Sujet :

La morale est-elle la meilleure des politiques ?

Atil
   Posté le 21-10-2019 à 11:38:44   

La morale est-elle la meilleure des politiques ?
Trump
   Posté le 21-10-2019 à 15:48:00   

Elle est l'une de ses composantes
Atil
   Posté le 21-10-2019 à 16:12:31   

Mais qu'en est-il alors de la réal-politique, qui semble en être la négation ?
Trump
   Posté le 22-10-2019 à 00:37:36   

Selon Machiavel, le bon prince doit être celui qui s’adapte le mieux aux événements (la fortuna) et qui sait les prendre en main (la capacité de virtu) pour son royaume et son peuple. En cela il est précurseur de la Realpolitik car il enseigne que les bons gouvernants sont ceux qui savent voir venir les changements et qui savent le mieux les négocier sans préjugés moraux.
Mais ceux qui ont effectivement des préjugés moraux se doivent aussi adapter leurs préjugés.

exemples: Kennedy avait des préjugés moraux;
Trump n'a aucun préjugé moral


Edité le 22-10-2019 à 00:41:10 par Trump


Atil
   Posté le 22-10-2019 à 10:01:55   

Je me "trump" peut-être mais j'ai l'impression que la Realpolitik c'est trés efficace à court terme mais qu'à long terme ça provoque de nombreuses inimitiés et ça se révèle plus négatif.
La Realpolitik n'est pas si prévoyante que ça.
Trump
   Posté le 22-10-2019 à 15:55:38   

Atil a écrit :

Je me "trump" peut-être mais j'ai l'impression que la Realpolitik c'est trés efficace à court terme mais qu'à long terme ça provoque de nombreuses inimitiés et ça se révèle plus négatif.
La Realpolitik n'est pas si prévoyante que ça.


C'est pour cette raison que des présidents comme Bush père et de Gaulle ont si bien réussi leur présidence car, ils avaient tous le deux une touche de base, la moralité.
Atil
   Posté le 23-10-2019 à 10:45:00   

Degaulle a-t-il si bien réussi que ça ?

Il a abandonné son mandat en cours de route car il se sentait désavoué.
Trump
   Posté le 23-10-2019 à 15:14:10   

Atil a écrit :

Degaulle a-t-il si bien réussi que ça ?

Il a abandonné son mandat en cours de route car il se sentait désavoué.


Il a remis la France sur ses rails et nous sommes redevenus une grande puissance grâce à lui.
TaoTheKing
   Posté le 25-10-2019 à 11:11:43   

La question est trop ambiguë... Qui détermine la morale?

Ou alors, on se base sur la culture d'un pays, pour établir une morale? Mais là aussi il y aura des problèmes: les cultures régionales viennent parfois en opposition à la morale.

Il n'est possible de répondre à cette question que de façon philosophique, mais inapplicable.
Atil
   Posté le 25-10-2019 à 13:46:07   

Quand un pays définit sa morale, ne devrait-il pas s'y tenir ?

En général un président, pour être bien vu, doit suivre les règles morales de son pays.
Mais alors pourquoi les bafoue-t-ils quand il s'agit de politique étrangère ?
TaoTheKing
   Posté le 26-10-2019 à 13:08:49   

Parce qu'à Rome fait comme les romains, et avec les romains, fait comme à Rome.

Du moins c'est ce qui devrait être fait dans son pays.

Ce que font certains présidents élus, critiqués par les médias français.
Atil
   Posté le 26-10-2019 à 13:21:03   

Comment se fait-il que des présidents traitent des pays étrangers d'une manière qu'ils n'oseraient pas employer avec leurs concitoyens ?

La morale nationale cesse-t-elle dés qu'on franchit la frontière ?
TaoTheKing
   Posté le 26-10-2019 à 22:14:03   

Atil a écrit :

Comment se fait-il que des présidents traitent des pays étrangers d'une manière qu'ils n'oseraient pas employer avec leurs concitoyens ?

La morale nationale cesse-t-elle dés qu'on franchit la frontière ?


Elle cesse si la culture est différente, si la morale est différente.
Atil
   Posté le 27-10-2019 à 09:43:16   

Exemple :
Le président des USA n'aurait pas le droit d'assassiner un Américain.

Par contre il peut faire, assassiner directement ou indirectement, un politicien d'un autre pays s'il dérange les intérets américains.

Et dans le domaine économique mondial, les pays sont prets à toutes les pressions, les coups bas, les trahisons, les magouilles, les escroqueries, les corruptions, etc... pour arriver à leurs fins alors qu'à l'intérieur de leurs frontières ce serait interdit.
Trump
   Posté le 27-10-2019 à 16:10:04   

Atil a écrit :

Exemple :
Le président des USA n'aurait pas le droit d'assassiner un Américain.

Par contre il peut faire, assassiner directement ou indirectement, un politicien d'un autre pays s'il dérange les intérets américains.

Et dans le domaine économique mondial, les pays sont prets à toutes les pressions, les coups bas, les trahisons, les magouilles, les escroqueries, les corruptions, etc... pour arriver à leurs fins alors qu'à l'intérieur de leurs frontières ce serait interdit.


Tu as raisons. Sauf pour les dictateurs qui n'ont aucune morale EX. Staline
Atil
   Posté le 27-10-2019 à 23:10:08   

Pourquoi agissons-nous comme des démocrates dans nos frontières mais comme des dictateurs impérialistes en dehors de celles-ci ?