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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
|  Posté le 04-03-2011 à 10:18:47   
| Selon le Parisien du 02 mars 2011, s'appuyant sur une étude du BIT (ça s'invente pas), je cite: les salaries français sont à la troisième place mondiale en terme de productivité, derrière les Norvégiens et les Américains.
Limites: fort stress au travail et coût économique (absentéisme, problème de santé, dépression...))
Nous voyons donc que faire travailler les gens davantage est une erreur grossière; en effet, le peu de productivité gagnée coute une fortune en soins, creusant les déficits.
Quand va t-on non pas travailler plus, mais travailler mieux?
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J'ai dit ! |
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| uber |  | | 963 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 10:21:37
| TaoTheKing a écrit :
Selon le Parisien du 02 mars 2011, s'appuyant sur une étude du BIT (ça s'invente pas), je cite: les salaries français sont à la troisième place mondiale en terme de productivité, derrière les Norvégiens et les Américains.
Limites: fort stress au travail et coût économique (absentéisme, problème de santé, dépression...))
Nous voyons donc que faire travailler les gens davantage est une erreur grossière; en effet, le peu de productivité gagnée coute une fortune en soins, creusant les déficits.
Quand va t-on non pas travailler plus, mais travailler mieux? |
Ce n'est pas nouveau, nous étions m^me devant les américains il y peu et nettement devant les japonais.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 11:00:30
| Peut-être que ce n'est pas nouveau.
Par contre entendre les français eux-mêmes dire qu'ils doivent travailler plus est une preuve du bourrage de crâne orchestré par le gouvernement de Sarko, sous la houlette des grands patrons pour rétablir une forme larvée d'esclavage.
Ce n'est pas nouveau, mais il faut le répéter autant de fois qu'il nous est asséné au 20 heures que l'on doit travailler plus.
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J'ai dit ! |
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| Atil |  | | 35614 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 12:38:18 
| 35 heures = Travailler moins.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 13:05:36
| Atil a écrit :
35 heures = Travailler moins. |
Comme quoi l'algèbre n'est pas une science exacte. 
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 13:11:27
| Rien ne dit que les francais arrivent actuellement à travailler autant en 35h que jadis en 40h.
Ce ne sont quand même pas des surhommes.
Leur capacité à travailler plus par heure est un fait qui avait été déja noté avant la crise de 1973. Les économiste américains se basaient même la-dessus pour dire qu'un jour la France serait économiquement un nouveau Japon. Mais la crise du pétrole a tout boulversé enduite.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 14:56:22
| La plupart des salariés travaillent (réellement) au moins 38 heures payés 35, sur leur lieu de travail.
Plus tout ce qu'il font dans les transports en commun, chez eux, en vacances...
Edité le 04-03-2011 à 14:57:00 par TaoTheKing
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 17:04:01
| TaoTheKing a écrit :
La plupart des salariés travaillent (réellement) au moins 38 heures payés 35, sur leur lieu de travail.
Plus tout ce qu'il font dans les transports en commun, chez eux, en vacances... |
oui effectivement le tout est de rogner sur les débuts et fin de journée, avec des heurs supplémentaires non payées, soit disant à récupérer 
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aime la littératures |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 18:37:15
| Même pas.
La plupart des salariés sont consciencieux, et ont trop de travail pour le faire en 35 heures.
Alors ils passent des heures "gratis" à finir leur travail.
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 20:56:14
| TaoTheKing a écrit :
Même pas.
La plupart des salariés sont consciencieux, et ont trop de travail pour le faire en 35 heures.
Alors ils passent des heures "gratis" à finir leur travail. |
tu te moques de moi, c'est exactement ce que je viens de dire! 
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 21:58:40
| tu écris "sois disant à récupérer".
Même pas.
Les salariés ne réclament même plus à récupérer. Ils sont soumis.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-03-2011 à 22:35:13
| et alors, il ne récupère jamais évidemment
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 08:10:02
| travailler plus ce serais bien, mais je crois que dans cette affaire , l'urgence est de reduire le chomage.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 12:05:26
| Etre productifs ne suffit pas.
Il faut aussi produire pas cher afin d'être compétitifs face aux pays émergents.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 13:59:09
| donc il faut remettre des barrières douanières ou leur faire la guerre à cause de l'esclavage comme ce fut le cas entre confédérés et les nordistes.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 14:08:22
| Si l'on veut baisser les coûts de production, il n'y a pas 50000 solutions:
il faut baisser l'absentéisme.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 14:20:45
| TaoTheKing a écrit :
Si l'on veut baisser les coûts de production, il n'y a pas 50000 solutions:
il faut baisser l'absentéisme. |
...etrétablir l'esclavage 
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 18:29:58
| Mé non!!
Il faut que les salariés soient motivés et heureux dans leur travail.
Il y a plein de façon de faire en sorte que chacun trouve son métier passionnant, utile et gratifiant.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 19:06:57
| Comment lutter contre des ouvriers du tiers-monde, sous-payés et traités presque comme des esclaves ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 19:18:25
| Le problème n'est pas de lutter contre les ouvriers du tiers monde.
Tant que nous aborderons nos choix de sociétés comme une compétition, il y aura des gagnants et des perdants.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-03-2011 à 22:23:38
| Atil a écrit :
Comment lutter contre des ouvriers du tiers-monde, sous-payés et traités presque comme des esclaves ? |
1- On ferme les frontières et on fait le protectionnisme comme les tinois.
2-On envahit la chine pour abolir l'esclavage et apporter notre immense culture. 
3-On rétablit l'esclavage en Europe, au moins avec les ouvriers immigrés comme en Arabie saoudite. 
4-A la place de voter pour une rétrograde faciste comme Marine Lepen, on vote pour un progressiste socialiste comme Ben Ali ou Kadafi qui nous montrera le chemin du progrès.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 06-03-2011 à 07:04:29
| martiko a parfaitement résumé la situation.
Les détenteurs de l'argent, avec la complicité benoîte des citoyens du monde, ont réussi à formater les choix politiques de telle sorte que les peuples ayant le droit de vote n'ont que choix pitoyables.
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 06-03-2011 à 09:18:40
| Martiko avec un humour noir traduit bien le dilemme. Pourtant il y a des solutions ou des bouts de solutions. Je ne crois pas a une fermeture des frontieres, mais un filtrage sur certains produits me semble necessaire.
Je pars pour cela d'une base légale.
Partout en Europe il y a des appelsd'offre pour repondre a des chantiers ou a dezs fournitures publiques ( et parfois privées) Ainsi pour construire une ecole, une bibliotheque, un gymnase, il y a appel d'offre avec des critères precis et un préalable
Pour etre retenu a un appel d'offre l'entreprise doit demontrer qu'elle est a jour de toutes ses charges ( secu, retraite, impots...) ce qui est normal.
Mais une entreprise peut repondre avec par exemple des menuiserie pvc , fabriquées hors europe dansun pays qui ne payepasou peu de charge sociale.
Elle est donc avantagée, par des moyens déloyaux.
Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées.
Ce serait legal, ça regonflerait nos caisses maladie retraite, ca retablirait un equilibre.Du coup certains de nos produits redeviendraient compétitifs.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 06-03-2011 à 10:31:03
| "A la place de voter pour une rétrograde faciste comme Marine Lepen, on vote pour un progressiste socialiste comme Ben Ali ou Kadafi qui nous montrera le chemin du progrès."
>>>>>>>>En quoi cela nous permettrait-il de faire face économiquement aux pays non progressistes ?
C'est comme si on disait que devenir pacifistes nous permettrait de repousser plus facilement les attaques des pays impérialistes armés jusqu'aux dents.
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#Atil |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 06-03-2011 à 10:32:39
| "Je demande simplement qu'elle subisse une taxe sur le produit deloyal qui rattrape les charges non payées."
>>>>>>>>Pourquoi avons-nous retiré les taxes sur les produits chinois ?
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