Sujet :

Souvenir

Atil
   Posté le 17-08-2009 à 08:09:40   

Avez-vous envie qu'on se souvienne de vous aprés votre mort ?
Pourquoi ?
A quoi ca sert ?
ZaQieL
   Posté le 17-08-2009 à 13:34:43   

Atil a écrit :

Avez-vous envie qu'on se souvienne de vous aprés votre mort ?


Rien à foutre.

Atil a écrit :

Pourquoi ?


Je serai mort.

Atil a écrit :

A quoi ca sert ?


Rien.

ZaQieL
cafard
   Posté le 17-08-2009 à 15:21:41   

Oui. Je voudrais que mes enfants se souviennent de moi. Que mes actions soient gravées dans l'histoire.
Atil
   Posté le 18-08-2009 à 08:29:56   

Mais quelle est la raison ?
cafard
   Posté le 18-08-2009 à 14:09:03   

Pour que se transmette la connaissance.
PizzaMan
   Posté le 18-08-2009 à 15:05:41   

Rien de moins.
Atil
   Posté le 19-08-2009 à 10:21:41   

C'est donc des enseignements dont il faut se souvenir, mais pas des gens qui les ont prodigués.
ZaQieL
   Posté le 19-08-2009 à 13:49:28   

Atil a écrit :

C'est donc des enseignements dont il faut se souvenir, mais pas des gens qui les ont prodigués.


Exact, seul le message compte, on se fout du messager.

Le reste, c'est pure question d'égo, car quoi d'autres voudrait survivre dans le temps?

ZaQieL
cafard
   Posté le 19-08-2009 à 14:12:51   

Certains messages sont indissociables du messager ou du véhicule que supporte le message.
ZaQieL
   Posté le 19-08-2009 à 14:21:28   

cafard a écrit :

Certains messages sont indissociables du messager ou du véhicule que supporte le message.


Par exemple?

ZaQieL
cafard
   Posté le 19-08-2009 à 14:23:12   

Pensez au nazisme.
ZaQieL
   Posté le 19-08-2009 à 14:32:36   

cafard a écrit :

Pensez au nazisme.


Bien entendu, mais encore une fois, bien que les gens associent Hitler au message, le message existait avant lui et a maintenant de nouveaux porteurs.

Sans le message, le messager n'existe pas, et peu importe le porteur, la seule chose qui compte, c'est que le message se transmette. Hitler souhaitait-il que son nom se transmette grâce à ce message ou que le message se transmette?

ZaQieL
cafard
   Posté le 19-08-2009 à 22:41:54   

L'histoire montre que le nazisme avait de profondes racines. Par exemple le Darwinisme permettait de justifier scientifiquement aux dires des nazis qu'ils étaient une race supérieure. Mais de tels profondes racines n'avaient pas pour vocation le nazisme. Sans Hitler point de nazisme. Sans ce porteur de message pas de message de cette envergure.
De même sans le Général de Gaule point d'appel du 18 juin.
Atil
   Posté le 20-08-2009 à 08:59:28   

cafard a écrit :

Certains messages sont indissociables du messager ou du véhicule que supporte le message.


Dans ce cas ce sont des messages qui ne disent pas la vérité.
Car les vérités sont indéépendantes de leur sources.
Par exemple : "U=R.I" est une formule qui est vraie quelque soit le prof d'électricité qui l'enseigne.
Une véritré qui varie avec sa source c'est une vérité subjective,
cafard
   Posté le 20-08-2009 à 12:14:23   

Vous rentré ici dans le débat fort passioné depuis des siècles de la véracité de la vérité.

Cette formule U=R.I est-elle vraie quelque soit sa source ? Est-elle vraie aux petites échelles ?

Tout historien s'accorde pour dire que l'appel du 18 juin est vraie et que celui-ci renvoit à De Gaule.
Atil
   Posté le 20-08-2009 à 12:45:24   

Mais De Gaule n'a pas envoyé son appel pour qu'on se souvienne de lui.
Ce qui compte c'est qu'on ait répondu à son appel, pas que l'on se souvienne du nom de De Gaule plus d'un demi siècle aprés.
cafard
   Posté le 20-08-2009 à 15:48:52   

Vous avez en partie raison.
Mais sans De Gaule point d'appel.
Les grands hommes de l'histoire n'ignorent point que par leur message leur nom devient éternel.
Atil
   Posté le 20-08-2009 à 18:02:41   

L'ennui c'est que les gens perdent leur temps à idolatrer le souvenir des grands hommes au lieu de se souvenir de ce qu'ils leurs ont enseigné.
Au lieu de célébrer la fin de la dernière guerre mondiale, par exemple, on ferait mieux de réagir plus vite quand des dictateurs menacent de recommencer des génocides commes les nazis.
PizzaMan
   Posté le 20-08-2009 à 18:06:48   

Au lieu de célébrer les «grands hommes de l'histoire», certains feraient mieux de dénoncer les autres.

Pour changer un peu.