Sujet : message pour Atil | |  Posté le 15-05-2007 à 14:25:55
| | Comment fait-on pour avoir son propre site. |
| | Posté le 15-05-2007 à 17:08:29
| quel genre de site ?
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| | Posté le 15-05-2007 à 18:14:30
| Tu parles de créer un simple site ou un forum ?
Si c'est d'un forum que tu parles, il suffit de t'adresser ici :
http://www.alloforum.com/
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| | Posté le 15-05-2007 à 18:49:47
| Merci.
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| | Posté le 15-05-2007 à 18:52:14
| Existe-t-il un moyen pour imprimer mes interventions?
Si oui lequel
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| | Posté le 15-05-2007 à 19:23:24
| Il n'y a pas de fonction "imprimer" dans les menus de ton navigateur ?
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| | Posté le 15-05-2007 à 19:24:51
| Et si tu veux imprimer de manière économique, en ne gardant que le texte uniquement, il existe ce menu en bas de page :
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| | Posté le 16-05-2007 à 00:02:07
| Sinon, tu t'abstiens d'imprimer. C'est meilleur !
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| | Posté le 16-05-2007 à 00:17:13
| Et je t'encourage fortement à avoir ton propre forum, ainsi que zorglue, perro', sciento, et tous les drôles d'ahuris qui atterissent ici.
Non franchement là, on a connu mieux sur l'ex-Cerclo. Où sont passés les Merlin, Rodeo, Usul, et compagnie ? Ça me manque tout ça. Tu te souviens Atil ? On avait de franches discussions à l'époque, et maintenant faut se taper ce qui reste, les «no life» qui n'ont rien à dire... Ah la la...
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| | Posté le 16-05-2007 à 07:06:21
| Si on écoutait Pizza' il n'y aurait plus personne dans le forum !
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| | Posté le 16-05-2007 à 11:14:14
| Je me souviens de l'année où tu participais sur Oxome uniquement pour ramener ici, les membres de là-bas. Et pourtant malgré leur niveau, ton seul but était d'avoir des gens sur Cerclosophie à tout prix.
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| | Posté le 16-05-2007 à 12:18:55
| J'assayais quand même de ramener les gens les moins inintéressants.
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| | Posté le 16-05-2007 à 12:25:21
| Je ne vois pas du tout à qui tu fais allusion... À part moi-même et Kayixa.
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| | Posté le 16-05-2007 à 12:31:52
| Les autres n'ont pas voulu venir.
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| | Posté le 16-05-2007 à 12:34:25
| Forcément. Ce n'est pas assez top méga hyper cool branché pour eux, ici !
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| | Posté le 16-05-2007 à 20:26:09
| Merci Atil.
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| | Posté le 18-03-2008 à 03:09:03
| Cela me fait tout drôle de voir mon speudo mentionné ici, dans ce qui reste apparemment de l'ancien forum de cerclo...
Il m'est souvent arrivé de repenser à cette époque moi aussi, surtout vu l'évolution qu'a subit les sites internet depuis, et qui ne m'enchante pas vraiment
je vais passer un moment à lire ce qui se dit ici, et voir si cela vit toujours
en attendant je vous passe le bonjour à tous, atil, pizzaman... je me souviens surtout aussi de C@thy, kayixa, fée des arts, merlin effectivement, ghost dog aussi, wiba, arc-en-ciel... plein de choses me reviennent en tête
bonne soirée |
| | Posté le 18-03-2008 à 04:07:26
| Putain, quelle surprise!
Salut mon pote, ça fait plaisir de te revoir. Que deviens-tu ? Toujours à Nice ? 
Comme tu le verras, il ne reste que Atil et moi, ici. |
| | Posté le 18-03-2008 à 07:34:27
| Cébé et Disciple ne passent plus depuis qu'ils ont leur site.
Papy39 passe parfois pour mettre des histoires droles.
Merlin ne vient plus depuis des années.
Kamel a abandonné aussi.
Je n'ai plus de nouvelles d'Arc en ciel depuis quelques mois.
Kayixa passe parfois pour demander des copies de vieilles discus' de Cerclo.
Y'a plus grand monde. |
| | Posté le 18-03-2008 à 12:43:59
| hihihihi
il ne faut pas perdre espoir |
| | Posté le 18-03-2008 à 12:54:02
| | Jamais le temps passé ne revient une seconde fois. |
| | Posté le 18-03-2008 à 14:55:35
| Salut 
Ca fait tout drôle quand même de savoir que vous êtes toujours là vous deux...
Bah, pour moi, et pour les autres j'imagine, les choses ont bien changé depuis. De mon côté j'ai déménagé plusieurs fois, dont 2 années à Nice et un an à Aix-en-provence où je n'avais plus vraiment internet. Et maintenant je suis à Paris depuis un moment déjà, j'ai fini mes études et j'ai commencé à travailler.
Cerclo était un endroit qui m'a souvent manqué... parce qu'il y avait énormément de gens intéressant, de nombreuses discussions qui évoluaient au jour le jour, et le "chat" y était important aussi, il permettait de rencontrer des personnes qu'on ne lisait pas forcément dans le forum...
Je n'ai jamais bien compris pourquoi ce site a disparu d'ailleurs.
Enfin, depuis internet a bien changé... maintenant chaque site, pour réussir à se peupler un peu, propose son lot de couleurs et d'images flashy, de filles sexy, la possibilité d'ajouter des vidéos et de la musiques partout... et les polémiques sont soient tabous, soit modérés, soit écrites uniquement en langage sms... et tout ça souvent contre une "cotisation financière participative"
J'avais effectivement trouvé un site "pas mal" à un moment, où on pouvait se défouler, se pisser dessus de rire dans le forum, et même parfois dire des choses intéressantes... mais son succès a poussé les webmasters à rendre le site payant, en le justifiant par l'apparition "d'innovations" comme la possibilités de chatter en visio-cam etc... enfin bref depuis le début le site avait l'ambition de devenir un site de rencontre payant, et beaucoup de monde (les plus vivants) ne l'avaient pas vu venir, et ont disparu dès qu'ils l'ont compris... c'était mon deuxième deuil avec internet...
Enfin bref, aujourd'hui il me parait difficile, même sur internet, de rester révolutionnaire tout en restant vivant, convivial, communautaire et sans être pris dans une machine à fric... c'est un peu désespérant.
Bon, en tout cas j'espère que vous vous portez bien tous les deux
A plus |
| | Posté le 18-03-2008 à 16:39:06
| Héhé!
Si je suis ici, c'est parce que c'est Atil qui m'a harcelé pour venir ici en tant que «videur» ! Alors j'ai vidé tout le forum
Je suis resté depuis, parce que les autres forums n'ont justement pas la même convivialité comme tu dis, et on peut aussi débattre sur des sujets intéressants tout en ayant la possibilité de se bastonner la tronche, sans risque de se faire modérer.
En ce qui me concerne tout va bien, et au moment où je t'ai perdu de vue j'ai quitté Paris pour m'installer en Californie. Ça fait 6 ans maintenant, et j'ai changé de boulot depuis peu. Je suis passé de la restauration au graphisme en freelance.
Tu bosses dans la biotech il me semble, non ?
Cerclo, c'était super effectivement. J'ai appris pas mal de choses et j'ai fait quelques rencontres sur le chat, aussi. Je me souviens plus ou moins bien d'un type africain avec qui on discutait, dont j'ai oublié le nom. Il était sympa.
Oui... Le Net s'est transformé énormément depuis les 6 dernières années. J'ai souvent l'impression de faire partie d'une vaste pub, et c'est tout juste si j'ai l'impression d'avoir un e-sponsor collé sur le front chaque fois que je surfe. En plus le Net est devenu pour moi un outil de travail. Ça craint...
J'ai cru te voir sur un forum dédié à la vidéo amateur, quelque part. J'ignorais s'il sagissait de toi ou un autre qui employait le même pseudo. Bon, maintenant que tu es là, on va avoir l'impression d'être en «famille»
Au plaisir de te revoir, et j'espère aussi que tu te portes bien mec! |
| | Posté le 18-03-2008 à 19:53:30
| "Je suis resté depuis, parce que les autres forums n'ont justement pas la même convivialité comme tu dis, et on peut aussi débattre sur des sujets intéressants tout en ayant la possibilité de se bastonner la tronche, sans risque de se faire modérer. "
>>>>>>>En gros ca veut dire que je suis un gros mou trop laxiste qui ne sait pas censurer les emmerdeurs dans mon forum ! |
| | Posté le 18-03-2008 à 23:38:43
| ...et c'est pour ça qu'on t'aime Atil
Je me souviens m'être quelque fois acharné sur toi, et tu n'as jamais levé un mot plus haut que l'autre... ce qui m'agaçait parfois en fait mais tu devais t'en rendre compte...
Je vois aussi que tu n'as pas perdu l'habitude de lancer tous un tas de discussions en abordant des questions simples, en apparence, et avec lesquelles on trouvait le moyen de se taper dessus
...en passant, aujourd'hui, sur n'importe forum, on appellerai cette maïeutique du trollage 
Sinon, pizzaman... pas mal quand même d'être passé de la restauration au graphisme, surtout en free-lance, y'a pas beaucoup de monde à Paris qui peuvent se vanter de la même conversion, la tendance va même plutôt à l'inverse...
Alors quoi ? c'est encore le rêve américain en Californie ? pourtant même à Paris on est obligé de mendier pour trouver du travail...
Enfin c'est drôle, moi je suis passé de la biologie à l'audiovisuel justement... et c'est certainement moi que tu as vu sur le site de vidéo amateur, "le repaire" c'est ça ? encore un site internet superbe qui s'est complètement cassé la gueule y'a 3 ans...
En fait je suis monté à Paris pour faire une école technique. Puis j'ai travaillé comme touche-à-tout, un peu en photo, un peu dans de l'événementiel, mais principalement dans des gros labos, vidéo et argentique. Ce qui m'a permis de rentrer chez les nantis du spectacle.
Mais j'ai tout laissé tomber récemment. J'ai rencontré quelqu'un, à qui il est arrivé quelque chose qui me pousse à prendre du recul, et puis du coup aussi à penser au passé.
Donc c'est pas la grande forme en ce moment, mais c'est comme ça que j'ai pensé à chercher des traces de cerclo... il y a quelques années j'avais déjà demandé des archives à Atil, mais je n'avais pas pris le temps de tout regarder et j'avais été un peu déçu de ne pas trouver de discussions auxquelles j'avais participé. En fait je ne me souviens plus du tout de ce que je racontais sur le forum, ni dans quelle catégorie j'intervenais le plus souvent d'ailleurs...
Mais, dites, maintenant qu'on est entre nous, pourquoi cerclo avait mis la clef sous la porte ? |
| | Posté le 19-03-2008 à 00:29:29
| | bon ben c'est fait, j'ai trouvé certaines de mes interventions dans les archives et j'ai honte... |
| | Posté le 19-03-2008 à 01:53:18
| Bah, au moins tu auras de quoi nourrir ta nostalgie
Je me souviens aussi de m'être acharné sur Atil. Je me suis acharné sur tout le monde en fait. Mais je me suis calmé. La vieillesse qui approche, je suppose
Pour le graphisme en freelance, je n'en suis qu'au début. Je rame, sans vraiment galérer parce que j'ai bien réussi dans la restauration. Pour l'instant je propspecte, je fais du tapin comme une pute
La Californie c'est le paradis à côté de Paris. Musicalement, cinématographiquement. On s'en sort bien si on bosse dur, comparativement à la France où rien n'est jamais gagné.
Mais j'avoue que le 13eme arrondissement me manque parfois, mon p'tit appart' en face de l'école nationale des arts et métiers que j'occupais, avant de quitter la France... Putain les bringues qu'on s'est tapées là-bas! Ah, que de cuites mémorables
Oui, oui c'est bien sur le forum du repaire que je t'ai vu. Ça me semblait bien comme forum. Dommage qu'il se soit cassé. Et ça m'étonne que tu sois passé de la bio à l'audio-visuel. Ça marche bien la bio pourtant.
Il y a parfois des évènements qui viennent tout bousculer, même quand tout va bien.
Et tu comptes retourner bosser dans l'audio-visuel après cette période de remise en question ?
Pour ce qui est de Cerclo, il me semble que ce sont les principaux administrateurs qui ont tout laissé tomber. Ils ne voulaient plus s'en occuper, ils voulaient faire d'autres trucs, quelque chose du genre, si je me souviens bien.
Bon ben, pourvu que tu retrouves la pêche. Tu as une copine ? Ça peut remonter le moral dans ce genre de situation
Edité le 19-03-2008 à 01:54:26 par PizzaMan
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| | Posté le 19-03-2008 à 03:10:48
| ...oui, je me demandais comment éviter d'aborder le sujet... enfin, après tout, c'est justement à ma copine que s'est arrivé...
Après qu'elle ai passé un temps incroyable pour me faire réaliser tout un tas de choses sur ce monde (en tant que système) qu'elle détestait, et sur les mondes (en tant qu'individus) qu'elle aimait, tandis que moi j'avais plutôt la tendance inverse... et quand j'ai commencé à la comprendre, un cancer l'a emporté en quelques mois, me laissant tout seul comme un con
maintenant, qu'est-ce que je vais faire, je n'en ai aucune idée... en tout cas je n'ai plus envie de me battre, ni l'envie de faire le tapin justement, alors c'est plutôt mal barré
mais on verra, bizzarement j'ai l'impression désormais d'avoir tout le temps d'y réfléchir
Quand à l'archarnement... moi je ne crois pas avoir changé en fait... c'est juste qu'avant je croyais avoir une idée sur tout parce que j'avais lu trois livres un peu "hors norme" qui m'enthousiasmaient et qu'en contre parti j'avais l'impression que les autres ne faisait que débiter des clichés milles fois vu, et cela m'aggaçait
aujourd'hui, et c'est peut être pire d'ailleurs, c'est pas trois livres mais cinq, et un peu plus d'expérience, seulement ce ne sont plus les mêmes sujets qui me tiennent à coeur
enfin bon... de toute manière, quand nous aurons le temps de se lire et d'écrire correctement cela changerait beaucoup de choses, malheureusement ce temps on ne se l'accorde pas facilement
Au sujet du repaire, c'est une chose un peu différente qui s'est passé. Le site existe toujours je crois, mais ce n'est plus du tout la même chose. Il y a quelques années, le site était rempli de "modérateurs" et de "conseillers" sacrément professionnels, qui prenait sur leur temps libre pour donner de nombreux conseils avisés aux plus jeunes, même s'ils leur arrivaient de les traiter parfois un peu rudement. Quand les petites caméras DV se sont démocratisés, le site a explosé avec un nombre incroyable de nouveaux inscrits... et les mêmes questions (souvent stupides, ou qui faisaient preuve d'aucune recherche personnelle) revenaient régulièrement... du genre "je filme avec un panasonic miniDv et je voudrais que l'image de ma vidéo ressemble à un film américain comment je fais ?"
Après de nombreuses explication stériles, les anciens se sont mis à répondre au bout d'un moment d'agacement, tellement ce genre de questions étaient redondantes: "achete une caméra, une bobine de 35mm et embauche un directeur photo"
Et les jeunes de répondent grosso-modo "vous êtes des vieux cons, vous voulez garder vos secrets pour vous" ... alors que les mecs étaient là depuis des années à partager tout ce qu'ils savaient...
puis ça a continué à chauffer lorsque des messages commençait à apparaitre "j'ai acheté un camescope, j'aimerais faire des vidéos de mariage avec, quel rémunération je peux demander aux mariés ?"
et puis à l'apparation des camescope HDv, là ça a explosé... Les connaisseurs défendaient qu'une bonne caméra DV, voir une Betacam, c'était encore nettement mieux que n'importe quelle camescope HDv même haut de gamme, et que ça restait moins cher... d'autres modérateurs dans les nuages les contredisaient en disant que grace aux progrès on fait toujours du matériel meilleur, et que les septiques sont juste des vieux cons qui veulent pas s'adapter... les internautes ne savaient plus quoi penser, mais finalement l'engouement pour le matériel hdv deux fois plus cher s'est fait sur tout le forum alors que beaucoup défendaient encore que c'était juste une escroquerie commerciale monumentale... ceux-ci se font fait insulter de toute part, et donc finalement ils ont décidé de quitter le site... alors que c'était justement ces gens là les plus honnêtes, connaisseurs, les plus pointus et généreux, et aussi les plus sympa (quand on savait comment les prendre).
Je repense à un de ces mecs qui m'a scanné entièrement un manuel d'une centaine de pages lorsque je lui ai dis que je devais utiliser une caméra que je ne connaissait pas.
Je n'y suis pas retourné récemment, mais il m'a semblé que rapidement le repaire devenait un site vidéo amateur ordinaire, complètement lunatique où se dit tout un tas de bétises plus grosses les unes que les autres, et que la moindre confrontation était censuré, par peur de blesser les nouveaux venus, qui par leur inscription permettait aux sponsor de se frotter les mains.
C'est bien triste... mais il me semble que ce sont des manières de faire qui se sont démocratisés elles aussi aujourd'hui.
Je comptais participer aux forums à mon tour, une fois mon école terminé, pour donner un coup de main moi aussi... mais quand j'ai vu ça évoluer, ça m'en a dégouté
Quand j'ai quitté la biologie, je me plaisais à dire qu'il fallait être intelligent pour faire de la biologie, et comme je ne l'étais pas assez, j'ai décidé de faire du cinéma |
| | Posté le 19-03-2008 à 07:39:22
| "Je me souviens m'être quelque fois acharné sur toi, et tu n'as jamais levé un mot plus haut que l'autre... ce qui m'agaçait parfois en fait mais tu devais t'en rendre compte..."
>>>>>>En fait je suis comme Pizza' : j'aime bien énerver les gens. Mais je le fais de manière plus subtile. Garder mon calme devant un interlocuteur énervé est parfois une facon de m'amuser à l'énerver encore plus.
"
Je vois aussi que tu n'as pas perdu l'habitude de lancer tous un tas de discussions en abordant des questions simples, en apparence, et avec lesquelles on trouvait le moyen de se taper dessus
...en passant, aujourd'hui, sur n'importe forum, on appellerai cette maïeutique du trollage "
>>>>>>j'ai remarqué que, hélas, les sujets qui duraient le plus longtemps sont souvent ceux ou les gens s'opposent et s'engueulent le plus.
"Donc c'est pas la grande forme en ce moment, mais c'est comme ça que j'ai pensé à chercher des traces de cerclo... "
>>>>>>Houla ! Le syndrome de la nostalgie est effectivement un symptomes qu'on n'est plus assez actif ou qu'on n'a plus le moral ! |
| | Posté le 19-03-2008 à 07:46:05
| ".... et quand j'ai commencé à la comprendre, un cancer l'a emporté en quelques mois, me laissant tout seul comme un con
maintenant, qu'est-ce que je vais faire, je n'en ai aucune idée... en tout cas je n'ai plus envie de me battre, ni l'envie de faire le tapin justement, alors c'est plutôt mal barré
mais on verra, bizzarement j'ai l'impression désormais d'avoir tout le temps d'y réfléchir"
>>>>>>>En gros tu te trouve donc dans la même situation que moi.
J'ai perdu également ma copine alors je n'arrive plus à me projeter dans le futur. |
| | Posté le 19-03-2008 à 08:26:45
| De toute façon tu as du temps pour t'en remettre, et même peut-être rencontrer une autre nana, ou plusieurs nanas aussi et puis en sauter quelques unes pour te remonter le moral tranquillement, et finalement reprendre le boulot normalement. Le tout, c'est de prendre le temps qu'il faut et s'occuper à des tâches simples qui ne prennent pas trop la tête. C'est ce que j'ai fait quand mon ex ma quitté. J'ai maté des films, des animes, j'ai tronché quelques nénettes, j'ai fait un peu de lecture et ça s'est résorbé avec le temps. Patience, dans ce cas.
Pour les caméscopes HDv, c'est vrai que c'est devenu presque la norme pour faire du cinéma, chez les plus jeunes et chez certains moins jeunes, justement. Perso, je m'en fous. C'est le résultat qui compte, et comme je suis trop blasé des films hollywoodiens ces temps-ci, question résultats c'est très en dessous. Du coup je me suis rabattu sur le cinoche asiatique, surtout sur les films d'horreur-fantastique. C'est tellement génial dans certains cas, que les américains s'en inspirent de plus en plus. C'est dingue.
Le cinéma expérimental m'intéresse de plus en plus, aussi. J'ai des potes qui ont fait des trucs complètement délirants avec très peu de moyens, et j'ai été impressionné par autant de fraîcheur, comme si j'avais été trop longtemps étouffé par ce putain de cinéma conventionnel top commercial à la con.
Bon, j'ai été tout de même surpris du virage que tu as pris. Tu semblais fermement décidé à aller en bio. Mais quand je t'ai vu sur le repaire, ça m'a fait presque un choc. Je n'étais pas sûr s'il sagissait bien de toi. Le cinéma c'est tellement fait pour ceux qui n'attendent pas grand chose de la vie, selon moi |
| | Posté le 19-03-2008 à 11:49:43
| | Je me souviens pourtant qu'Usul semblait déja aimer énormément le cinéma du temps de Cerclo. |
| | Posté le 19-03-2008 à 17:22:57
| C'est étonnant tout de même tout ce dont vous vous souvenez tous les deux... ça me laisse pantois
si j'ai pris ce virage c'est ce que je me suis aperçu qu'il est possible de retrouver dans le cinéma tout ce qui me plaisait dans la biologie... ça peut paraître étrange, mais pour moi la biologie était la base d'un reseau qui me permettait de m'intéresser à toutes les connaissances... en fait il peut en être de même de la philosophie, de la sociologie, des mathématiques, de la psychanlyse ou de la peinture ou de la poésie
tout cela est lié, il suffit de savoir par où commencer
mais ce qui est étonnant dans le cinéma, et qui m'intéresse donc, c'est la manière dont la majorité l'appréhende aujourd'hui... ce que tu dis pizzaman est assez représentatif, parce qu'effectivement en gros aujourd'hui il y a les films hollywoodiens, les films asiatiques et les films expérimentaux
de mon côté, il y a quelques temps maintenant, j'avais eu l'occasion de regarder "La dolce vita", film italien qui a eu un gros succès commercial international dans les années 60...
au moment de m'installer, je m'attendais donc à voir un vieux film plutôt classique, les aléas d'une histoire d'amour ou quelque chose comme ça...
Ma surprise a été de ne rien y comprendre... d'avoir été baladé pendant deux heures d'un hélicoptère transportant une statue chrétienne à une plage où quelques stars embourgeoisés tiraient un poisson gigantesque de l'eau, en passant par les coucheries d'un papazari sans scrupule, une sorte de sortie nocturne ou des dizaines de personnes s'amusent avec des bougies dans un parc romain, les ivresses d'une comédienne suédoise qui s'habille en bonne soeur pour grimper dans une cathédrale, et se déhabille pour se baigner de nuit dans la fontaire de trévi après avoir envoyé marcello cherché du lait pour un petit chat abandonné... et j'en passe... tout ça dans un flot de paroles, et dans une continuité qui nous retient à priori dans l'idée qu'à la fin on va y comprendre quelque chose...
si un film comme celui là sortait aujourd'hui, dans quoi le classerons-nous ? dans les films expérimentaux ? dans les films indépendants ?
dans les années 60 c'était pourtant ce qu'on appellerait aujourd'hui "un film commercial"... réalisé avec un budget fantastique et dans l'un des plus grands studios du monde
moi, garçon de notre époque, il m'a fallu le voir 3 fois, lire et me renseigner à son sujet, et puis voir d'autres films encore, pour commencer à l'apprécier à sa juste valeur, à le comprendre et pouvoir y découvrir certaines idées grandioses
Il s'est bien passé quelque chose d'étrange donc avec le cinéma... la cinéphilie aujourd'hui n'est plus la même chose que ce qu'on appellait la cinéphilie il y a 20 ans... d'ailleurs aujourd'hui un cinéphile on appelle ça aussi un dvdvore...
je crois bien que contrairement à ce que l'on nous raconte, il n'y a pas eu une révolution dans notre manière de voir les images, mais une dégradation, une désensibilisation qui a provoqué un rattachement exacerbé aux images-clés, aux idées-reçues, aux genres filmiques et aux divertissements
J'ai vu pizzaman, que tu as ouvert une discussion ici où tu présentes quelques films à voir... dès que j'ai un peu de temps je vais en mettre quelques uns aussi, ceux dont je pense qu'il n'est pas très difficile à trouver en videoclub, et que je trouve abérrant qu'on l'en parle pas plus... |
| | Posté le 19-03-2008 à 17:56:11
| Ton exemple, celui des «efforts» que tu as dû fournir pour bien comprendre «La dolce vita» me fait penser aux «dvdvores» qui justement, ne font plus ce genre d'efforts pour comprendre un film. Le cinéma est devenu du divertissement à part entière, malheureusement. Le spectateur s'asseoit bien calé dans son fauteuil, et se laisse intellectuellement aller, ou du moins il comprend ce qu'il peut et ensuite il passe à un autre film. Pour moi, cela aussi fait partie de la dégradation dont tu parles.
Ces temps-ci je retrouve des films souvent impossibles à se procurer dans le commerce, grâce aux fameux torrents. Le p2p est devenu un bon moyen, notamment pour trouver des films asiatiques qui ne bénéficient pas d'une distribution efficace. Cela ma permis de retrouver un certain plaisir que j'avais perdu, en regardant un film. Et pas seulement en regardant du fantastique ou de l'horreur. Le cinéma sud-coréen par-exemple, m'a permis de découvrir de belles histoires bien photographiées.
Pour la discussion que j'ai ouverte sur le cinéma, j'avais justement l'intention de proposer des films peu connus. Après avoir vu le Deathproof de Tarantino, cela m'a donné envie de me renseigner sur sa source d'inspiration. Alors je suis tombé sur «Point limite zéro». J'aime bien ce genre de film rétro qui étaient de gros succès commerciaux à leur époque, mais qui se révèlent être parfois de véritable chef-d'oeuvre avec le recul...
Je vais voir ce que je peux proposer d'autre, parce que ces temps-ci j'ai vu pas mal de films. |
| | Posté le 19-03-2008 à 19:38:00
| La semaine dernière j'étais à Oxford dans une école pour améliorer mon anglais. On avait une prof canadienne qui était installé à Oxford depuis pas mal d'année. Un jour à la fin d'un cours elle nous a dit un truc qui m'a pas mal halluciné (si je peux dire) : les films qu'elle préfère sont les films français. La raison : ils sont réalistes et les personnages sont justes des gens normaux dans des situations normales.
Personnellement je ne partage ses goûts, mais c'est un point de vue intéressant. |
| | Posté le 20-03-2008 à 02:37:05
| Je pense qu'elle devait parler de "Odette toulmonde"... c'est vrai que c'est hallucinant, quand même, après plusieurs années à Oxford...
mais c'était une canadienne québecquoise ou anglosaxonne ?
Sinon, quand je pense que dans les années soixante les gens aimaient bien aller au cinéma voir des films qui leur parlaient de ce qui se passe dans le monde, tandis qu'aujourd'hui on préfère se vautrer dans le canapé en regardant des films qui nous racontent ce qu'il se passe à une autre époque sur une autre planète... je me dis que tout de même, c'est peut être pas simplement la révolution sexuelle ou la fainéantise qui pourraient expliquer cela |
| | Posté le 20-03-2008 à 08:25:47
| | Comment les gens pourraient-ils s'intéresser au monde tel qu'il existe alors qu'ils n'ont plus d'idéaux ? |
| | Posté le 20-03-2008 à 10:12:54
| vrai
mais tout de même, par "n'ont plus d'idéal" on se comprend, c'est que leur idéal s'est individualisé
sujet intéressant à développer en discution d'ailleurs, car pour avoir un idéal il faut s'être intéressé au monde, et pour s'intéresser au monde il faut certainement avoir un idéal...
quoique, on peut certainement aussi ne pas avoir d'idéal et apprécier l'automne par exemple, une balade à vélo ou un paysage de Turner
j'en profite pour poser une question, que j'ai trouvé dans un film justement, et à laquelle je n'ai pas de réponse précise :
"Si tout le monde peut avoir un idéal, c'est bien qu'il y a quelque chose de plus important qu'avoir un idéal et que tout le monde n'a pas... mais alors qu'est-ce que c'est ?" |
| | Posté le 20-03-2008 à 10:23:49
| | Au sujet de la prof, c'est une canadienne anglophone. |
| | Posté le 20-03-2008 à 10:42:34
| | et de quels films français parlait-elle ? |
| | Posté le 20-03-2008 à 12:05:37
| | Elles parlaient des films français en général. Elle a bien cité quelques titres, mais hélas je ne m'en souviens pas du tout. |
| | Posté le 20-03-2008 à 12:13:55
| Par contre je pense à quelques films français que je me souviens avoir trouvé pas trop mal : Le péril jeune, Combien tu m'aimes.
Il y en a surement d'autres mais je ne vais pas me lancer dans une liste maintenant.
Edité le 20-03-2008 à 12:14:16 par Zig
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| | Posté le 20-03-2008 à 12:49:59
| Moi, tant qu'il n'y a pas Djamel Debbouze dans le film, je suis plutôt tolérant envers les films français
J'ai bien aimé «Le péril jeune», et «Western» aussi. Klapisch est un bon cinéaste. |
| | Posté le 21-03-2008 à 02:08:51
| Les films français ça englobe quand même pas mal de chose... ça fait sans doute un peu vieu jeu, voir vieu con d'en parler encore aujourd'hui mais les années 20, 50 et 60 sont des périodes où le cinéma français influençait le monde entier et lançait les tendances, un peu comme le fait le cinéma américain depuis les années 70
quand on entend Wong Kar Wai vouer une admiration sans fin à Robert Bresson par exemple, ça fait tout drôle à vrai dire... mais quand on entend un historien américain dire de lui-même que tout leur cinéma des années 70 n'aurait pas été le même sans Jean-Luc Godard, ou que la France est le pays qui a vu naître les meilleurs documentaristes (Rouch, Marker, Depardon...) ça fait aussi son effet, mais on est quand plus très loin du chauvinisme
Je ne suis pas vraiment intéressé par ce qui se fait depuis les années 80 en France, mais si vous ne le connaissez pas je vous pousserai à voir des films de Maurice Pialat, "Loulou", "A nos amours" ou "Nous ne vieillirons pas ensemble" par exemple... ça devrait vous plaire |
| | Posté le 21-03-2008 à 05:19:16
| Si tu n'as pas encore vu «L'Insoutenable légèreté de l'être», je ne te le suggère. Je crois que tu aimeras.
J'ai vu «À nous amours», et je suis assez fan de Bonnaire. C'est un bon film que je range parmi mes préférés des années 80, en comptant ceux de Rohmer que je me permets de te recommander, malgré ton aversion pour cette époque 
Mais il a quand même fait de bons films dans les années 50, 60 et 70. «Le Genou de Claire», et «La Marquise d'O», entre autres.
Je suis content que tu cites Wong Kar Wai, parce qu'il fait aussi partie de mes cinéastes fétiches. J'ai vu et revu «In the mood for love». |
| | Posté le 21-03-2008 à 17:25:07
| Rohmer je trouve ce mec incroyable... c'est rare de rencontrer des jeunes qui aiment ses films, et même des vieux parfois...
tu connais "Ma nuit chez Maud" ? le film toune autour du pari de Pascal justement, et de discutions janséniste/jésuite, pour en fait interroger implicitement la responsabilité des personnages dans leurs relations avec les femmes
"La collectionneuse" est superbe aussi... j'aurais du mal à m'arrêter, je le aime tous
Je n'ai pas forcément une aversion pour ce qui ce fait depuis les années 80, c'est juste que je n'y ai pas trouvé beaucoup de choses qui m'intéressent. Mais c'est aussi l'impression que beaucoup de paramètres ont changé, que je n'arrive pas bien à définir... Pour le cinéma, la concurrence de la télévision, les questionnements sur la mondialisation, la mort des idéaux communautaires, la politique ambiante ne trouvant pas d'alternative à l'individualisme et au capitalisme, la pression sur l'intellectualisme, le désinteressement général pour l'histoire,et l'ambition de certains artistes contemporains de vouloir placer le cinéma dans un "tout médiatique"... il me semble que tout ça l'a sérieusement amoché... dans les grosses et moyennes productions en tout cas
Après les années 80, ce que j'adore c'est les "petits" films... ceux de Moretti ou ceux d'Abbas Kiarostami par exemple... mais même eux se cassent la gueule je ne sais pas quelles raisons exactement... apparemment il y a la tendance aujourd'hui à communiquer seulement de manière superficielle parce que personne ne comprend vraiment ce qui nous arrive je crois
Au Etats-Unis, Atom Egoyan et Lynch font de bons films... mais je m'agace encore de ce qu'on raconte sur Lynch, comme s'il était sorti de rien, qu'il était le premier à faire des films difficiles... Egoyan lui n'est carrément pas connu en France, mais son "Exotica" est un chef d'oeuvre...il a d'ailleurs certainement fortement influencé "In the mood for love"
En Angleterre, y'a Greenaway qui vient de sortir un nouveau film d'ailleurs, mais je ne l'ai pas encore vu, et je n'ai toujours vu aucun film de Ken Loach non plus d'ailleurs
J'ai connu Wong Kar Wai avec "In the mood for love", mais "2046" m'a donné envie de sortir de la salle... c'est étonnant de s'apercevoir que ces deux films ont suffit a mettre un cliché sur l'esthétique de Wong Kar Wai... alors que ce sont les premiers films qu'il fait de cette manière là, et que "Chunking express", "Fallen angels" et "Happy together" sont vraiment complètement différents, et vraiments superbes ... j'ai entendu dire que son meilleur film était "Nos années sauvages" mais je ne l'ai toujours pas vu
A propos de "L'insoutenable légèreté de l'être", j'ai lu le livre sans savoir ce que c'était... et je ne l'ai trouvé moyen, voir pas mal, mais quand j'ai découvert l'énorme succès de Kundera par la suite, je me suis mis à le trouver douteux... ça me semble faire parti de l'engouement récent français pour la "littérature facile", pour adultes encore adolescent, à l'origine des réussites de Bernard Werber, Kundera, Dan Brown et d'autres mecs comme ça
J'ai ensuite vu quelques images du film adapté du livre, la scène du chapeau devant le miroir. Et je sais pas, la gueule des comédiens, l'éclairage, l'image en général ne m'a pas emballé, voir même écoeuré... ça m'arrive d'être radical comme ça, en lisant une page au hasard dans un livre ou en voyant juste quelques images d'un film... et j'ai un peu de mal à revenir dessus par la suite sans une boule dans le ventre... ça m'est certainement arrivé de passer à côté de certaines choses à cause de ça
je rajouterais un film ou deux tout à l'heure dans la discussion cinéma... peut être d'ailleurs qu'on devrait en ouvrir une autre pour parler des films qui nous ont plu ou déplu, mais généralement ce genre de topic tourne rapidement à la moutarde |
| | Posté le 21-03-2008 à 18:00:35
| J'ai vu Fallen Angels! C'était sur Arte plusieurs années auparavant et j'avais beaucoup aimé, mais je n'arrivais pas à le retrouver (je ne connaissais pas encore Wong Kar Wai). Grace à toi c'est chose faite, merci Usul! Je me souviens (entre autres choses bien sûr) de la femme qui se masturbait. La scène vers la fin dans laquelle le muet se foutait du ketchup pour symboliser le sang m'avait aussi marqué.
2046 m'a plu. Mais faut dire que je n'ai jamais vu In the mood for love, même si je sais que c'est le film le plus populaire de WKW. |
| | Posté le 21-03-2008 à 19:08:23
| oui fallen angels ! en fait wong kar wai me fait pisser dessus de rire quand je regarde ces films d'avant "in the mood"
on dirait un gamin qui fait des films n'importe comment, y'a toujours un garçon qui traine dans un bar en respirant les cheveux des filles ou devant une sandwicherie pour raconter la manière dont il s'est fait plaqué... toujours une fille qui cours partout en faisant n'importe quoi... on dirait que wkw fait pareil... on dirait qu'il se fiche de tout, de raconter toujours la même histoire, de monter des images qui marchent pas ensemble ou de passer 10 fois d'affilé la même musique
Pour fallen angels, tout est filmé avec un grand angle, en tournant dans tous les sens, et en se fichant complètement des déformations de l'image
la scène qui m'avait fait tordre de rire c'est celle où une fille dans un fast food mange des nouilles en fumant une cigarette à 50 cm de la caméra, et dans le fond, en tout petit, un mec se lève, met une claque à un autre et déclenche une bagarre
ce qui est très fort c'est qu'avec "In the mood for love" il a réutilisé toutes ces choses, tout ce qui l'obsédait dans ses films, et il l'a fait d'une manière où tout est justifié par l'histoire et que tout-ci, finalement n'est pas drôle du tout
par contre avec 2046 je trouve qu'il est parti dans le n'importe quoi, je l'ai trouvé complètement indigeste
j'ai vu une fois un film un film hong kongais qui m'a fait rire de la même manière que les anciens films de wkw, plus même encore
c'est "Love will tear us apart" de Nelson Yu Lik-wai...
l'histoire d'un vendeur de cassettes porno, un réparateur d'ascenseur et une prostituée qui ont une vie emmelés et complètement absurde |
| | Posté le 21-03-2008 à 19:16:55
| Oui, «In the mood for love» est le plus populaire et il le mérite bien. C'est vraiment un bon film. Je n'ai pas encore vu 2046, je l'ai ici, posé sur ma table. J'ai apprécié «Chunking express» aussi. Ce film est effectivement superbe. C'est le premier film que j'ai vu de Wong Kar Wai, et depuis je reconnais son style dans chacun de ses films, avec ses
Pour en revenir à Rohmer, je sais, il est tout à fait en dehors du commun des cinéastes français. Il a un style qui lui est propre, un talent certain pour intéresser le spectateur face à des situations qui peuvent sembler banales en surface. Son style est tout en subtilité, de mon point de vue. J'ai vu «Ma nuit chez Maud», et en fait toute l'oeuvre de Rohmer. Il me fascine vraiment.
Lynch, Egoyan, et Cronenberg aussi ! Quelqu'un a vu «Naked lunch», «Dead ringers» ? J'adore ce réalisateur qui dépeint nos côtés sombres de façon assez troublante.
Pour ce qui est des facteurs qui ont contribués à amocher les grosses et moyennes productions, cela a au moins permis au cinéma de se «démocratiser» avec l'aide de la technologie. Et même si cette «démocratisation» a contribué a ouvrir les portes au n'importe quoi, elle a également permis d'ouvrir le champ expérimental sur un public plus vaste. Notamment à l'aide du Net.
Greenaway... Encore un qui exploite avec brio le côté pervers de l'âme humaine. J'ai vu «The cook, the thief, is wife and her lover», avec la sublime musique de Michael Nyman. Excellent film. J'ai également vu «The baby of Macon», et «The belly of an architect».
PS
Y a-t-il un fan d'Almodovar ici ?
Je recommande «Le labyrinthe des passions». |
| | Posté le 22-03-2008 à 21:49:26
| PizzaMan a écrit :
Y a-t-il un fan d'Almodovar ici ?
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Oui, oui, j'adore, je suis fan, excellent....Sujets, acteurs/trices, mises en scène et couleurs merveilleuses. Bravo Pizza, tu m'étonnes devant tant de gouts de ta part !! |
| | Posté le 06-04-2008 à 22:55:17
| PizzaMan a écrit :
Je ne vois pas du tout à qui tu fais allusion... À part moi-même et Kayixa.
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| | Posté le 07-04-2008 à 00:03:35
| | Tiens, la femme qui voulait se faire plus jeune qu'elle ne l'était |
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