Sujet :

Rêves

Atil
   Posté le 21-05-2007 à 17:34:24   

Avez-vous fait des rêves étranges et pénétrants ?

... et intéressants à raconter.
PizzaMan
   Posté le 21-05-2007 à 18:46:56   

J'ai rêvé à une catastrophe, quelques semaines avant le 11 septembre 2001 !
Pendant que je matais un film X sur Canal +, on avait interrompu le film au meilleur moment pour annoncer un terrible attentat quelque part dans le monde. Je me souviens d'avoir ressenti un terrible mal au foie pendant ce rêve. Et le jour du 11 septembre, j'ai dû consulter un médecin pour... une douleur au foie !
zorglub
   Posté le 21-05-2007 à 19:26:12   

Atil a écrit :

Avez-vous fait des rêves étranges et pénétrants ?.


C'est quoi un rêve étrange et pénétrant?
Atil
   Posté le 21-05-2007 à 19:56:30   

Je ne sais pas.
A toi de me le dire.
zorglub
   Posté le 21-05-2007 à 20:13:31   

Quand j'étais petite, je revais fréquemment que j'étais enterré, sous un comptoir d'un bar (un vieux comptoir en inox avec percolateur et distributeur de bière en bois, je le vois encore).

Jusque là, tout allait bien mais ce qui me dérangeait beaucoup, enfin le "moi du rêve", c'est que les gens me pietinaient quand ils consommaient debout au comptoir.

Et le "moi pas du rêve" pleurait car je ne voulais pas être enterré et que l'on me marche un jour dessus. D'ailleurs, je veux être incinérée

Est-ce étrange et pénétrant comme rêve?
Trotmany
   Posté le 21-05-2007 à 20:59:15   

Dans ceux qui m'emmerdent le plus :
- La perte de mes dents par paquet.
- La chute interminable dans des escaliers.
- L'impression de courir au ralenti et de toujours se faire rattraper.
- Les révisions mentales d'avant examen.
- L'arrivée sur mon lieu de travail en ayant oublié quelque chose que je dois absolument aller rechercher dans un délai dingue.
- Le rêve conscient.

Un de mes rêves étrange alors... Je me réveille au milieu de mon lit qui semblait flotter. Devant moi se trouvent des guichets, comme ceux que l'on pourrait trouver dans toutes les gares ferroviaires. L'homme m'interpelle et me demande où je souhaite me rendre. Je semble familiarisé à cette question et choisi une destination comme on choisi son maxi menu bacon. Je me retrouve alors projeté dans un tourbillon obscure d'où j'aboutis dans la peau d'une brute d'héroïc fantasy style Conan la bête sauvage. Le reste du rêve est assez débile, pourtant je l'ai vraiment vécu de manière traumatisante. Je m'en souviens surtout parce que j'ai réfléchi sur cette métaphore du choix de vie que l'on pourrait faire dans l'au-delà.
Trotmany
   Posté le 21-05-2007 à 21:00:46   

Etrange, oui, Zorglub.

La terre ne hurle pas quand je lui marche dessus...
PizzaMan
   Posté le 21-05-2007 à 21:31:40   

«Quand j'étais petite, je revais fréquemment que j'étais enterré, sous un comptoir d'un bar (un vieux comptoir en inox avec percolateur et distributeur de bière en bois (...)»...

<o> Ça explique pourquoi zorglue boit autant maintenant
zorglub
   Posté le 21-05-2007 à 21:58:07   

Lol, tu crois que c'est le bar où je finirais ma vie et que j'n'ai pas encore rencontré ?

Bon sinon, et y se passe quoi une fois qu'on a raconté un rêve qui semble etrange et pénétrant?
PizzaMan
   Posté le 22-05-2007 à 04:24:58   

Non, je pense en fait qu'une ivrogne dans ton genre qui rêvait qu'elle était sous le comptoir d'un bar quand elle était petite, explique bien des confusions.
Atil
   Posté le 22-05-2007 à 07:54:09   

"- La perte de mes dents par paquet. "

>>>>>Ma mère me disait toujours que rêver de perdre ses dents était l'indice qu'il va y avoir un décés dans la famille.


Hier j'ai rêvé que mon chat était devenu passe-muraille. Et puis je suis devenu passe-muraille moi aussi.
Et ensuite, j'ai passé tout le reste de la nuit, dans un demi-sommeil, à essayer de comprendre ce phénomène. Était-ce une sorte de maladie que mon chat m'avait refilé ? Était-ce les propriétés de la matière qui avaient été transformée dans la zone ou je me trouvais ? Cela allait-il être durable ? Pourquoi les distances me paraissent-elles rallongées lorsque je traverse un mur ? Cela indique-t-il que c'est la structure même de l'espace qui est modifiée ? Etc ...
zorglub
   Posté le 22-05-2007 à 10:39:14   

Lol, Atil se prends la tête même en rêve
Trotmany
   Posté le 22-05-2007 à 17:03:34   

En Vérité, tu es aussi impertinente que PizzaMan.


Dans la symbolique des rêves, tel qu'instituée par Freud, les dents ont presque toujours une signification sexuelle ; se rapportant à la phase orale de la libido. La perte de dents aurait donc un rapport à la peur de l'impuissance.

En Chine, on pensait que rêver de la perte d'une incisive prédisait la mort imminente du père ou de la mère.

Message édité le 22-05-2007 à 17:09:37 par Trotmany
zorglub
   Posté le 22-05-2007 à 19:39:22   

Trotmany a écrit :

En Vérité, tu es aussi impertinente que PizzaMan.



Peut-être l'interprêtes-tu autrement...

L'impertinence n'était pas mon intention.
Atil
   Posté le 22-05-2007 à 22:46:24   

"Dans la symbolique des rêves, tel qu'instituée par Freud, les dents ont presque toujours une signification sexuelle "

>>>>>Existe-t-il une seule chose qui ne soit pas un symbole sexuel pour Freud ?
PizzaMan
   Posté le 22-05-2007 à 23:26:38   

L'Impertinence c'est ma marque de commerce. Tout le monde sait bien que c'est un jeu, sauf les abrutis
zorglub
   Posté le 22-05-2007 à 23:58:14   

Trotmany a écrit :

En Vérité, tu es aussi impertinente que PizzaMan.


De plus, Pizza est plus vulgaire qu'impertinent si je puis me permettre, sans attiser...
Trotmany
   Posté le 23-05-2007 à 17:02:03   

>>>>>Existe-t-il une seule chose qui ne soit pas un symbole sexuel pour Freud ?

Franchement, on peut se poser la question. Peut-être sa psychologie des foules... D'ailleurs, fort intéressante pour tous qui s'intéresse au concept d'égrégore.

Message édité le 23-05-2007 à 17:02:31 par Trotmany
PizzaMan
   Posté le 23-05-2007 à 23:07:54   

Ouais, ben à mon avis il faut oublier Freud. C'est dépassé et même réfuté pour la quasi totalité de ce qu'il a avancé.
PizzaMan
   Posté le 24-05-2007 à 00:38:09   

Moi j'ai eu des crampes de fou-rires à l'estomac, le 11 septembre. J'ai insulté l-@nge et ses congénères québécois pour avoir hébergés les terroristes qui ont perpétrés ces attentats. Depuis, l-@nge ne m'aime pas du tout, du tout. Ah la la... toute vérité n'est pas bonne à dire.
Trotmany
   Posté le 24-05-2007 à 11:01:32   

Il est à noter que les gens qui considèrent les rêves comme un simple "artefact" sans aucun intérêt refoulent souvent d'énormes problèmes dans leur inconscient, et qu'invariablement ils n'arrivent pas à se souvenir de leurs rêves...

Selon Freud, ce sont les gens dont l'activité onirique est importante qui ont des problèmes.

"Ils m'ont appris ainsi que l'on pouvait insérer le rêve dans la suite des états psychiques que l'on retrouve dans nos souvenirs en partant de l'idée pathologique. De là à traiter le rêve comme les autres symptômes et à lui appliquer la méthode élaborée (de l'association libre) pour ceux-là, il n'y avait qu'un pas."
L'interprétation des rêves (1900).

L'implication d'un processus de refoulement du rêve n'existe que dans la démarche d'enfouir les éléments anxiogènes. Or, le rêve est généralement encodé dans une symbolique riche et particulière de telle sorte que ce processus n'ai pas de raison d'être pour notre conscience.

De plus, l'étude expérimentale du rêve met en évidence que, plutôt qu'exprimant, sous forme hallucinatoire, les désirs inconscients, le rêve s'alimente des informations glanées au cours de la veille et particulièrement de celles qui ont une signification importante pour l'individu, c'est-à-dire de celles qui doivent impérativement être intégrées pour une meilleure adaptation à l'environnement. Le rappel conscient dans un tel processus n'est pas indispensable.
Zig
   Posté le 24-05-2007 à 12:41:46   

Un des pires pour moi, rejoignant les révisions mentales de Trotmany : se prendre la tête comme un fou pour essayer de résoudre un problème d'ordre professionel ou lié aux études, alors que ce problème semble totalement insoluble et opaque. C'est vraiment très désagréable.
Atil
   Posté le 24-05-2007 à 13:01:59   

Quand on rit de ce qui nous avait inquiété, c'est probablemnt l'indice que notre esprit cherche à dédramatiser. ca nous évite de créer ainsi des blocages dans notre inconscient. L'ennui c'est que ca ne remplit pas le portefeuille des psychanalystes.


Depuis 1976 j'ai pris l'habitude de noter tous mes rêves.
J'ai remarqué que ceux-ci devenaient de + en + terre à terre et de - en - fantastiques au fur et à mesure que j'étais sorti de ma période new-age.
zorglub
   Posté le 24-05-2007 à 18:35:53   

Atil a écrit :



Depuis 1976 j'ai pris l'habitude de noter tous mes rêves.



C'est énorme 30 ans de rêve. Et tu as fait des recoupements, tu trouve des points communs? ca te permet de mieux te connaitre et si oui comment?
Atil
   Posté le 24-05-2007 à 19:54:45   

Bof ... Non. Mes rêves reflètent souvent mes intérets du moment, ou alors des évènements qui me touchent.
zorglub
   Posté le 24-05-2007 à 20:27:46   

Pourquoi alors ocntinuer de les noter?
Atil
   Posté le 25-05-2007 à 07:09:54   

C'est peut-être pour ca que je les note moins.
Trotmany
   Posté le 25-05-2007 à 22:32:22   

Tu as cherché la réponse au bon endroit.
Mais, incapable de porter un regard en toi,
tu t'es regardé à travers tes deux yeux.
D'Un, tu as fais deux.

De l'Appel, tu as fais passions et difficultés.
L'Appel est ineffable, insatiable.
Les passions et les difficultés sont relatives, éphémères.
Alors que tu ne distingues pas l'origine de l'Appel,
tu connais la nature de tes passions, le poids des difficultés.

Regarder en soi n'est pas se regarder.
Porter un regard n'est pas voir à travers.
Observer n'est pas ressentir.
PizzaMan
   Posté le 25-05-2007 à 22:47:21   

Tu abuses là.
Trotmany
   Posté le 25-05-2007 à 22:51:22   

J'essaye de me forger un style pour apparaitre dans l'énigme du poulet qui traverse la route. T'as raison, l'abus nuit en toute chose.

Quoi qu'il en soit, Atil sait le manque qu'il n'a pu combler en scrutant ses calepins poussiéreux.
zorglub
   Posté le 25-05-2007 à 23:01:11   

Trotmany a écrit :

Tu as cherché la réponse au bon endroit.
Mais, incapable de porter un regard en toi,
tu t'es regardé à travers tes deux yeux.
D'Un, tu as fais deux.

De l'Appel, tu as fais passions et difficultés.
L'Appel est ineffable, insatiable.
Les passions et les difficultés sont relatives, éphémères.
Alors que tu ne distingues pas l'origine de l'Appel,
tu connais la nature de tes passions, le poids des difficultés.

Regarder en soi n'est pas se regarder.
Porter un regard n'est pas voir à travers.
Observer n'est pas ressentir.


Celui là me plait. Qu'est-ce qu'observer?
DeMars
   Posté le 26-05-2007 à 00:03:41   

Je rêve souvent que je vole et ma façon de voler est comme si je nageais dans l'eau.

Il y a aussi les rêves érotiques.. Mais bon. Passons.
PizzaMan
   Posté le 26-05-2007 à 01:17:08   

Oui passons. Merci !
Atil
   Posté le 26-05-2007 à 07:15:49   

"J'essaye de me forger un style pour apparaitre dans l'énigme du poulet qui traverse la route. "

>>>>>Je suis rétif à la poésie. Donc je serais ipersonellement ncapable de te caricaturer dans ce topique.



"Quoi qu'il en soit, Atil sait le manque qu'il n'a pu combler en scrutant ses calepins poussiéreux. "

>>>>>>Ca m'a permis de créer quelques scénarios de bandes dessinées.
Atil
   Posté le 26-05-2007 à 07:19:08   

Cette nuit j'ai rêvé ceci :
On allait demander à un gérant l'autorisation de tourner des scènes de film qans son magazin. En suite des acteurs arrivaiient et sa battaient , cassant tout dans le magazin. Puis un gars arrivait et disait : "Arrétéez les gars ! On s'en va : ce n'était pas dans ce magazin qu'il fallait tourner !" Puis tout le monde partait en laissant le magazin détruit.
Plus tard on devait payer la casse et avouer au gérant que c'était une farce.
zorglub
   Posté le 26-05-2007 à 10:35:24   

Et tu l'interpretes comment?
Atil
   Posté le 26-05-2007 à 11:22:17   

Pourquoi tout devrait-il être interprétable ?
Trotmany
   Posté le 26-05-2007 à 14:02:08   

A celui qui construit :

Cette poésie oblige à la concision, à la Mesure.

Voici l'interprétation de ton rêve :

Avant de bâtir, il faut égaliser le terrain.
Ainsi, le maitre de travaux donnera l'ordre de retirer l'ancien,
de ramasser et de jeter tout ce qui gêne la venue du Nouveau.
Aplanir la voie sans la pervertir, sans la dévier,
demande une vision unique.


L'Appel est ineffable, insatiable.
Tu n'en reconnais pas l'origine.
Qu'arrive-t-il alors au constructeur,
qui ne sait où va se trouver la Demeure?
Il s'épuise, s'amenuise, se résigne.

Mais, toi, tu sens Son importance.
Alors, tu voyages sur les terres inconnues.
Arrivé à un village, tu appelles les habitants
et tu achètes tout ce qu'ils possèdent
pour le jeter dans la géhenne de leurs désirs.


Qu'arrive-t-il au constructeur
qui observe à travers deux yeux?
Il ne sait pas faire Justice.
Il ne sait pas la Mesure.

Alors, le maitre de travaux amasse.
Il prend pierres anciennes et pierres nouvelles
car il ne parvient à les différencier.
Comment sera la Demeure construite avec de tels matériaux?

Alors, le maitre de travaux rase
Il ne sait pas où il va bâtir la demeure
car il ne parvient pas à entendre d'où vient l'Appel.
Comment sera la Demeure construite sur une telle surface?

Message édité le 26-05-2007 à 14:11:15 par Trotmany
Trotmany
   Posté le 26-05-2007 à 14:45:56   

A celle qui rayonne :

Je suis ravi que cela te sois agréable.


La réponse à ta question demande toute ton attention.
Car je t'enseigne un mystère :

L'œil droit d'Horus est solaire.
Son œil gauche est lunaire.
Dans l'union, le regard du faucon est perçant.

L'œil droit de Tryambaka Deva est solaire.
Son œil gauche est lunaire.
Dans l'union, le troisième œil sait le Tout.

S'ils observent d'un œil,
ils se perdent dans l'obscurité.
S'ils observent de l'autre,
ils s'aveuglent dans la lumière.

Ainsi, maudit soit le cyclope qui observe,
car celui-là a déjà choisi.
Ainsi, béni soit l'aveugle qui ne peut voir,
car le réveil est à sa portée.


C'est ainsi que deux forment trois
et que le trois est Un.