Sujet :

Révolutions en Afrique Chine et pays arabes

TaoTheKing
   Posté le 21-02-2011 à 19:26:59   

Actuellement, nous assistons à une épidémie de révolutions.

Pour vous, la cause réelle est:



Questions subsidiaire: cet état d'esprit peut-il gagner l'Europe?
uber
   Posté le 21-02-2011 à 20:26:37   

Desolé mais j'y voit deux causes non cochables. D'une part de grandes inegalités , d'autre part une evolution des connaissances par une information mondialisée, et donc la possibilité de comparer.
Je ne pense pas que cet etat d'esprit puisse gagner l'europe du moins pas de suite. Pour l'instant peu d'européens s'embarquent sur des bateaux de fortune pour gagner clandestinement l'Algerie ou l'Egypte.
TaoTheKing
   Posté le 21-02-2011 à 20:42:39   

uber, dans un questionnaire quelconque, nous ne trouvons jamais EXACTEMENT la formulation qui nous convient...

Je pense donc d'après tes réponses que tu penches pour les deux premières propositions.

Quand tu dis que pour l'instant, cela ne gagnera pas l'europe, quel délai mets-tu derrière le pour l'instant?
Atil
   Posté le 22-02-2011 à 09:45:34   

Ces révolutions indiquent le début de la fin pour l'islamisme. Désormais les peuples musulmans sont devenus comme nous : ils veulent la liberté et le bonheur sur terre au lieu de ne rêver que de guerres saintes. L'exemple de l'humanisme européen et de la révolution francaise a gagné ces pays.
uber
   Posté le 22-02-2011 à 10:07:24   

Atil a écrit :

Ces révolutions indiquent le début de la fin pour l'islamisme. Désormais les peuples musulmans sont devenus comme nous : ils veulent la liberté et le bonheur sur terre au lieu de ne rêver que de guerres saintes. L'exemple de l'humanisme européen et de la révolution francaise a gagné ces pays.


Nous pouvons au moins l'expérer, mais les révolutions parce qu'elle portent beaucoup d'espoirs finissent souvent par decevoir. Il y a alors un retour de baton ou de realisme, ou un passage nationaliste que nous avons connu avec Napoleon,ou un retour aux valeurs anciennes ( pour nous ce fut larestauration) Enfin apres tous ces coups de balanciers les peuples trouvent leur equilibre.Je ne suis donc pas convaincu que l'islamisme soit mort. On peut toutefois penser que ces peuples trouveront leur equilibre democratique plus vite que nous.Les commununications, comme l'histoire se sont accelerés.De toute façon je crois que ces révolutions au sud de la mediterranee portent l'espoir. wait and see...and to help.
sissi
   Posté le 22-02-2011 à 12:06:56   

vive l'humanisme européen !
vive les musulmans libérées !
Unifiez vous qu'on refasse la castagne !

et faites tomber cet enfoiré de khadafi !
Atil
   Posté le 22-02-2011 à 14:31:50   

L'humanisme est en train de vaincre l'islam, aprés avoir vaincu le christianisme.
uber
   Posté le 22-02-2011 à 17:00:43   

Pourvu que çà dure , c'est magnifique.
Papy39
   Posté le 22-02-2011 à 18:47:22   

uber a écrit :

Pourvu que çà dure , c'est magnifique.



Il y a une mère qui disait ça son fils
TaoTheKing
   Posté le 22-02-2011 à 19:00:05   

Le Bahrein est secoué par une révolution intéressante:

Le roi fait entrer des immigrés et laisse les barheini de souche dans la misère.

La raison en est une volonté d'équilibrage entre chiites et sunnites.

Ne pourrait-on pas imaginer qu'en France, l'immigration professionnelle en hausse de plus de 5% chaque année soit une volonté délibérée de casser le pouvoir des grèves, et d'un contre pouvoir populaire?
uber
   Posté le 23-02-2011 à 07:54:43   

TaoTheKing a écrit :

Le Bahrein est secoué par une révolution intéressante:

Le roi fait entrer des immigrés et laisse les barheini de souche dans la misère.

La raison en est une volonté d'équilibrage entre chiites et sunnites.

Ne pourrait-on pas imaginer qu'en France, l'immigration professionnelle en hausse de plus de 5% chaque année soit une volonté délibérée de casser le pouvoir des grèves, et d'un contre pouvoir populaire?


Certains syndicats ont avancé cet argument. Au usa il y a depuis peu une forte embauche d'informaticiens indiens a demi tarif. La fille d'un ami travaille la bas dans la recherche medicale dans une boite a 80pour cent de chercheurs non americains.
Atil
   Posté le 23-02-2011 à 10:05:07   

Quand je vais faire mes courses dans le magazin le moins cher, n'est-ce pas un horrible complot de ma part pour obliger les prix à baisser ?
uber
   Posté le 23-02-2011 à 11:12:12   

Atil a écrit :

Quand je vais faire mes courses dans le magazin le moins cher, n'est-ce pas un horrible complot de ma part pour obliger les prix à baisser ?


C'est surement plus "patriotique" d'acheter local. Mais je ne donne de leçon à personne, beaucoup n'ont souvent que le choix du moins cher.
Il y a quelque temps un ami qui venait d'acheter une Toyota, se lamentait que son neuveu soit au chomage. Ou travaillait' il ai je demandé . Chez Renault. J'ai l'impression qu'il y a une relation entre ces deux faits, je l'ai dit simplement , mais c'est a chacun de voir.
martiko
   Posté le 23-02-2011 à 16:29:55   

j'ai acheté une Renault mais elle n'est pas fabriqué en France, par contre Toyota assemble ses modèles en France, en fait les marques ne signifie pas grand chose au nivzau du pays actuellement.
uber
   Posté le 23-02-2011 à 19:39:00   

martiko a écrit :

j'ai acheté une Renault mais elle n'est pas fabriqué en France, par contre Toyota assemble ses modèles en France, en fait les marques ne signifie pas grand chose au nivzau du pays actuellement.


Je suis dans ce cas aussi avec une Citroen que je croyais fabriquée en France et qui vient d'Espagne, avec quand m^me pas mal de pièces françaises.Mais vu l'etat de notre pays ou l'industrie ne pese plus que 13 pour cent de l'economie, je fais gaffe quand je peux...et comme ma fille travaille avec la Chine, je ne la ramène pas trop non plus.
TaoTheKing
   Posté le 24-02-2011 à 13:11:19   

Ne culpabilisons pas!

Il ne s'agit pas de savoir si nous devons acheter moins cher à qualité égale, c'est évident.
Beaucoup d'entre nous n'ont pas le choix, et la manoeuvre d'Atil, qui hélas réussi à détourner le sens de la question, est malheureusement hors propos.

Le système capitaliste condamne l'Homme à l'esclavage. Nous ne pouvons même pas changer par le vote, n'ayant aucune alternative de fond.

Reste la révolution du désespoir qui, hélas, sera reprise et rangée par le choix unique.
martiko
   Posté le 24-02-2011 à 16:22:10   

Atil a écrit :

Quand je vais faire mes courses dans le magazin le moins cher, n'est-ce pas un horrible complot de ma part pour obliger les prix à baisser ?


si c'est une question de morale alors cela concerne davantage le vendeur que l'acheteur, pour la drogue on accusera le dealer et non le client qu'on appellera aussi victime.
uber
   Posté le 24-02-2011 à 18:37:34   

martiko a écrit :

[citation=Atil]Quand je vais faire mes courses dans le magazin le moins cher, n'est-ce pas un horrible complot de ma part pour obliger les prix à baisser ?


si c'est une question de morale alors cela concerne davantage le vendeur que l'acheteur, pour la drogue on accusera le dealer et non le client qu'on appellera aussi victime.[/citation]

Pas completement d'accord Martiko ,Deja si je bois avant de prendre le volant, c'est pas le barman qui paiera l'amende si l'alcoo test vire de couleur. Depuis que dieu ou les rois ne nous gouvernent plus, il faut bien que chacun assume, acheteur ou vendeur. Du moins un peu.
martiko
   Posté le 24-02-2011 à 21:19:57   

EH! bien Uber, tu pouvais pas faire mieux tu as eu raison de choisir cette exemple.....
martiko
   Posté le 24-02-2011 à 21:20:53   

A propos , les oranges tu les aimes sanguine ou jaunes?
uber
   Posté le 25-02-2011 à 08:45:15   

martiko a écrit :

A propos , les oranges tu les aimes sanguine ou jaunes?


Nous avons entamé un petit bourgogne Aligoté, qui fait chanter le fromage. Il faut le tutoyer un certain temps . Ne pas se presser pour les bonnes choses.
Atil
   Posté le 25-02-2011 à 09:45:13   

Si, de deux vendeurs, je choisis le moins cher, en quoi la responsabilité des vendeurs est-elle engagée ? C'est moi qui prend cette décision.
TaoTheKing
   Posté le 25-02-2011 à 10:59:12   

la responsabilité n'est ni au vendeur, ni à l'acheteur, mais aux règles de marché.
Atil
   Posté le 25-02-2011 à 12:22:37   

Donc c'est le même phénomène quand un employeur cherche des ouvriers le moins cher possible.
martiko
   Posté le 25-02-2011 à 16:06:58   

un marchand d'alcool en cas de problème est considéré comme un dealer par la loi!
uber
   Posté le 25-02-2011 à 18:37:23   

martiko a écrit :

un marchand d'alcool en cas de problème est considéré comme un dealer par la loi!


Et puis il faut bien être un peu patriote,dans ses achats , ses emplois.Les chinois ou les us sont moins frileux que nous sur ce point.
martiko
   Posté le 26-02-2011 à 13:30:02   

tu parles par rapport au contrat des avions ravitailleur où le gouvernement américain a choisi le moins bon parce que inexistant mais parce que il était américain.
Les américains ont donc acheté et versé des fonds pour un avion qui n'existe pas et peut être n'existera jamais mais qui est américain
Si ça c'est pas du nationalisme......mais où sont les lois du marché si cher à nos amis les amerloques?
TaoTheKing
   Posté le 26-02-2011 à 16:45:21   

Le gouvernement américain a eu raison.
Les américains achètent le moins cher, comme nous, mais leur gouvernement fait de la préférence nationale, comme nous le faisions jusqu'à il y a peu.

L'Europe, qui est une bonne chose, à provoqué un déréglement dont seuls les "hors zone europe" sont favorisés.
martiko
   Posté le 26-02-2011 à 19:15:08   

TaoTheKing a écrit :

Le gouvernement américain a eu raison.
Les américains achètent le moins cher, comme nous, mais leur gouvernement fait de la préférence nationale, comme nous le faisions jusqu'à il y a peu.

L'Europe, qui est une bonne chose, à provoqué un déréglement dont seuls les "hors zone europe" sont favorisés.


t'achèterais et paierais des arrhes sur une voiture qui n'existe pas et n'a pas une chance sur deux d'exister, du moins telle qu'on te la présente.
uber
   Posté le 26-02-2011 à 20:11:03   

martiko a écrit :

tu parles par rapport au contrat des avions ravitailleur où le gouvernement américain a choisi le moins bon parce que inexistant mais parce que il était américain.
Les américains ont donc acheté et versé des fonds pour un avion qui n'existe pas et peut être n'existera jamais mais qui est américain
Si ça c'est pas du nationalisme......mais où sont les lois du marché si cher à nos amis les amerloques?


Ils ont fait le m^me coup a Roll Royce,je ne comptais pas du tout sur ce marché. C'est la demonstration que la libre concurence a des limites.
martiko
   Posté le 27-02-2011 à 00:04:52   

TaoTheKing a écrit :

Le gouvernement américain a eu raison.
Les américains achètent le moins cher, comme nous, mais leur gouvernement fait de la préférence nationale, comme nous le faisions jusqu'à il y a peu.

L'Europe, qui est une bonne chose, à provoqué un déréglement dont seuls les "hors zone europe" sont favorisés.


on te présente une voiture deux fois moins chère et qui consommera deux fois moins de carburant que sa concurrente (que tout le monde achète), mais que personne ne veux acheter...pourquoi??
Parce que elle n'existe pas , et n'xistera jamais!
Mais par nationalisme tu vas l'acheter pour ton armée, et ainsi en réalité la payer deux fois plus pour moins de qualité et ainsi affaiblir ton armée? alors c'est que c'est vraiment la crise chez toi.
TaoTheKing
   Posté le 27-02-2011 à 07:05:26   

tu confonds le citoyen et la pays, marti.
là est le soucis!

Le pays doit défendre ses citoyens, et faire en sorte qu'ils continuent à vivre, pour cela a travailler, même sur des chimères!

Quant à affaiblir une armée, je ne vois pas trop en quoi des ravitailleurs en plein vol peuvent être décisifs, au vue des alliances mondiales.
Atil
   Posté le 27-02-2011 à 11:09:25   

martiko a écrit :

tu parles par rapport au contrat des avions ravitailleur où le gouvernement américain a choisi le moins bon parce que inexistant mais parce que il était américain.
Les américains ont donc acheté et versé des fonds pour un avion qui n'existe pas et peut être n'existera jamais mais qui est américain
Si ça c'est pas du nationalisme......mais où sont les lois du marché si cher à nos amis les amerloques?


Tout le monde sait bien que dans ce genre d'affaire les décisions se prennent surtout grace à des pots de vins.Ce n'est pas un secret ni même du persiflage mais une réalité bien connue.
uber
   Posté le 27-02-2011 à 18:49:17   

Pouren revenie au sujet, je trouve désolant qu'aucun pays européen n'ait envoyé un bateau hopital a Bengazi. Sans intervenir lourdement , il aurait apporté une aide et un signal.
TaoTheKing
   Posté le 27-02-2011 à 19:10:32   

Tu as raison de souligné la force du symbole uber.

Malheureusement, les signaux qu'envoient notre gouvernement n'est pas celui de la France que j'aime et que je défends.

A priori, je ne suis pas le seul.

L'Europe est en déliquescence, bouffée de l'intérieur par les pays "émergeants", et de l'extérieur par ces salauds de chinois et de ricains.

L'Europe doit inventer une cause, un idéal, et se donner les moyens de l'atteindre.

Vouloir imiter est une erreur; ces révolutions sont une chance extraordinaires que l'Europe ne saura pas saisir.
martiko
   Posté le 28-02-2011 à 00:18:44   

uber a écrit :

Pouren revenie au sujet, je trouve désolant qu'aucun pays européen n'ait envoyé un bateau hopital a Bengazi. Sans intervenir lourdement , il aurait apporté une aide et un signal.


le bateau avant on pourra l'envoyer faire une longue escale en France où des personnes âgées ayant travaillé toute leur vie et n'ayant pas le droit à la CMU n'ont pas assez d'argent pour avancer ou payer leurs frais médicaux.
J'ai vu dans un hôpital (Jean Merdier) une pauvre dame très âgée racler avec honte le fond de son sac pour essayer de trouver les dernier centimes pour régler ses frais médicaux, ce que l'employé eu l'humanité de lui offrir à ses frais, pendant que passaient gratis de jeunes roumaines les bras embrassés d'enfants malades qui faisaient chier tout le monde, hé oui sur les quais de métro faire la manche c'est pas sain pour les enfants.
Alors les tunisien ils se débrouilleront , je ne voudrait pas non plus parce que on aura soigné celui qu'il ne fallait pas, qu'on se retrouve avec des problèmes d'ingérence et de colonialisme, bien qu'on peut se demander qui colonise qui.
Le temps de 'humanisme est terminé sauf si les chinois décident de s'y mettre.
martiko
   Posté le 28-02-2011 à 00:22:14   

Uber est décidément un humaniste et moi je suis le père fouettard!
uber
   Posté le 28-02-2011 à 08:13:09   

martiko a écrit :

Uber est décidément un humaniste et moi je suis le père fouettard!


Je ne crois pas que tu sois le père fouettard. Je pense aussi que charité bien ordonnée commence par nos proches. Pourtant sil 'on veut eviter des desastres ,il faut sans doute limiter fermement l'imigration de pays qui sont en train d'acceder a plus de liberté, dont les ressortissants ne sont plus menacés, et pour cela les aider en les encourageant dans leur reconstruction d'etats plus justes et plus democratiques.
martiko
   Posté le 28-02-2011 à 08:31:27   

les démocrates auront intérêt à être démographes sinon le problème est sazns solution.
uber
   Posté le 28-02-2011 à 18:27:35   

martiko a écrit :

les démocrates auront intérêt à être démographes sinon le problème est sazns solution.


En quelques sortes
sissi
   Posté le 05-03-2011 à 14:00:36   

heresement que leurope ne fé rien sinon on leur voleré leur liberté et leur democratie
Papy39
   Posté le 04-04-2011 à 12:17:24   

----- Merci au Général REIX pour cet envoi très intéressant pour éclairer les événements de Libye.


----- Voilà enfin , au milieu du fatras médiatique et des affirmations supposées avisées de prétendus spécialistes, une reflexion structurée et convaincante de ce qu'est en réalité la Libye>

---- La crise libyenne, aspiration démocratique ou éclatement des alliances tribales ?

---- Réflexions de Bernard Lugan

---- Personne ne regrettera le satrape libyen responsable de multiples attentats, de nombreux crimes et de la déstabilisation de régions entières de l’Afrique.

---- Ceci étant, laissons l’émotionnel aux amateurs de superficiel et les pamoisons aux journalistes, pour ne nous intéresser qu’au réel.

----- La fin de Kadhafi qui risque d’avoir des conséquences dont nous sommes loin de mesurer l’ampleur est en effet moins une aspiration démocratique populaire que la manifestation de l’éclatement de l’alchimie tribale sur laquelle reposait son pouvoir.

----- A la différence de la Tunisie ou de l’Egypte, la Libye dont plus de 90% du territoire est désertique, n’est en effet pas un Etat, mais un conglomérat de plus de 150 tribus divisées en sous tribus et en clans.

----- Ces ensembles ont des alliances traditionnelles et mouvantes au sein des trois régions composant le pays, à savoir

la Tripolitaine avec la ville de Tripoli qui regarde vers Tunis,

---- la Cyrénaïque dont la capitale est Benghazi et qui est tournée vers Le Caire

et le Fezzan dont la principale ville est Sebba et qui plonge vers le bassin du Tchad et la boucle du Niger.

---- De l’indépendance de la Libye en 1951 jusqu’au coup d’Etat qui porta le colonel Kadhafi au pouvoir en 1969, la Libye fut une monarchie dirigée par les tribus de Cyrénaïque.

---

Membre d’une petite tribu chamelière bédouine, le colonel Kadhafi fut porté au pouvoir par une junte militaire multi tribale mais dans laquelle dominaient les deux principales tribus de Libye, celle des Warfallah de Cyrénaïque et celle des Meghara de Tripolitaine.

----- La plupart des tribus de Cyrénaïque demeurant attachées à la monarchie, le colonel Kadhafi réussit un grand coup politique en épousant une fille du clan des Firkeche membre de la tribu royale des Barasa, ce qui lui assura le ralliement de la Cyrénaïque rebelle.

-------- Or, aujourd’hui, c’est tout son système d’alliance avec la Cyrénaïque qui a volé en éclats.

---- La date clé du délitement tribal du système Kadhafi est 1993 quand un coup d’Etat des Warfallah fut noyé dans le sang.

------ Les haines furent ensuite tuées tant la terreur imposée par le régime fut forte, mais les tribus de Cyrénaïque n’attendaient qu’une occasion pour se révolter et elle se présenta durant le mois de février 2011.
------ Elles s’emparèrent alors de la région et arborèrent le drapeau de l’ancienne monarchie.

------- Kadhafi avait certes perdu la Cyrénaïque, comme les Turcs et les Italiens avant lui, mais il lui restait la Tripolitaine et le Fezzan.

------- Dans ces deux régions, le régime avait également constitué de subtiles alliances tribales. Au moment où ces lignes sont écrites, à savoir le 27 février 2011, certaines tribus ont ainsi quitté le camp Kadhafi, mais les grandes solidarités demeurent, même si elles sont chancelantes.

------- A court terme, le principal danger qui menace le colonel Kadhafi n’est pas la Cyrénaïque séparée par plus de 1000 km de désert de la ville de Tripoli ; ce n’est pas non plus la surréaliste armée libyenne et encore moins les volontaires que l’on voit parader dans les rues de Benghazi ou de Tobrouk.

----Tout est en effet suspendu au choix que vont faire les chefs de la tribu guerrière des Megahra qui domine en Tripolitaine.

---- Longtemps alliée à celle de Kadhafi, les Khadîdja, elle donna un temps le numéro 2 du régime en la personne du commandant Abdeslam Jalloud avant sa disgrâce de 1993 quand il fut suspecté d’avoir noué des liens avec les putschistes warfallah.

---- Si les Megahra demeurent loyaux ou même neutres, Kadhafi se maintiendra un temps encore au pouvoir sur une partie du pays.
> > >
---- Dans le cas contraire, il se trouvera alors véritablement en difficulté et contraint de se replier sur sa seule tribu laquelle n’est forte que de 150 000 membres.

-----------Si les Meghara abandonnaient Kadhafi, cela voudrait dire qu’ils ont l’intention de s’emparer du pouvoir et la Libye serait coupée en deux, la Tripolitaine et la Cyrénaïque se trouvant dominées par les alliances tribales constituées autour des Warfallah et des Meghara.

----La question qui se poserait alors serait celle de la survie de l’Etat libyen.

-----------Ces deux ensembles se combattront-ils ou bien se partageront-ils le pouvoir dans un cadre fédéral ou confédéral ?
Nous l’ignorons, mais le danger est de voir apparaître une situation de guerres tribales et claniques comme en Somalie.
---- Elles pourraient être suivies d’un éclatement en plusieurs régions, ce qui ouvrirait un espace inespéré pour Aqmi (Al-Quaida au Maghreb islamique) qui prospérerait au milieu du chaos avec en plus, dans le sud du pays, une dissidence toubou qui aurait des répercussions au Tchad, et des initiatives touareg auxquelles pourraient s’adosser l’irrédentisme touareg du Mali et du Niger ; sans parler, naturellement des conséquences pétrolières qu’aurait un tel conflit.

---- Bernard Lugan , né le 10 mai 1946 à Meknès ( Maroc ), est un historien français spécialiste de l' Afrique . Il est maître de conférences hors classe à l' Université de Lyon III , où il assure depuis 1984 différents cours autour de l'Histoire de l'Afrique et de la francophonie [1]
TaoTheKing
   Posté le 04-04-2011 à 14:44:48   

Comme le disait un grand intelligent du pseudo de Tao, Verdad, ou TaoTheKing, ceux qui se réjouissent des évènements en Libye seront les premiers à pleurer quand les bombes feront sauter leurs conjoints, enfants , parents ou amis.


Edité le 04-04-2011 à 14:46:47 par TaoTheKing


Atil
   Posté le 04-04-2011 à 18:21:23   

Alors on devrait aider kadhafi ?
TaoTheKing
   Posté le 04-04-2011 à 18:43:41   

On devrait les laisser se dépatouiller.
Il n'y avait pas de grands crimes contre l'humanité, toutefois moins qu'au Darfour.
Je ne vois pas ou étais l'urgence, sauf pour masquer certains manquements ou préparer 2012.

Rendons à Chirac d'avoir garder raison sur l'Irak
martiko
   Posté le 04-04-2011 à 21:17:37   

d'une part Tao a largement raison, d'autre part on ne peut pas rien faire mais ce n'était pas à notre niveau de le faire, Tao est parfois un peu excessif mais c'est moins dangereux ainsi même au risque de ne pas avoir raison , attention de ne pas aider à quelque chose de bien pire qu'un régime dictatorial vieillissant et s'amollissant, espérons ne pas payer trop cher les engagement de Sarko car ça fait payer un peu cher les niaiseries d'MAM ou la corruption de du Fion (merdeux sur ce pot).
PizzaMan
   Posté le 04-04-2011 à 21:52:22   

«d'une part Tao a largement raison... Tao est parfois un peu excessif»...

Paradoxe quand tu nous tiens!
Atil
   Posté le 06-04-2011 à 09:58:26   

Quand les insurgés auront pris le pouvoir en Libye, ils sauront se souvenir où se trouvaient leurs amis / alliés et leurs ennemis.
Ils y penseront lorsqu'ils renégocieront leurs contrats pétroliers.
Ourob
   Posté le 06-04-2011 à 13:29:16   

n'oublions pas les ressources en eau douce,importante et strategique dans cette partie de l'afrique du nord,si jme trompe pas
martiko
   Posté le 06-04-2011 à 16:31:29   

Atil a écrit :

Quand les insurgés auront pris le pouvoir en Libye, ils sauront se souvenir où se trouvaient leurs amis / alliés et leurs ennemis.
Ils y penseront lorsqu'ils renégocieront leurs contrats pétroliers.


c'est un peu naïf, tout se vend et tout s'achète, "même les amitiès".
TaoTheKing
   Posté le 06-04-2011 à 21:24:50   

Atil a écrit :

Quand les insurgés auront pris le pouvoir en Libye, ils sauront se souvenir où se trouvaient leurs amis / alliés et leurs ennemis.
Ils y penseront lorsqu'ils renégocieront leurs contrats pétroliers.


comme layatolakoméni, je suppose...
PizzaMan
   Posté le 06-04-2011 à 21:43:26   

«L'ayatollah khomeini» plutôt...

Mais aucun rapport avec la Libye.
Atil
   Posté le 08-04-2011 à 09:28:54   

TaoTheKing a écrit :

comme layatolakoméni, je suppose...


Les attentats terroristes iraniens contre la France n'étaient pas dus à des causes idéologiques mais économiques : la France, en effet, refusait d'honorer les anciens contrats qu'elle avait signé avec l'Iran avant la révolution islamique.
TaoTheKing
   Posté le 08-04-2011 à 10:41:40   

A voilà! Donc, en fait, ils ont raison les terroristes, d'après toi...
sissi
   Posté le 08-04-2011 à 18:32:16   

le terrorisme c de lideologie a plein nez.
aucun ideologue na raison!

Bon c une honte la paix n'est toujour pas rrivé en libye meme avec lintervention europenne
uber
   Posté le 08-04-2011 à 19:38:23   

Atil a écrit :

[citation=TaoTheKing]comme layatolakoméni, je suppose...


Les attentats terroristes iraniens contre la France n'étaient pas dus à des causes idéologiques mais économiques : la France, en effet, refusait d'honorer les anciens contrats qu'elle avait signé avec l'Iran avant la révolution islamique.[/citation]

Cela semble exact, mais çà n'enleve rien a la danferosité des extremistes.
martiko
   Posté le 08-04-2011 à 20:58:03   

doit on alors s'excuser auprès de l'Iran? moi les enflures d aiatola je leur chie dessus au nom de nos morts!
martiko
   Posté le 08-04-2011 à 21:00:28   

et aussi merci pour les retombées économiques pour avoir hébergé leur vieille merde puante de komeni, saint Michel me comprendra.
Atil
   Posté le 10-04-2011 à 10:35:20   

TaoTheKing a écrit :

A voilà! Donc, en fait, ils ont raison les terroristes, d'après toi...


Tout dépend comment on voit les choses.
La France avait-elle signé ses contrats avec l'ancien gouvernement de l'Iran, ou avec l'Iran lui-même ?
Les Islamistes représentent bien l'Iran, actuellement, mais ils ne représentent pas l'ancien gouvernement du Shah.
martiko
   Posté le 10-04-2011 à 13:16:29   

c'est pas le shah qu'on a hébergé gratis dans le château de Neaufles mais le vieux débris puant!
PizzaMan
   Posté le 18-04-2011 à 18:43:16   

Avenir ? Quel avenir ? C'est quoi l'avenir ?

Celui des politiciens, des businessmen, des ecolos, des syndicats, des connards dans ton genre qui trouvent reponse a tout ?
PizzaMan
   Posté le 18-04-2011 à 18:51:19   

Arrete de pleurer comme une gamine defloree et reagis comme un mec pour une fois
TaoTheKing
   Posté le 07-07-2011 à 16:26:02   

Tunisie
Les islamistes gagnent du terrain.
Persécutés sous le régime de Ben Ali, les islamistes, très discrets pendant la révolution, sont de retour. A trois moi et demi des élections, le parti Ennahda, émanation des Frères musulmans, est en tête des sondages.
Le Parisien du 06 juillet 2011


Une preuve de plus de la clairvoyance.

Alors que la plupart d'entre vous se réjouissaient de ces révolutions, seuls un ou deux vous alertaient sur le risque réel d'islamisation de ces pays.

Nous allons dérouiller...


Edité le 07-07-2011 à 16:26:41 par TaoTheKing


PizzaMan
   Posté le 08-07-2011 à 03:35:33   

Il est vrai que l'islamisation d'un pays est une chose réjouissante en soi...
TaoTheKing
   Posté le 08-07-2011 à 07:31:42   

L'islamisation est rendue possible par ta bêtise.
PizzaMan
   Posté le 08-07-2011 à 21:51:35   



Mouché.