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Atil
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   Posté le 17-08-2009 à 08:09:40   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Avez-vous envie qu'on se souvienne de vous aprés votre mort ?
Pourquoi ?
A quoi ca sert ?

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...à mon humble avis.

#Atil
ZaQieL
Soyez asservis et heureux de l'être!
ZaQieL
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   Posté le 17-08-2009 à 13:34:43   Voir le profil de ZaQieL (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ZaQieL   

Atil a écrit :

Avez-vous envie qu'on se souvienne de vous aprés votre mort ?


Rien à foutre.

Atil a écrit :

Pourquoi ?


Je serai mort.

Atil a écrit :

A quoi ca sert ?


Rien.

ZaQieL

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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.

Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.

La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle.
cafard
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   Posté le 17-08-2009 à 15:21:41   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

Oui. Je voudrais que mes enfants se souviennent de moi. Que mes actions soient gravées dans l'histoire.

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Atil
Atil
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   Posté le 18-08-2009 à 08:29:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais quelle est la raison ?

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...à mon humble avis.

#Atil
cafard
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   Posté le 18-08-2009 à 14:09:03   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

Pour que se transmette la connaissance.

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PizzaMan
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   Posté le 18-08-2009 à 15:05:41   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Rien de moins.

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#PizzaMan
Atil
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   Posté le 19-08-2009 à 10:21:41   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est donc des enseignements dont il faut se souvenir, mais pas des gens qui les ont prodigués.

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...à mon humble avis.

#Atil
ZaQieL
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ZaQieL
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   Posté le 19-08-2009 à 13:49:28   Voir le profil de ZaQieL (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ZaQieL   

Atil a écrit :

C'est donc des enseignements dont il faut se souvenir, mais pas des gens qui les ont prodigués.


Exact, seul le message compte, on se fout du messager.

Le reste, c'est pure question d'égo, car quoi d'autres voudrait survivre dans le temps?

ZaQieL

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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.

Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.

La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle.
cafard
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   Posté le 19-08-2009 à 14:12:51   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

Certains messages sont indissociables du messager ou du véhicule que supporte le message.

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ZaQieL
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   Posté le 19-08-2009 à 14:21:28   Voir le profil de ZaQieL (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ZaQieL   

cafard a écrit :

Certains messages sont indissociables du messager ou du véhicule que supporte le message.


Par exemple?

ZaQieL

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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.

Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.

La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle.
cafard
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   Posté le 19-08-2009 à 14:23:12   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

Pensez au nazisme.

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ZaQieL
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ZaQieL
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   Posté le 19-08-2009 à 14:32:36   Voir le profil de ZaQieL (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ZaQieL   

cafard a écrit :

Pensez au nazisme.


Bien entendu, mais encore une fois, bien que les gens associent Hitler au message, le message existait avant lui et a maintenant de nouveaux porteurs.

Sans le message, le messager n'existe pas, et peu importe le porteur, la seule chose qui compte, c'est que le message se transmette. Hitler souhaitait-il que son nom se transmette grâce à ce message ou que le message se transmette?

ZaQieL

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cafard
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   Posté le 19-08-2009 à 22:41:54   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

L'histoire montre que le nazisme avait de profondes racines. Par exemple le Darwinisme permettait de justifier scientifiquement aux dires des nazis qu'ils étaient une race supérieure. Mais de tels profondes racines n'avaient pas pour vocation le nazisme. Sans Hitler point de nazisme. Sans ce porteur de message pas de message de cette envergure.
De même sans le Général de Gaule point d'appel du 18 juin.

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Atil
Atil
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   Posté le 20-08-2009 à 08:59:28   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

cafard a écrit :

Certains messages sont indissociables du messager ou du véhicule que supporte le message.


Dans ce cas ce sont des messages qui ne disent pas la vérité.
Car les vérités sont indéépendantes de leur sources.
Par exemple : "U=R.I" est une formule qui est vraie quelque soit le prof d'électricité qui l'enseigne.
Une véritré qui varie avec sa source c'est une vérité subjective,

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...à mon humble avis.

#Atil
cafard
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   Posté le 20-08-2009 à 12:14:23   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

Vous rentré ici dans le débat fort passioné depuis des siècles de la véracité de la vérité.

Cette formule U=R.I est-elle vraie quelque soit sa source ? Est-elle vraie aux petites échelles ?

Tout historien s'accorde pour dire que l'appel du 18 juin est vraie et que celui-ci renvoit à De Gaule.

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Atil
Atil
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   Posté le 20-08-2009 à 12:45:24   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais De Gaule n'a pas envoyé son appel pour qu'on se souvienne de lui.
Ce qui compte c'est qu'on ait répondu à son appel, pas que l'on se souvienne du nom de De Gaule plus d'un demi siècle aprés.

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...à mon humble avis.

#Atil
cafard
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   Posté le 20-08-2009 à 15:48:52   Voir le profil de cafard (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à cafard   

Vous avez en partie raison.
Mais sans De Gaule point d'appel.
Les grands hommes de l'histoire n'ignorent point que par leur message leur nom devient éternel.

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Atil
Atil
33884 messages postés
   Posté le 20-08-2009 à 18:02:41   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

L'ennui c'est que les gens perdent leur temps à idolatrer le souvenir des grands hommes au lieu de se souvenir de ce qu'ils leurs ont enseigné.
Au lieu de célébrer la fin de la dernière guerre mondiale, par exemple, on ferait mieux de réagir plus vite quand des dictateurs menacent de recommencer des génocides commes les nazis.

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#Atil
PizzaMan
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   Posté le 20-08-2009 à 18:06:48   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Au lieu de célébrer les «grands hommes de l'histoire», certains feraient mieux de dénoncer les autres.

Pour changer un peu.

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#PizzaMan
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