Sujet :

La rue

Atil
   Posté le 21-02-2018 à 16:28:43   

La démocratie est-elle ou pas dans la rue ?
Trump
   Posté le 21-02-2018 à 19:46:17   

La démocratie est dans les urnes.
La rue ne reflète qu'une minorité.

Ne pas confondre révolution et démocratie.
Atil
   Posté le 22-02-2018 à 00:48:54   

C'est ça le problème avec la rue : Elle ne représente pas le peuple mais juste la minorité la plus bruyante.

D'un autre coté, dans notre démocratie, on vote tous les 5 ans, et entretemps on n'a le droit que de se taire.
La rue permet d'exprimer nos opinions pendant les intervalles où l'on ne peut pas voter.

Le référendum d'initiative populaire serait peut être un moyen de concilier ces deux éléments : Pouvoir voter en tout temps pour ne pas perdre son temps à manifester en vain.
TaoTheKing
   Posté le 22-02-2018 à 08:15:40   

Si tu parles de démocratie, elle est aussi dans la rue, bien sur, puisque le droit de manifester est un des apanage de la démocratie.
Ensuite, tout dépend de la popularité de la manifestation. Lorsque la majorité est favorable aux manifestants, (1995) la démocratie est la rue.
Atil
   Posté le 22-02-2018 à 09:16:09   

Mais comment savoir si la majorité est favorable aux manifestants ?

En organisant un vote.
Trump
   Posté le 22-02-2018 à 15:37:50   

Moi j'aime bien le modèle Suisse sur les référendums.
Atil
   Posté le 22-02-2018 à 18:49:03   

Le problème c'est que si on laisse le peuple décider de faire un référendum, il risque de se prononcer sur des problèmes aux quels il ne comprend rien. Parfois il vaut mieux laisser les spécialistes prendre les décisions.
Trump
   Posté le 22-02-2018 à 21:20:07   

Atil a écrit :

Le problème c'est que si on laisse le peuple décider de faire un référendum, il risque de se prononcer sur des problèmes aux quels il ne comprend rien. Parfois il vaut mieux laisser les spécialistes prendre les décisions.


Les référendums ne sont souvent qu'une façon pour la population d'exprimer démocratiquement son avis.
Par la suite c'est au gouvernement de prendre les décisions.
Atil
   Posté le 23-02-2018 à 00:00:02   

Et si le gouvernement ne suit pas assez les avis du peuple ... ce dernier retourne dans la rue.
Trump
   Posté le 23-02-2018 à 00:11:19   

Atil a écrit :

Et si le gouvernement ne suit pas assez les avis du peuple ... ce dernier retourne dans la rue.


Il y a le vote aux 5 ans
Atil
   Posté le 23-02-2018 à 00:31:00   

On en revient au début :
On doit attendre pendant 5 ans avant de pouvoir se faire entendre.
Trump
   Posté le 23-02-2018 à 15:14:00   

C'est normal d'attendre 5 années puisque nous déléguons nos pouvoir aux élus.

La cogestion, c'est une utopie.


Edité le 23-02-2018 à 16:20:21 par Trump


Trump
   Posté le 03-03-2018 à 17:21:23   

Une petite info sur le modèle des référendums Suisse.

Le référendum obligatoire et le référendum facultatif en Suisse
Quand le peuple est-il appelé à se prononcer sur une loi ou un autre acte et quand ne l’est-il pas ?


La plupart des lois et des autres actes votés par le Parlement entrent en vigueur sans que le peuple soit appelé à se prononcer. Un scrutin (référendum) est néanmoins possible dans deux cas :

Lorsque les citoyens qui s’opposent à certaines décisions du Parlement, ils doivent récolter 50'000 signatures valables dans les 100 jours à compter de la publication officielle de l’acte ou que huit cantons le demandent, la loi sera soumise au vote du peuple (référendum facultatif) ; la loi n’entrera en vigueur que si la majorité du peuple l’accepte en votation.
Comment lancer un référendum facultatif au plan national ?
certains actes votés par le Parlement, notamment les révisions de la Constitution, sont obligatoirement soumis au vote du peuple et des cantons (référendum obligatoire) ; les révisions de la Constitution n’entrent en vigueur que si la majorité du peuple et des cantons les acceptent en votation.
Art. 140 de la Constitution fédérale - Actes soumis au vote (référendum obligatoire)
Référendum - Civicampus
Atil
   Posté le 03-03-2018 à 18:32:38   

En France, on demande l'avis du peuple quand on change de constitution.

Mais quand on apporte de simples modifications à la constitution, on ne lui demande pas son avis. Et en plus, une fois la modification adoptée, il est impossible de revenir en arrière.
Je trouve ca trés anti-démocratique.
Trump
   Posté le 03-03-2018 à 21:08:16   

Tu as raisons, le modèle Suisse est très intéressant.