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Atil
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   Posté le 21-02-2018 à 16:28:43   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

La démocratie est-elle ou pas dans la rue ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 21-02-2018 à 19:46:17   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

La démocratie est dans les urnes.
La rue ne reflète qu'une minorité.

Ne pas confondre révolution et démocratie.

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Trump

In m’y opinion
Atil
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   Posté le 22-02-2018 à 00:48:54   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est ça le problème avec la rue : Elle ne représente pas le peuple mais juste la minorité la plus bruyante.

D'un autre coté, dans notre démocratie, on vote tous les 5 ans, et entretemps on n'a le droit que de se taire.
La rue permet d'exprimer nos opinions pendant les intervalles où l'on ne peut pas voter.

Le référendum d'initiative populaire serait peut être un moyen de concilier ces deux éléments : Pouvoir voter en tout temps pour ne pas perdre son temps à manifester en vain.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
Citoyen du monde
TaoTheKing
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   Posté le 22-02-2018 à 08:15:40   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Si tu parles de démocratie, elle est aussi dans la rue, bien sur, puisque le droit de manifester est un des apanage de la démocratie.
Ensuite, tout dépend de la popularité de la manifestation. Lorsque la majorité est favorable aux manifestants, (1995) la démocratie est la rue.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 22-02-2018 à 09:16:09   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais comment savoir si la majorité est favorable aux manifestants ?

En organisant un vote.

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#Atil
Trump
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   Posté le 22-02-2018 à 15:37:50   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Moi j'aime bien le modèle Suisse sur les référendums.

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Trump

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Atil
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   Posté le 22-02-2018 à 18:49:03   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le problème c'est que si on laisse le peuple décider de faire un référendum, il risque de se prononcer sur des problèmes aux quels il ne comprend rien. Parfois il vaut mieux laisser les spécialistes prendre les décisions.

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 22-02-2018 à 21:20:07   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Le problème c'est que si on laisse le peuple décider de faire un référendum, il risque de se prononcer sur des problèmes aux quels il ne comprend rien. Parfois il vaut mieux laisser les spécialistes prendre les décisions.


Les référendums ne sont souvent qu'une façon pour la population d'exprimer démocratiquement son avis.
Par la suite c'est au gouvernement de prendre les décisions.

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Trump

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Atil
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   Posté le 23-02-2018 à 00:00:02   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Et si le gouvernement ne suit pas assez les avis du peuple ... ce dernier retourne dans la rue.

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#Atil
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   Posté le 23-02-2018 à 00:11:19   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Et si le gouvernement ne suit pas assez les avis du peuple ... ce dernier retourne dans la rue.


Il y a le vote aux 5 ans

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Trump

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Atil
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   Posté le 23-02-2018 à 00:31:00   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

On en revient au début :
On doit attendre pendant 5 ans avant de pouvoir se faire entendre.

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#Atil
Trump
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   Posté le 23-02-2018 à 15:14:00   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

C'est normal d'attendre 5 années puisque nous déléguons nos pouvoir aux élus.

La cogestion, c'est une utopie.


Edité le 23-02-2018 à 16:20:21 par Trump




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Trump
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   Posté le 03-03-2018 à 17:21:23   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Une petite info sur le modèle des référendums Suisse.

Le référendum obligatoire et le référendum facultatif en Suisse
Quand le peuple est-il appelé à se prononcer sur une loi ou un autre acte et quand ne l’est-il pas ?


La plupart des lois et des autres actes votés par le Parlement entrent en vigueur sans que le peuple soit appelé à se prononcer. Un scrutin (référendum) est néanmoins possible dans deux cas :

Lorsque les citoyens qui s’opposent à certaines décisions du Parlement, ils doivent récolter 50'000 signatures valables dans les 100 jours à compter de la publication officielle de l’acte ou que huit cantons le demandent, la loi sera soumise au vote du peuple (référendum facultatif) ; la loi n’entrera en vigueur que si la majorité du peuple l’accepte en votation.
Comment lancer un référendum facultatif au plan national ?
certains actes votés par le Parlement, notamment les révisions de la Constitution, sont obligatoirement soumis au vote du peuple et des cantons (référendum obligatoire) ; les révisions de la Constitution n’entrent en vigueur que si la majorité du peuple et des cantons les acceptent en votation.
Art. 140 de la Constitution fédérale - Actes soumis au vote (référendum obligatoire)
Référendum - Civicampus

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Trump

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Atil
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   Posté le 03-03-2018 à 18:32:38   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

En France, on demande l'avis du peuple quand on change de constitution.

Mais quand on apporte de simples modifications à la constitution, on ne lui demande pas son avis. Et en plus, une fois la modification adoptée, il est impossible de revenir en arrière.
Je trouve ca trés anti-démocratique.

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 03-03-2018 à 21:08:16   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Tu as raisons, le modèle Suisse est très intéressant.

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Trump

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