Je sais pas... il faudrait faire une étude plus complète (niveau de vie moyen, âge moyen de la population, démographie, etc...) |
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| Posté le 04-09-2017 à 18:36:48
| | Tout est nature ... mais reparamétré par la culture. |
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