Sujet :

signer svp

spyro
   Posté le 25-07-2010 à 23:12:27   

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    atil tu peut faire quelque chose pour afficher la version vidéo merci d'avance


    Edité le 25-07-2010 à 23:13:33 par spyro


  • Atil
       Posté le 26-07-2010 à 08:05:30   

    Atil
       Posté le 26-07-2010 à 08:08:06   

    Aparemment ca ne fonctionne pas.

    http://www.jesigne.fr/flash/46860black.swf
    spyro
       Posté le 26-07-2010 à 10:48:37   

    http://www.jesigne.fr/une-question-pour-un-monde-sans-argent



    voila merci comme même
    Atil
       Posté le 26-07-2010 à 13:24:29   

    Si je veux m'acheter une voiture ou une maison, ou un billet pour un voyage en avion, je fais comment dans un monde sans argent ?
    PizzaMan
       Posté le 26-07-2010 à 13:39:03   

    En devenant un sage après t'être débarrassé de toute possession matérielle
    Atil
       Posté le 26-07-2010 à 19:11:30   

    Donc le problème n'eet pas l'argent mais la mentalité des hommes.
    Atil
       Posté le 26-07-2010 à 19:14:16   

    PS : Il existe des systèmes permettant de remplacer l'argent localement.
    Mais ils ne permettent que d'échanger des services et pas de se procurer des objets.

    Voir (dans Google) : "Banque du temps", "Time dollars" et "S.E.L" (système économique local).
    Ase
       Posté le 26-07-2010 à 23:44:57   

    ah oui le S.E.L. Y avait un auteur qui en avait parlé, assez bien d'ailleurs. J'essayerai de retrouver son nom.
    spyro
       Posté le 28-07-2010 à 07:48:57   

    ces peut être fou de ma part mais je pense réellement un monde sans argent possible


    vous connaissez peut être ma politique,ne pensez vous pas qu'avec une autre politique commercial et national un mon sans argent est possible?
    l'argent est la faute de tout les maux de la société drogue crime parfois guerre etc...
    il est vrai que dans le cas des génocides l'argent n'y est pour rien c'est juste de la "folie humaine" quoi que...
    A l'heure de la mondialisation ne croyez vous pas ceci possible?
    je dis pas que ceci est applicable de suite mais avec cette organigramme pour commençai j'ai imaginé un début de la fin de la crise donc de la dette
    http://spyro555.over-blog.com/pages/plan_daction_de_debut_de_fin_de_la_crise-2319586.html


    essayer de parcourir le blog
    je cherche pas a avoir des visites ou des commentaires je voudrait juste signalé qu'a notre époque une autre politique est possible et que les politiciens sont dans l'erreur.OK c'est mal écrit c'est dur a comprendre et ca parait utopique
    et surtout irréalisable pourtant je pense qu'il est possible de se battre pour cette cause pour évité la guerre de la dette,sans entrainer une guerre contre l'argent
    maintenant c'est a vous d'y croire ou pas?

    je suis pas Sarkosy n'y un grand penseur je serai jammais au pouvoir d'ailleurs bien que j'aimerai en réalité j'ai pas envie de rentré dans la politique ou avec mais idées je me ferai vite oublié ou piétiné par ces gros poisson qui ne pense qu'au fric ,mes disons que j'ai le début d'une idée et que c'est au autres de la concrétisé
    n'oubliai pas qu'un président c'est un roi camouflé
    il dirige l'armée il est riche et cultivé et augmente les impôt
    mort au roi


    Edité le 28-07-2010 à 07:51:46 par spyro


    Atil
       Posté le 28-07-2010 à 08:38:44   

    Tu n'as pas répondu à ma question :

    "Si je veux m'acheter une voiture ou une maison, ou un billet pour un voyage en avion, je fais comment dans un monde sans argent ? "

    Il ne suffit pas de dire qu'un monde sans argent soit possible pour que ce soit vrai.

    ...ou alors il faudrait que ce soit un monde où les hommes vivent comme des animaux, sans rien posséder.
    spyro
       Posté le 28-07-2010 à 09:29:58   

    tu travaille 20 ans

    tu as 20 fiches d'année de travaille

    tu peut prétende a X m2
    et a une voiture de X année
    selon dépend de l'économie national
    l'état lui garderas un caisse pour commerçai avec les pays qui utilise encore l'argent
    la carte de travailler te permettra de mettre x chose dans x m2
    avec 20fiches d'année de travaille tu te prend une maison de 15 fiches d'année de travaille il tend reste 5 pour la voiture (chose que tu récupère avec les fiches de l'acquéreur quand tu revend la maison)
    maintenant tu décroche un contrat de 40 ans tu peut acquérir les fiches avant d'effectué ses 40 ans ce qui permettras de possédé avant de travaillé
    et pour le billets d'avion il seras gratuit car les hôtesse travailleras bénévolement mais pour les fiches d'années de travaille
    tu partiras en vacance pendant les congés ou ta carte de travailleur français te donneras accès sur place (si le pays est un pays sans argent)a des produits
    ex location de voiture nourriture hôtel
    les personnages qui travaille ex hôtel travaillerons pour les fiches d'années de travaille et la carte
    dans ce monde la place des fiches et de la carte joue le role de l'arent il y a donc peu de différence
    sauf que il seras dur on petit français moyen de sacrifié une fiche d'année de travaille pour de la drogue
    c'est compliqué mais c'est aussi simple
    Pom
       Posté le 28-07-2010 à 17:04:03   

    Mais mais mais... il y aura toujours des petits malins qui arriveront à trafiquer les fiches!
    TaoTheKing
       Posté le 28-07-2010 à 17:17:55   

    Ce système semble ultra étatisé.
    D'autre part, lorsque tu parles d'années de travail, c'est sur quelle base de nombre d'heures?
    Existerait-il un système d'heures supplémentaires, ou tout le monde devrait-il travailler autant?
    Quid des femmes enceintes, des congés maternité, des accidents du travail, de l'invalidité?
    Atil
       Posté le 28-07-2010 à 20:50:12   

    "tu travaille 20 ans

    tu as 20 fiches d'année de travaille"

    >>>>>>>>Et ces fiches sont des papiers (ou une base informatique) ou sont répertoriées toutes les heures que j'ai travaillé. Et qui indique aussi tout ce que je me suis procuré déja grace à elles.
    ... C'est donc exactement la même chose qu'un compte en banque ou un livret de caisse d'épargne, sauf que les comptes sont faits en "heures de travail" et non en "euros".
    C'est la même chose que la "banque du temps" dont j'avais parlé, mais en plus développé.



    "tu peut prétende a X m2
    et a une voiture de X année
    selon dépend de l'économie national
    l'état lui garderas un caisse pour commerçai avec les pays qui utilise encore l'argent
    la carte de travailler te permettra de mettre x chose dans x m2
    avec 20fiches d'année de travaille tu te prend une maison de 15 fiches d'année de travaille il tend reste 5 pour la voiture (chose que tu récupère avec les fiches de l'acquéreur quand tu revend la maison)"

    >>>>>>>>Cet état sera donc une dictature qui surveille tout, qui centralise tout et qui controle tout. L'économie appartiendra entièrement à l'état qui pourra redistribuer la production.
    Quand aux "fiches d'années de travail" ... ce sera exactement la même chose que des billets de banque. sauf que l'unité sera le "temps de travail" à la place de l'"euro".
    Il ne faudrait pas plus de 5 ans à un tel système pour que les gens utilisent les "fiches d'années de travail" exactement comme de l'argent traditionnel.



    "maintenant tu décroche un contrat de 40 ans tu peut acquérir les fiches avant d'effectué ses 40 ans ce qui permettras de possédé avant de travaillé"

    >>>>>>>>Alors tu introduis dans ton système le type même de spéculations qui nous ont conduit à la crise : L'utilisation de l'"argent" avant même qu'il ait été gagné.
    Cela fait que toutes lezs magouilles banquières que nous connaissons pourraient redevenir possibles en peu de temps.



    "et pour le billets d'avion il seras gratuit car les hôtesse travailleras bénévolement mais pour les fiches d'années de travaille"

    >>>>>>>>>Donc ces fiches fonctionnent exactement que de l'argent.



    "tu partiras en vacance pendant les congés ou ta carte de travailleur français te donneras accès sur place (si le pays est un pays sans argent)a des produits
    ex location de voiture nourriture hôtel"

    >>>>>>>>>Ce sera donc une carte de crédit.



    "les personnages qui travaille ex hôtel travaillerons pour les fiches d'années de travaille et la carte
    dans ce monde la place des fiches et de la carte joue le role de l'arent il y a donc peu de différence"

    >>>>>>>>>Ce sera donc de l'argent.
    Donc ce ne sera pas un monde sans argent.



    "sauf que il seras dur on petit français moyen de sacrifié une fiche d'année de travaille pour de la drogue"

    >>>>>>>>Il n'aura aucun problème : avec ses fiches il se procurera des produits légaux qu'il échangera ensuite secrètement avec de la drogue.



    "c'est compliqué mais c'est aussi simple"

    >>>>>>>C'est le système des "banques du temps" et des "S.E.L" mais en plus étendu.
    Pom
       Posté le 28-07-2010 à 21:47:15   

    Et nous revenons à la case de départ lorsqu'Atil faisait la remarque:

    '' Donc le problème n'est pas l'argent, mais la mentalité des hommes.''
    Atil
       Posté le 28-07-2010 à 22:25:53   

    Autre solution, plus expéditive :
    Supprimons toutes les marchandises inutiles, ainsi avoir plein d''argent sera inutile puisqu'il n'y aura que peu de choses à acheter.
    TaoTheKing
       Posté le 29-07-2010 à 07:36:12   

    Ca ne marche pas non plus.
    Les denrées et marchandises indispensable augmenteront ou les salaires diminueront.
    Le pauvre est fait pour être pauvre, et le riche ne veut surtout pas ne pas être riche.
    Atil
       Posté le 29-07-2010 à 08:18:12   

    Si on veut supprimer vraiment l'argent alors il faudra en revenir au troc.
    Difficile d'avoir une civilisation évoluée et complexe avec du troc.
    Atil
       Posté le 29-07-2010 à 08:21:23   

    A noter que les anciens Egyptiens n'avaient (au début) pas d'argent. Tout appartenait au pharaon qui redistribuait les richesse ensuite.
    Les commercants étaient des fonctionnaires travaillant pour l'état.
    Les agriculteurs travaillaient également pour l'état.
    Ca n'empéchait pas le peuple de pratiquer le troc de son coté en utilisant une monnaie virtuelle appelée le Sha. C'était une sorte d'unité de mesure permettant de comparer la valeur des objets, mais elle n'était pas matérialisée par des pièces.
    TaoTheKing
       Posté le 29-07-2010 à 09:43:35   

    L'argent ne doit pas être supprimé, à mon avis.
    La mondialisation de fait rend nécessaire ce moyen d'échange. Et puis vouloir supprimer l'argent parce que l'usage est mauvais, c'est comme si on voulait supprimer les couteaux car certains tuent avec.
    Ase
       Posté le 29-07-2010 à 09:54:31   

    J'ai aussi entendu dire que pendant un temps d'anciennes civilisations du Mexique n'avaient pas d'argent.
    TaoTheKing
       Posté le 29-07-2010 à 10:01:59   

    En autarcie, on peut parfaitement se passer d'argent.
    Je dirais même que c'est parfaitement inutile, voire contre productif.
    En effet, la vie en cercle fermé exige une solidarité et une honnêteté sans faille sous peine de disparition.
    Par contre, dès que les besoins augmentent, la nécessité d'importation rend l'argent paradoxalement le moyen le plus juste et équitable de pratiquer des échanges.
    spyro
       Posté le 29-07-2010 à 10:16:24   

    Atil a écrit :

    "



    "sauf que il seras dur on petit français moyen de sacrifié une fiche d'année de travaille pour de la drogue"

    >>>>>>>>Il n'aura aucun problème : avec ses fiches il se procurera des produits légaux qu'il échangera ensuite secrètement avec de la drogue.



    "c'est compliqué mais c'est aussi simple"

    >>>>>>>C'est le système des "banques du temps" et des "S.E.L" mais en plus étendu.


    imaginé le dilleurs pour entreposer le matières légal qu'il a obtenu illégalement devras posséder un logement
    et le seul moyen de posséder un logement ces les fiches
    si il travaille il auras droit a la carte aussi donc pourra se procurer des chose légalement donc aucune raison de dillé
    maintenant c'est vrai qu'il peut se crée un marché de troc au noir
    c'est a dire du chit contre l'héro
    mais je donne pas longtemps a se système pour des raison de valeur et de rique encourue
    spyro
       Posté le 29-07-2010 à 10:20:21   

    TaoTheKing a écrit :

    Ce système semble ultra étatisé.
    D'autre part, lorsque tu parles d'années de travail, c'est sur quelle base de nombre d'heures?
    Existerait-il un système d'heures supplémentaires, ou tout le monde devrait-il travailler autant?
    Quid des femmes enceintes, des congés maternité, des accidents du travail, de l'invalidité?


    le nombre d'heure seras en fonction de la pénibilité du travaille
    et aussi du travaille a effectuer comme les effectifs
    les congé l'invalidité etc...une fois reconnue devras et seras en nombre d'années ou de mois équivalant a un mois ou un an de travaille
    si la femme n'a pas de travaille
    on peut estimer que son fils travailleras pour la France et posséderas comme aujourd'hui a un F3 car elle auras des droits sociaux comme la PI
    spyro
       Posté le 29-07-2010 à 10:32:57   

    Atil a écrit :

    "



    "tu peut prétende a X m2
    et a une voiture de X année
    selon dépend de l'économie national
    l'état lui garderas un caisse pour commerçai avec les pays qui utilise encore l'argent
    la carte de travailler te permettra de mettre x chose dans x m2
    avec 20fiches d'année de travaille tu te prend une maison de 15 fiches d'année de travaille il tend reste 5 pour la voiture (chose que tu récupère avec les fiches de l'acquéreur quand tu revend la maison)"

    >>>>>>>>Cet état sera donc une dictature qui surveille tout, qui centralise tout et qui controle tout. L'économie appartiendra entièrement à l'état qui pourra redistribuer la production.
    Quand aux "fiches d'années de travail" ... ce sera exactement la même chose que des billets de banque. sauf que l'unité sera le "temps de travail" à la place de l'"euro".
    Il ne faudrait pas plus de 5 ans à un tel système pour que les gens utilisent les "fiches d'années de travail" exactement comme de l'argent traditionnel.

    les fiches sont prévue pour acheté les maison et les voitures
    rien de plus petit ne pourras être procuré par les fiches et comme il n'y a de débit sur les carte n'y de crédit sa marcheras un peu comme un pass
    il y aras plus de chose nouvelle sur le marché comme les voiture écologique
    plus de travaille pour des années autant que le système et la technologie perdure

    "maintenant tu décroche un contrat de 40 ans tu peut acquérir les fiches avant d'effectué ses 40 ans ce qui permettras de possédé avant de travaillé"

    >>>>>>>>Alors tu introduis dans ton système le type même de spéculations qui nous ont conduit à la crise : L'utilisation de l'"argent" avant même qu'il ait été gagné.
    Cela fait que toutes les magouilles banquières que nous connaissons pourraient redevenir possibles en peu de temps.

    pas de spéculation puisque pas de marché de concurrence,les entreprise resterons en fonctions de se qu'il donne et ne compétiras pas contre les autres
    on pourras pas donner une espérance de vie a une entreprise puisqu'on seras pas quand les gens pourrons se passer de ces services.
    si le patron a 40 fiches d'années de travaille personne ne pourras les prétendes aussi sauf les ouvriés



    "et pour le billets d'avion il seras gratuit car les hôtesse travailleras bénévolement mais pour les fiches d'années de travaille"

    >>>>>>>>>Donc ces fiches fonctionnent exactement que de l'argent.

    oui par contre elle ne seront pas aussi maniable et ne serviras entre particulier et privé que pour l'achat de chose matérielle et durable qui pousseras a investire dans le durable

    "tu partiras en vacance pendant les congés ou ta carte de travailleur français te donneras accès sur place (si le pays est un pays sans argent)a des produits
    ex location de voiture nourriture hôtel"

    >>>>>>>>>Ce sera donc une carte de crédit.

    il n'y auras n'y débit n'y crédit sur la carte

    "les personnages qui travaille ex hôtel travaillerons pour les fiches d'années de travaille et la carte
    dans ce monde la place des fiches et de la carte joue le rôle de l'argent il y a donc peu de différence"

    >>>>>>>>>Ce sera donc de l'argent.
    Donc ce sera un monde sans argent.







    Edité le 29-07-2010 à 10:34:49 par spyro


    spyro
       Posté le 29-07-2010 à 10:54:26   

    ex
    si un privé conte construire un logement a 6 fiches d'année de travaille
    les ouvrier aux mis 2 ans pour le construire eux toucherons 2 fiche d'années de travaille par le propriétaire
    quand les locataire se mette en place il perdent 6 fiches mais le propriétaire
    ne gagneras rien dessus simplement si les locataire reste 7 ans dans le logement il gagneras 7 fiches
    en gros sont travaille seras d'hébergé
    si il travaille a coté il pourras vite cumulé cependant les locataires pourront aussi
    investir dans un logement pour d'autre locataire
    si il ont 8 fiches il peuvent très bien après avoir perdue 6 investir 2 fiches dans un logement ,pour les ouvrier ,et gagné le prix de leur logement soit 7 ans si il reste 7 ans pour leur propre logement.voici pour le développement du marché de l'immobilier.


    Edité le 29-07-2010 à 11:02:50 par spyro


    Atil
       Posté le 29-07-2010 à 13:23:09   

    "les fiches sont prévue pour acheté les maison et les voitures rien de plus petit ne pourras être procuré par les fiches"

    >>>>>>>>Il faudra bien aussi un système pour acheter de petites choses.



    "et comme il n'y a de débit sur les carte n'y de crédit sa marcheras un peu comme un pass"

    >>>>>>>>>Il faudra bien qu'un débit soit marqué quelque part, sinon les gens pourront se procurer les mêmes choses plusieurs fois.




    "il y aras plus de chose nouvelle sur le marché comme les voiture écologique
    plus de travaille pour des années autant que le système et la technologie perdure"

    >>>>>>>>Si les gens ne peuvent pas acheter facilement alors ca ralentira forcément la production.



    "pas de spéculation puisque pas de marché de concurrence"

    >>>>>>>>Pas de concurence, donc production de produits médiocres et baclés.



    "oui par contre elle ne seront pas aussi maniable et ne serviras entre particulier et privé que pour l'achat de chose matérielle et durable qui pousseras a investire dans le durable"

    >>>>>>>>>>Investir dans le durable c'est ce qu'il y a de mieux pour freiner l'économie.
    Cependant d'un point de vue écologique c'est tant mieux.




    "il n'y auras n'y débit n'y crédit sur la carte"

    >>>>>>>>Donc la même personne pourra se servir de sa carte pour se procurer des milliers de fois la même chose.
    Marquer un débit et un crédit est nécessaire pour controler les petits malins.



    "Ce sera donc de l'argent.
    Donc ce sera un monde sans argent."

    >>>>>>>>>Avec des bons qui fonctionnenr comme de l'argent.
    Et donc qu'on pourra voler ou échanger contre du vrai argent dans d'autres pays.
    TaoTheKing
       Posté le 29-07-2010 à 16:57:48   

    C'est très étatique... Je crains de ne pas aimer vivre dans un monde ou l'ambition, le mérite, le dépassement ne serait pas différenciés.
    spyro
       Posté le 29-07-2010 à 18:32:23   

    Atil a écrit :

    "les fiches sont prévue pour acheté les maison et les voitures rien de plus petit ne pourras être procuré par les fiches"

    >>>>>>>>Il faudra bien aussi un système pour acheter de petites choses.


    les petites chose seront gratuite


    "et comme il n'y a de débit sur les carte n'y de crédit sa marcheras un peu comme un pass"

    >>>>>>>>>Il faudra bien qu'un débit soit marqué quelque part, sinon les gens pourront se procurer les mêmes choses plusieurs fois

    .
    s'il il ont la place pourquoi pas si il veulent 15 machine a laver ok
    mais sa prend de la place non?et si il ont un F5 et qu'il le remplise avec n'importe quoi c'est eux que sa regarde le travailleur auras fait son boulot lui et pourra lui aménaer comme il le souhaite en fonction, des fiches



    "il y aras plus de chose nouvelle sur le marché comme les voiture écologique
    plus de travaille pour des années autant que le système et la technologie perdure"

    >>>>>>>>Si les gens ne peuvent pas acheter facilement alors ca ralentira forcément la production.
    se seras plus facile de se procurer des choses avec une carte illimité


    "pas de spéculation puisque pas de marché de concurrence"

    >>>>>>>>Pas de concurence, donc production de produits médiocres et baclés.

    si le patron voit que des chose son médiocre il pourra toujours licencié


    "oui par contre elle ne seront pas aussi maniable et ne serviras entre particulier et privé que pour l'achat de chose matérielle et durable qui pousseras a investire dans le durable"

    >>>>>>>>>>Investir dans le durable c'est ce qu'il y a de mieux pour freiner l'économie.
    Cependant d'un point de vue écologique c'est tant mieux.




    "il n'y auras n'y débit n'y crédit sur la carte"

    >>>>>>>>Donc la même personne pourra se servir de sa carte pour se procurer des milliers de fois la même chose.
    Marquer un débit et un crédit est nécessaire pour contrôler les petits malins.



    "Ce sera donc de l'argent.
    Donc ce sera un monde sans argent."

    >>>>>>>>>Avec des bons qui fonctionnerai comme de l'argent.
    Et donc qu'on pourra voler ou échanger contre du vrai argent dans d'autres pays.


    c'est vrai sil y veulent y vivre dans c'est pays perso je vois pas pourquoi
    spyro
       Posté le 29-07-2010 à 18:35:05   

    TaoTheKing a écrit :

    C'est très étatique... Je crains de ne pas aimer vivre dans un monde ou l'ambition, le mérite, le dépassement ne serait pas différenciés.


    très juste est d'accord avec toi cependant il y auras bien un moyen de le différencié d'une manières une d'une autres
    avez vous des proposition?
    on pourrai je sais pas imaginé une médaille un trophée ou autres pour les méritant
    et puis le patron pourras toujours promotionner


    Edité le 29-07-2010 à 18:36:04 par spyro


    Atil
       Posté le 29-07-2010 à 19:45:53   

    "les petites chose seront gratuite"

    >>>>>>Je n'ose même pas penser aux gaspillages et aux abuts que ca va entrainer !
    En tout cas, pas besoin de travailler si les petites choses sont gratuites.




    "s'il il ont la place pourquoi pas si il veulent 15 machine a laver ok"

    >>>>>>Ca entrainera donc énormément de gaspillage ... et de trafics d'objets vers l'étranger... ou du troc de gros objets contre de la drogue.
    Et plus besoin de travailler : Il suffit de demander à un copain de se procurer des gros objets en double pour soi.



    "se seras plus facile de se procurer des choses avec une carte illimité"

    >>>>>>Donc gaspillage, épuisement des ressources, pollution, et trafics divers.
    Notre société est déja en train de crever de la surconsommation.




    "si le patron voit que des chose son médiocre il pourra toujours licencié"

    >>>>>>>>Donc : Surveillance accrue.
    C'est ca le problème de ce système : Tout doit être hyper-controlé et surveillé par une sorte de police dictatoriale.
    Atil
       Posté le 29-07-2010 à 19:49:10   

    "très juste est d'accord avec toi cependant il y auras bien un moyen de le différencié d'une manières une d'une autres
    avez vous des proposition?"

    >>>>>Faire des heures sup'.
    Travailler plus pour gagner plus.




    "on pourrai je sais pas imaginé une médaille un trophée ou autres pour les méritant
    et puis le patron pourras toujours promotionner"

    >>>>>>Les dictatures communistes faisaient comme ca.
    Mais il faut un peuple bien endoctriné pour accepter de se faire manipuler ainsi.
    Pom
       Posté le 30-07-2010 à 14:53:45   

    De toute manière, tant que l'homme n'aura pas réussi
    à surmonter son égo, aucun système ne sera parfait.
    Atil
       Posté le 30-07-2010 à 21:50:40   

    C'est l'homme qui doit d'abord être amélioré.
    Sinon ca ne sert à rien d'améliorer le système.
    Ase
       Posté le 30-07-2010 à 22:52:02   

    Et pourquoi ne passe-t-on pas à un système de monnaie virtuelle (comme dans Second Life) ?
    PizzaMan
       Posté le 30-07-2010 à 23:25:10   

    Et on se paie quoi avec du fric virtuel ?
    Des putes virtuelles ? Du pinard vituel ? Des andouillettes virtuelles ?
    Ase
       Posté le 30-07-2010 à 23:38:56   

    Tu payes autant de choses que t'as envie si ton compte virtuel te le permet.
    Atil
       Posté le 31-07-2010 à 08:30:54   

    Notre argent est en trés grande partie virtuel.
    Quand on paie avec une carte de crédit, on ne voit pas l'argent passer.
    Quand on fait un virement, ce n'est qu'un jeu d'écriture sur des papiers, on ne voit pas l'argent passer.
    Et quand on demande un pret à la banque, celle-ci nous passe de l'argent qu'elle ne possède même pas.
    Même les billets de banques ne sont pas vraiment concrets : jadis ils étaient échangeables contre de l'or alors que maintenant ils ne le peuvent plus.
    Notre argent est déja pratiquement virtuel.
    PizzaMan
       Posté le 01-08-2010 à 00:15:50   

    Une paire de baffes virtuelles, on ne devrait pas trop les sentir non plus
    TaoTheKing
       Posté le 01-08-2010 à 08:44:00   

    les paires de baffes virtuelles, c'est un peu comme les coups de pied occultes...
    Ase
       Posté le 01-08-2010 à 12:31:34   

    Alors pourquoi ne passerai-t-on pas complètement à un système de monnaie virtuelle ?
    TaoTheKing
       Posté le 01-08-2010 à 14:09:24   

    Nous avons déjà une monnaie virtuelle.
    Les billets et pièces ne sont que matérialisation pour esprits limités.
    Atil
       Posté le 01-08-2010 à 14:18:03   

    Ase a écrit :

    Alors pourquoi ne passerai-t-on pas complètement à un système de monnaie virtuelle ?


    Cela se fera probablement dans quelques disaines d'années.

    Et il y aura alors probablement quelques centaines de petits vieux qui se suicideront car ils n'y comprendront plus rien et auront l'impression qu'ils ne possèdent plus aucun argent.
    Pom
       Posté le 04-08-2010 à 21:01:46   

    À quel âge sommes-nous vraiment petits vieux?
    25,40,50,70,80,90?
    Lorsque nous ne pouvons plus nous adapter aux changements?

    Lorsque nous ne voulons plus nous adapter aux changements?
    Atil
       Posté le 04-08-2010 à 21:12:15   

    Souvent on ne peut plus parcequ'on ne veut plus.

    Mais pas dans 100% des cas.
    TaoTheKing
       Posté le 04-08-2010 à 21:20:42   

    L'inverse est souvent vrai.
    Ne voulant avouer qu'ils ne peuvent plus, ils disent qu'ils ne veulent plus.
    Ase
       Posté le 07-08-2010 à 19:37:06   

    Atil,

    Citation :

    Cela se fera probablement dans quelques dizaines d'années.


    Je le pense également.
    Il suit un lent processus progressif de dématérialisation.

    Mais qu'est-ce qui empêche sa virtualisation ?

    On voit bien que l'on peut acheter en ligne n'importe quoi.
    On peut donc penser que ce qui empêche cette virtualisation complète est qu'on n'arrive pas à associer une valeur numérique aux objets physique de la vie quotidienne.
    Ase
       Posté le 07-08-2010 à 19:41:51   

    Pom a écrit :

    À quel âge sommes-nous vraiment petits vieux ?
    25, 40, 50, 70, 80, 90 ?
    Lorsque nous ne pouvons plus nous adapter aux changements ?
    où lorsque nous ne voulons plus nous adapter aux changements ?


    Je considère que je deviendrait vieux lorsque j'aurai atteint mon seuil de Peters.
    Atil
       Posté le 08-08-2010 à 13:07:55   

    C'est quoi, ca, déja ?
    Le seuil d'incompétence ?
    Pom
       Posté le 10-08-2010 à 19:38:00   

    Ase a écrit :

    Je considère que je deviendrait vieux lorsque j'aurai atteint mon seuil de Peters.

    Mais qui détermine... où plutôt qui veut nous faire croire que nous avons atteint notre degré d'incompétence en nous faisant miroiter notre âge?
    ZaQieL
       Posté le 10-08-2010 à 19:44:27   

    Effectivement, le principe de Peters n'a absolument rien à voir avec l'âge. C'est lié au monde professionnel. http://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Peter

    ZaQieL
    Atil
       Posté le 10-08-2010 à 19:51:44   

    "il travaille il auras droit a la carte aussi donc pourra se procurer des chose légalement donc aucune raison de dillé"

    >>>>Dealer lui permettra de se procurer des produits en plus. L'homme est ainsi fait qu'il a toujours envie de posséder plus que ses voisins.




    "mais je donne pas longtemps a se système pour des raison de valeur et de rique encourue"

    >>>>On pourrait suivre le même raisonnement dans la civilisation actuelle ... et pourtant les dealer continuent d'exister.
    Ase
       Posté le 10-08-2010 à 20:22:16   

    Pom a écrit :

    Mais qui détermine


    Moi-même : c'est à dire lorsque je verrais objectivement que je ne suis plus compétent dans les domaines où je suis compétent.
    Pom
       Posté le 11-08-2010 à 19:51:19   

    Oui Ase, mais cette affirmation n'est-elle pas plus facile
    à dire lorsque nous sommes encore loin de la retraite.
    Lorsque le moment est venu, et que la cloche sonne,
    ne nous croyons-nous pas toujours aptes à continuer?
    TaoTheKing
       Posté le 11-08-2010 à 20:36:39   

    On est vieux de façon purement statistique. Même en pleine forme, un homme ou une femme de 75 ans est vieux.
    Le reste est de la branlette construite pour sauvegarder les apparences.
    PizzaMan
       Posté le 12-08-2010 à 00:26:50   

    Il faut savoir se faire à l'idée aussi. Quand on est un vieux croûton mis au rencard, c'est qu'il y a certainement un motif sérieux derrière tout ça, et qui implique le degré de compétence.

    N'est-ce pas Tao?
    Pom
       Posté le 12-08-2010 à 01:08:22   

    Je n'ai jamais vu quelqu'un qui avait le doigt
    aussi rapide sur la gâchette!!!!!!!
    Je devrais me munir d'un gilet pare-balles.
    Atil
       Posté le 12-08-2010 à 13:23:53   

    PizzaMan a écrit :

    Il faut savoir se faire à l'idée aussi. Quand on est un vieux croûton mis au rencard, c'est qu'il y a certainement un motif sérieux derrière tout ça, et qui implique le degré de compétence.


    Et qui dit que c'est vraiment ainsi que ca se passe ?
    TaoTheKing
       Posté le 12-08-2010 à 15:45:27   

    Atil a écrit :

    Citation :

    PizzaMan Il faut savoir se faire à l'idée aussi. Quand on est un vieux croûton mis au rencard, c'est qu'il y a certainement un motif sérieux derrière tout ça, et qui implique le degré de compétence.


    Et qui dit que c'est vraiment ainsi que ca se passe ?


    Je ne pense pas que la question intéresse notre livreur de pizza préféré.
    Il pose néanmoins la donnée qui ne doit pas être balayée d'un revers de main.

    Trop souvent les "vieux" mis au rencard le sont sous le prétexte de leur perte de compétences, ou leur difficulté à en acquérir de nouvelles, voire même perfectionner celles qu'ils ont.
    Mais il arrive également que ce soit vrai.
    Atil
       Posté le 13-08-2010 à 08:21:38   

    Souvent ca coute moins cher de payer un jeune non expérimenté que garder un vieux plein d'expérience.
    Mais ce n'est pas certain que ce soit un bon raisonnement au point de vue de l'efficacité et du rendement.
    Pom
       Posté le 13-08-2010 à 19:38:16   

    C'est que les compagnies agissent maintenant comme
    nos gouvernements ils pensent à court terme et c'est
    bien dommage.


    Edité le 13-08-2010 à 19:39:26 par Pom