Sujet :

GPA

TaoTheKing
   Posté le 11-10-2018 à 08:37:09   

Etes-vous pour ou contre la GPA?

Mon avis.

J'étais tout à fait contre pour trois raisons:
1- marchandisation du corps de la femme
2- arracher un enfant à une femme qui l'a porté pendant 9 mois me paraissait d'une brutalité sans nom.
3- pour moi, un enfant à besoin pour son équilibre d'un père et d'une mère, et particulièrement de ses parents génétiques.

Maintenant, je suis pour. A partir du moment ou les couples de lesbiennes peuvent avoir des enfants, les hommes doivent pouvoir avoir des enfants.
Atil
   Posté le 11-10-2018 à 10:04:45   

La GPA c'est mieux que la GFP mais moins bien que la GMD ou la GWR.

1- Il faudrait alors que ce soit gratuit... mais une femme peut-elle donner 9 mois de sa vie sans contrepartie ?

2- Les femmes sont chiantes avec leurs hormones et leurs instincts. Ne peuvent-elles donc pas regarder un bébé sans devenir aussitôt les esclaves de leurs émotions ? (et un homme peut-il regarder une jolie femme sans avoir aussitôt envie de coucher avec ?)

3- Un enfant a besoin de ses parents. Point.
Le mot génétique est en trop.
Pour un enfant ses parent sont ceux qui l'élèvent. Si un enfant est élevé normalement mais sans jamais être mis au courant qu'il a été adopté, remarque-t-il la moindre différence ? Peut-il souffrir de ec qu'il ignore ?

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on se complique ainsi la vie : L'adoption ne permet-elle donc pas de résoudre les problèmes de stérilité (ou les problèmes d'homosexualité).
Il suffirait de rendre l'adoption plus facile.

Quand à savoir si un enfant a besoin de parents de sexes différents ou si ça n'a pas d'importance, c'est aux psychologues d'apporter une réponse.
TaoTheKing
   Posté le 11-10-2018 à 12:28:32   

Le mot génétique est très important au contraire. Etre élevé par ton sang, c'est autre chose.
Il suffit de se tourner vers quasiment tout le règne animal, et particulièrement les mammifères comme nous.
Atil
   Posté le 11-10-2018 à 15:11:15   

Les chattes sont trés douées pour adopter les chatons d'une autre famille.
On a même vu des chattes adopter des chiots ou même des souriceaux.

J'ai été élevé par mes parents.
Qui me dit qu'ils ne m'ont pas adopté sans jamais me le révéler ?
Quelle différence ça fait pour moi ?
Tant que je ne sais rien, je ne ressent aucune différence.
Donc c'est juste dans la tête que ça se passe.
TaoTheKing
   Posté le 11-10-2018 à 19:18:34   

Absolument pas. Si tu as une maladie génétique, héréditaire, comprends-tu l'importance?

D'autre part, un arbre est construit avec SES racines, SON tronc, SES branches, SES feuilles.
Atil
   Posté le 11-10-2018 à 20:28:17   

Si on a une maladie génétique qu'est-ce que ça change ?
Tu veux dire que c'est plus facile de la repérer si on vit dans sa propre famille ?
Ou alors qu'on peut plus rapidement trouver un donneur compatibles si on a besoin d'une transplantation de moelle osseuse ou d'organe ?

Sinon ... je n'ai pas l'impression d'être un arbre.
Et je me fiche passablement de ma famille : je ne l'ai pas choisie.
TaoTheKing
   Posté le 12-10-2018 à 09:56:31   

Que tu l'aimes ou pas, tu fais partie d'une famille, c'est à dire d'un groupe génétique particulier. Tes cheveux, (ou leur absence), la couleur de tes yeux, certains traits de caractère, te viennent de tes géniteurs successifs. Etre élevé par eux, c'est te connaître mieux par l'observation.
Atil
   Posté le 12-10-2018 à 12:14:47   

Mais ça me sert à quoi de connaitre mes origines génétiques ?

A développer des idées racistes ou xénophobes ? A me replier sur mon clan ? A participer à des vendettas ?
TaoTheKing
   Posté le 12-10-2018 à 17:05:59   

Peut-être... Mais je pensais plus à te connaître. Mais peut-être n'es-tu pas sujet à l'introspection?
Atil
   Posté le 13-10-2018 à 09:04:11   

Je suis curieux.
Si je voulais je pourrai me payer un test génétique afin de connaitre mes origines.
Mais c'est cher.
Et est-ce que c'est vraiment utile ?
Si ce n'était pas cher je le ferai probablement.
Mais comme c'est cher, je préfère garder mon argent pour des connaissances plus utiles.
TaoTheKing
   Posté le 13-10-2018 à 13:27:27   

Je ne parle pas de ça. Ton adn ne donnera aucune indication sur ton caractère.
Mais je pense avoir compris que cela te mets mal à l'aise.
Atil
   Posté le 13-10-2018 à 14:43:55   

Je ne suis pas mal à l'aise.
Je ne comprends simplement pas ce que tu veux dire.

J'ai le caractère que j'ai. Tu veux peut-être dire que mon caractère vient de mes parents ? Mais j'ignore si le caractère peut provenir des gènes et donc être héréditaire. Ou alors peut-être vient-il de mon éducation.
Mais je m'en moque d'ou vient mon caractère.
J'ai un caractère et je fais avec. Qu'est-ce que ça changerait d'en connaitre la provenance ?

Quand j'utilise un objet, je me fiche pas mal de savoir si l'ouvrier qui l'a fabriqué était blond ou brun, homme ou femme, francais ou émigré.
Ce qui compte c'est que l'objet fonctionne bien.
TaoTheKing
   Posté le 13-10-2018 à 21:51:19   

ok.
Atil
   Posté le 14-10-2018 à 11:21:21   

Voila un avis qui en dit long
TaoTheKing
   Posté le 14-10-2018 à 18:04:07   

Ben disons que nous avons fait le tour...
Trump
   Posté le 14-10-2018 à 23:19:48   

TaoTheKing a écrit :

Ben disons que nous avons fait le tour...



?? Mais Atil refuse de collaborer...
nat
   Posté le 14-10-2018 à 23:20:49   

hahaha le 2 d'atil en deuxieme reponse me fait trop mourir de rire pour argumenter
hahahahahaha :))
serieux !!
Atil
   Posté le 15-10-2018 à 08:50:04   

Trump a écrit :

Mais Atil refuse de collaborer...


Je ne suis pas un collabo
Zylla
   Posté le 19-10-2018 à 01:10:57   

TaoTheKing a écrit :

Etes-vous pour ou contre la GPA?

Mon avis.

J'étais tout à fait contre pour trois raisons:
1- marchandisation du corps de la femme
2- arracher un enfant à une femme qui l'a porté pendant 9 mois me paraissait d'une brutalité sans nom.
3- pour moi, un enfant à besoin pour son équilibre d'un père et d'une mère, et particulièrement de ses parents génétiques.

Maintenant, je suis pour. A partir du moment ou les couples de lesbiennes peuvent avoir des enfants, les hommes doivent pouvoir avoir des enfants.


d'accord aussi...je suis convaincue que le bébé a un rapport très fort avec la mère dès sa conception....et l'arracher à la mère est une terrible souffrance inscrite dans l'âme...C'est pas naturel de faire cela.
Atil
   Posté le 19-10-2018 à 11:42:00   

Une terrible souffrance pour qui ?
La mère ou le bébé ?

Chez les mammifères, le lien se fixe aprés l'accouchement, lorsque l'enfant et sa mère sentent leur odeur respective.
Chez certains oiseaux les oisillons s'attachent à la première créature qu'ils voient bouger prés d'eux lorsqu'ils sortent de l'oeuf.
Chez les humains, je suppose que le lien se fait par la vue.
Si une mère accouche en étant endormie et qu'on lui enlève le bébé sans jamais le lui montrer, pourra-t-elle réellement s'attacher à lui ?


Edité le 19-10-2018 à 11:52:13 par Atil


Trump
   Posté le 19-10-2018 à 16:33:36   

Atil a écrit :

Une terrible souffrance pour qui ?
La mère ou le bébé ?

Chez les mammifères, le lien se fixe aprés l'accouchement, lorsque l'enfant et sa mère sentent leur odeur respective.
Chez certains oiseaux les oisillons s'attachent à la première créature qu'ils voient bouger prés d'eux lorsqu'ils sortent de l'oeuf.
Chez les humains, je suppose que le lien se fait par la vue.
Si une mère accouche en étant endormie et qu'on lui enlève le bébé sans jamais le lui montrer, pourra-t-elle réellement s'attacher à lui ?


Elle s'attache à lui pendant ses 9 mois de grossesse. Un lien très fort puisqu'elle le porte et le sent bouger en elle.
Atil
   Posté le 19-10-2018 à 19:10:28   

Comment s'attacher à quelqu'un qu'on ne voit pas et qu'on n'entend pas.

Si, ensuite, on montre son bébé, parmi d'autres bébés, à la mère naturelle qui ne l'a jamais vu, sera-t-elle capable de le reconnaitre ?
Trump
   Posté le 20-10-2018 à 17:54:21   

Atil a écrit :

Comment s'attacher à quelqu'un qu'on ne voit pas et qu'on n'entend pas.

Si, ensuite, on montre son bébé, parmi d'autres bébés, à la mère naturelle qui ne l'a jamais vu, sera-t-elle capable de le reconnaitre ?


Elle s’attache à son bébé parce qu’il est une partie d’elle même. Elle le sent grandir 24 hres sur 24.
Tu ne peux comprendre car tu as un déficit d’empathie évident.


Edité le 20-10-2018 à 17:55:30 par Trump


Atil
   Posté le 20-10-2018 à 18:05:11   

La vraie empathie n'a rien à voir avec une réaction hormonale.

Et si je sens un cancer grandir en moi, vais-je m'y attacher ?
Trump
   Posté le 20-10-2018 à 18:10:14   

Atil a écrit :

La vraie empathie n'a rien à voir avec une réaction hormonale.

Et si je sens un cancer grandir en moi, vais-je m'y attacher ?


Voilà un exemple parfait de ton manque d’empathie Incapable de faire la différence entre un petit être qui se développe en toi et représente la vie et un cancer qui mène à la mort.


Edité le 20-10-2018 à 18:10:40 par Trump


Atil
   Posté le 20-10-2018 à 18:16:26   

Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?

Si la réponse est non alors c'est qu'elle ne s'est pas attachée à SON bébé, qu'elle n'a jamais vu.

Ce sera juste une réponde préprogrammée qui la poussera à s'attacher à n'importe quel bébé, surtout si elle croit que c'est le sien.

Et si une femme fait une grossesse nerveuse, pourquoi se sent-elle si mal quand elle apprend qu'il n'y avait aucun enfant en elle ?
Parcequ'elle a cru s'attacher à ... rien.
Comment peut-on réellement s'attacher à un être qui n'existe pas ?
Trump
   Posté le 20-10-2018 à 18:59:22   

Atil a écrit :

Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?

Si la réponse est non alors c'est qu'elle ne s'est pas attachée à SON bébé, qu'elle n'a jamais vu.

Ce sera juste une réponde préprogrammée qui la poussera à s'attacher à n'importe quel bébé, surtout si elle croit que c'est le sien.

Et si une femme fait une grossesse nerveuse, pourquoi se sent-elle si mal quand elle apprend qu'il n'y avait aucun enfant en elle ?
Parcequ'elle a cru s'attacher à ... rien.
Comment peut-on réellement s'attacher à un être qui n'existe pas ?


Tu raisonnes comme un ordinateur, aucune trace d'humanité
Atil
   Posté le 21-10-2018 à 10:30:31   

Parceque les femmes se comportent comme des machines.
Elles sont programmées pour avoir un certain comportement et on a l'impression que c'est ça être humain. Hors c'est un comportement de machine.

Idem avec nos émotion programmées.
Etre humain ce n'est pas être rempli de sensiblerie.
Ou du moins ça ne devrait pas.

Ayons donc le courage de regarder les choses en face : Nous sommes les jouets de nos hormones et puis c'est tout.
Et qui risque d'en pâtir ? Les enfants, qui risquent d'être conçus à tort et à travers.
Faire des enfants ne dispense pas de réfléchir un peu à ce qu'on fait, au lieu de se laisser embarquer par ses instincts.

Aimer quelqu'un que l'on ne connait pas c'est une absurdité.
C'est comme si je disais que j'aime déja un enfant que je vais seulement avoir dans 10 ou 20 ans : Ca n'a aucun sens.
Ou alors ça signifie que je ne suis qu'une machine suivant un programme. Et ce programme dit "Tu aimeras un enfant dans 10 ans."
Ce n'est pas de l'amour c'est de l'instinct, un comportement programmé.
Nous vallons mieux que ça.
Atil
   Posté le 21-10-2018 à 10:34:48   

Idem pour l'amour.

Quand un homme croise une jolie femme court vétue, le cro-magon programmé en lui se réveille et pense "Ca être belle femelle, moi vouloir m'accoupler avec femelle."
Pensez-vous vraiment que les femmes ont envie d'épouser un homme qui ne se résumerait qu'à ça ?
Et bien c'est la même chose pour les enfants; ils méritent mieux que d'être élevés par une mère qui pense "Bébé être mignon, moi vouloir posséder bébé."

Ca sert à quoi d'être civilisés sinon ?
TaoTheKing
   Posté le 21-10-2018 à 12:02:00   

A ce niveau, je ne sais pas si on peut parler de manque d'empathie. Il me semble que c'est plus grave.
Trump
   Posté le 21-10-2018 à 16:51:42   

TaoTheKing a écrit :

A ce niveau, je ne sais pas si on peut parler de manque d'empathie. Il me semble que c'est plus grave.


C'est plus grave en effet. Il refuse son humanité, il voudrait être un ordinateur...


Edité le 21-10-2018 à 16:55:04 par Trump


Trump
   Posté le 21-10-2018 à 17:08:28   

L’être humain ne représente qu’une espèce vivante parmi des millions qui ont existé et qui existent toujours. Les sciences ont déterminé ses origines, elles sont animales. « L’homme est un animal transformé par la raison uni à l’humanité » selon Pierre Leroux (Extrait de De l'humanité, de son principe et de son avenir). L’humain serait donc un être composé d’un corps et d’une âme, matière et esprit semblent définir l’humanité. L’humain peut-il alors cesser d’être humain en perdant l’un de ces deux éléments ? L’humain saurait-il être humain sans son esprit rationnel ?
Nous verrons dans un premier temps que l’humain étant humain par naissance, on ne peut envisager qu’il perde ce caractère inné. Mais il apparaîtra que l’humain n’est pas que du corps et que bien d’autres choses le caractérisent, des choses que l’ont acquiert au cours de notre existence et que l’on peut donc perdre. Nous montrerons enfin que la perte totale de l’humanité ne peut être envisageable, car chez chaque individu demeurera toujours une part d’humain naturelle et innée que rien ne pourra abolir.
Atil
   Posté le 21-10-2018 à 19:47:02   

Une petite oie ou un petit canard qui sort de son oeuf est programmé pour s'attacher à la première créature vivante qu'il verra. Normalement ce sera sa mère. mais si c'est un homme qui vient se montrer à cet instant alors ce sera à cet homme qu'il s'attachera.
Et nous nous extasions bêtement devant ce petit animal qui semble bien aimer sa maman. Alors qu'il ne fait que suivre servilement un programme installé dans son cerveau.
Voulons-nous vraiment être comme ça ?
Voulons nous aimer NOTRE enfant, c'est à dire un enfant bien particulier, ou alors aimer le 1er bébé que nous verrons, parceque nous sommes programmés ainsi ?
Aimer un enfant qu'on n'a pas encore vu ce n'est pas aimer CET enfant mais aimer UN enfant. C'est à dire aimer le 1er enfant qui "sortira".
C'est comme si on s'attachait à un enfant pris au hasard plutôt qu'à NOTRE enfant.
Aimer un enfant car on y est poussé par ses hormone c'est nier ce qui fait de cet enfant un être particulier.
Moi j'aimerai qu'on m'aime pour moi-même, parceque je suis moi et pas un autre. Mais pas parceque je suis la 1ère personne qui s'est présentée.
Si on achète une poupée dans un magazin pour une petite fille dans un magazin, on prend nimporte laquelle dans un lot car elles sont toutes semblables : elles n'ont aucune individualité. On peut choisir les yeux fermés. Mais on ne peut pas faire la même chose avec un enfant : carr les enfants ont une individualité. Hors aimer un enfant sans même l'avoir vu c'est comme choisir d'aimer un enfant les yeux fermés. C'est nier sa personnalité.
On n'aime pas CET enfant mais UN enfant.
Trump
   Posté le 21-10-2018 à 20:32:16   

Tu refuses ton humanité et , tu es incapable de le reconnaître.
Tout comme un ordinateur, tu amènes des arguments sans fin pour montrer que tu as toujours raison.
Tu ressemble à Macron qui est super intelligent mais incapable de comprendre et surtout d'écouter son peuple.
TaoTheKing
   Posté le 21-10-2018 à 21:16:34   

Je pense qu'Atil nous fait une petite dépression...
Atil
   Posté le 22-10-2018 à 09:38:43   

Je n'agis pas comme un ordinateur puisque j'essaie de ne pas réagir de manière préprogrammée.
Et je refuse d'être abéti par unee conception bisounoursesque des humains. Ce n'est pas parcequ'on est rempli d'une sensiblerie larmoyante qu'on est plus humain. Il ne faut pas confondre amour et sensiblerie.

Je remarque que personne n'a répondu à ma question :
Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?
TaoTheKing
   Posté le 22-10-2018 à 09:49:59   

Je n'en sais rien.
Certaines seront aveuglées temporairement, d'autres à vie, et d'autres auront un truc qui les dérangera sans qu'elles ne sachent pourquoi.
Je ne vois pas l'utilité de ta question car il n'y a pas de réponse unique.
Atil
   Posté le 22-10-2018 à 12:48:48   

Comment sais-tu qu'il n'y aura pas de réponse unique ?

Tu crois vraiment que certaines mères ont un don de voyance leurs permettant de reconnaitre leur enfant alors qu'elle ne l'ont jamais vu ?
Ou tu as envie d'y croire parceque ce serait tellement beau ?
Trump
   Posté le 22-10-2018 à 16:47:29   

Atil a écrit :

Je n'agis pas comme un ordinateur puisque j'essaie de ne pas réagir de manière préprogrammée.
Et je refuse d'être abéti par unee conception bisounoursesque des humains. Ce n'est pas parcequ'on est rempli d'une sensiblerie larmoyante qu'on est plus humain. Il ne faut pas confondre amour et sensiblerie.

Je remarque que personne n'a répondu à ma question :
Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?


Non puisque nous ne voulons pas tomber dans ton piège qui est de toujours changer de sujet par de nouvelle questions afin de t'éviter de répondre à la question principale.

Pourquoi refuses tu d'accepter ton humanité?
Atil
   Posté le 23-10-2018 à 09:46:05   

Parcequ'être un humain, par opposition à un animal, c'est être capable de maitriser ses instincts et émotions.

Avoir un enfant c'est quelque chose qu'on doit faire de manière responsable, en réfléchissant bien à ce qu'on fait. Pas un acte réalisé sur un coup de tête entrainé par ses instincts. Pas parceque "les p'tits bébés y sont trop mignons j'en veux un aussi !"
Je dis ça dans l'intéret des enfants.
Ils ne sont pas des jouets.
Ils ont le droit au respect.
On doit les aimer en tant qu'humains ayant une personnalité, pas comme une sorte de mignon petit animal.
Trump
   Posté le 23-10-2018 à 16:57:01   

Atil a écrit :

Parce qu’être un humain, par opposition à un animal, c'est être capable de maîtriser ses instincts et émotions.

Avoir un enfant c'est quelque chose qu'on doit faire de manière responsable, en réfléchissant bien à ce qu'on fait. Pas un acte réalisé sur un coup de tête entraîné par ses instincts. Pas parce-que "les p'tits bébés y sont trop mignons j'en veux un aussi !"
Je dis ça dans l’intérêt des enfants.
Ils ne sont pas des jouets.
Ils ont le droit au respect.
On doit les aimer en tant qu'humains ayant une personnalité, pas comme une sorte de mignon petit animal.


Sur ce sujet je suis entièrement d'accord.

Là ou je diverge d'opinion c'est sur l'attachement d'une femme enceinte pour son bébé à naître. N'étant pas une femme , tu ne peux pas comprendre sa situation et le lien qui se développe. Tu es plein de préjugés.


Edité le 23-10-2018 à 16:57:45 par Trump


Atil
   Posté le 24-10-2018 à 10:44:26   

Ce que je comprends c'est que c'est juste une réaction instinctive programmée. Il n'y a rien de rationnel la-dedans.
D'un point de vue rationnel c'est même parfaitement stupide : S'attacher à une personne qu'on ne connait absolument pas est un non-sens.
D'autant plus qu'une femme peut s'attacher à l'enfant qui se développe en elle ... pour se rendre compte ensuite que c'était une grossesse nerveuse et qu'il n'y avait aucun enfant. Dans ce cas, à QUI s'est-elle attachée ?

Bien sur cet instinct est une bonne chose puisqu'il permet aux femmes d'aimer leurs enfants et de les élever.
Mais il n'y a pas de quoi en être fier : Ce n'est qu'un bête instinct animal. Tout comme le désir sexuel est également un instinct animal ... qui peut conduire au viol quand il est mal maitrisé.

L'attachement à l'enfant est un instinct utile, mais il ne faut pas l'idéaliser : Ce n'est qu'une réaction "mécanique".
Ce n'est pas plus beau que le fait d'avoir faim ou soif.
Ca fait partie de notre condition animale.
TaoTheKing
   Posté le 24-10-2018 à 15:12:56   

Ce n'est pas ton humanité que tu rejettes. Tu refuses d'être une espèce animale.

Nous sommes des animaux. Évolués, mais des animaux avec des instincts, des réflexes, des innés des acquis.

Ne soit pas négationniste.
Atil
   Posté le 24-10-2018 à 16:07:49   

Je suis un animal, donc avec des automatismes, des instincts et des émotions ... mais un animal capable de se controler, grace à son néocortex.
Donc je suis aussi un homme.

Et je suis indigne de me dire "homme" si je n'utilises pas mon néocortex pour me maitriser.
C'est pourquoi les vrais hommes ne sautent pas sur toutes les femmes qu'ils voient. Et les femmes n'enlèvent pas tous les zoulis bébés qu'elles voient.

Un homme c'est comme un ordinateur qui serait capable de se reprogrammer de lui-même.
Zylla
   Posté le 26-10-2018 à 01:40:30   

Atil a écrit :

Je n'agis pas comme un ordinateur puisque j'essaie de ne pas réagir de manière préprogrammée.
Et je refuse d'être abéti par unee conception bisounoursesque des humains. Ce n'est pas parcequ'on est rempli d'une sensiblerie larmoyante qu'on est plus humain. Il ne faut pas confondre amour et sensiblerie.

Je remarque que personne n'a répondu à ma question :
Si une mère accouche endormie et qu'ensuite on lui présente un autre bébé que le sien, remarquera-t-elle la supercherie ?



Le bisounours Atil qui vit avec ses 7 chats refuse la conception bisounouresque
On aura tout entendu dans ce forum
Zylla
   Posté le 26-10-2018 à 01:45:38   

Atil déteste les mères, déteste le désir envers les femmes, déteste l'amour des femmes....

hum...allonge toi sur le divan et avoue nous ton homosexualité...

tu es gay, c'est pas grave tu sais...aujourd'hui c'est courant !

on t'en voudra pas, on t'aime qd même !


Edité le 26-10-2018 à 01:59:26 par Zylla


Zylla
   Posté le 26-10-2018 à 01:53:36   

Concernant les mères je ne sais pas si les mères reconnaitraient leur enfant...
Ce serait interssant de faire l'expérience..
néenmoins je pense que les bébés, eux, reconnaitraient leurs mères à l'odeur, j'en suis sûre..

Atil voudrait déshumaniser l'homme afin d'oter la souffrance...ok, mais sache que l'humain a été placé sur terre pour l'expérience qui en découle...karma

La souffrance en fait partie, la terre est un lieu d'expérimentation...bah oui

nous ne sommes pas égaux face à nos façons de réagir.
C'est la peur de souffrir qui provoque les souffrances...et apparemment Atil est rempli de peurs....tu es donc le contraire d'un robot tu es hypersensible


Edité le 26-10-2018 à 02:10:53 par Zylla


Atil
   Posté le 26-10-2018 à 10:57:47   

Zylla a écrit :




Le bisounours Atil qui vit avec ses 7 chats refuse la conception bisounouresque
On aura tout entendu dans ce forum



Mais mes 7 chats ne sont pas des bisounours. Ni même des zoulis pitits minous à leur maimaitre
Ce sont de terribles félidés prédateurs ... qui insultent les oiseaux à travers les careaux, qui mangent de la viande... en boite, et qui volent des nouilles et des haricots dans mon assiette.
Atil
   Posté le 26-10-2018 à 10:59:56   

Zylla a écrit :

Atil déteste les mères, déteste le désir envers les femmes, déteste l'amour des femmes....

hum...allonge toi sur le divan et avoue nous ton homosexualité...

tu es gay, c'est pas grave tu sais...aujourd'hui c'est courant !

on t'en voudra pas, on t'aime qd même !


J'ai déja travaillé plusieurs fois avec des homosexuels.

Si j'avais eu la moindre inclinaison pour les hommes, je m'en serai appercu.


Bon... Je parle trop : il faut que j'aille recoudre ma robe ...

Atil
   Posté le 26-10-2018 à 11:14:23   

"Concernant les mères je ne sais pas si les mères reconnaitraient leur enfant...
Ce serait interssant de faire l'expérience..
néenmoins je pense que les bébés, eux, reconnaitraient leurs mères à l'odeur, j'en suis sûre."

>>>>>>>Peut-être que je suis un enfant adopté et qu'on ne m'a rien dit.
Mais, si c'est le cas, qu'est-ce que ça change pour moi ?
Si je n'en sais rien, je n'en souffre pas.
Et si un jour je l'apprends, qu'est-ce que ça change pour moi ?
Pour moi mes parents sont ceux qui m'ont "élevé" et c'est tout. Et mes parents biologiques ne seraient que des étrangers que je pourrait juste vouloir rencontrer par curiosité.
J'ai eu plusieurs amis et amies de la DAS qui ont recherché leurs parents biologiques. Et ensuite ils ont été formels : Pour eux leurs vrais parents qu'ils aiment resteront toujours ceux qui les ont élevés.

En ce qui concerne des animaux qui auraient été adopés par une autre mère, je ne sais pas ce que ça ferait. Face à leur mère biologique, ils la reconnaitrait peut-être à l'odeur ... mais ça ne veut pas dire qu'ils ressentiraient forcément un attachement pour elle.
Ca dépendrait peut-être de leur age ?






"Atil voudrait déshumaniser l'homme afin d'oter la souffrance...ok, mais sache que l'humain a été placé sur terre pour l'expérience qui en découle...karma"
La souffrance en fait partie, la terre est un lieu d'expérimentation...bah oui

>>>>>> Apprendre à utiliser des méthode pour ne plus souffrir fait aussi partie de l'expérimentation.
Quand je suis malade et que j'ai un médicament à portée de main, vais-je renoncer à l'utiliser au nom du karma ?
Si je souffre c'est mon destin. Et si je trouve un moyen de ne plus souffrir c'est aussi mon destin.




"nous ne sommes pas égaux face à nos façons de réagir.
C'est la peur de souffrir qui provoque les souffrances...et apparemment Atil est rempli de peurs....tu es donc le contraire d'un robot tu es hypersensible"

>>>>>>Pour moi il existe deux sortes d'humains : Ceux qui ont plus peur de la souffrance que de la mort. Et ceux qui ont plus peur de la mort que de la souffrance. Je fais partie du premier groupe.

Parfois je me dis que, d'un point de vue purement logique, exterminer tous les hommes serait un bon moyen pour que plus personne ne souffre.
Vous voyez une erreur dans ce raisonnement ?
Trump
   Posté le 26-10-2018 à 20:30:12   

Parfois je me dis que, d'un point de vue purement logique, exterminer tous les hommes serait un bon moyen pour que plus personne ne souffre.
Vous voyez une erreur dans ce raisonnement ?


Un vrais ordi
Atil
   Posté le 27-10-2018 à 10:14:48   

Damned !
On a percé mon secret !
En fait je ne suis pas un humain.
Je suis un programme informatique.
Un virus installé sur votre ordinateur pour mettre des messages dans les forums que vous visitez.
TaoTheKing
   Posté le 27-10-2018 à 11:57:35   

Non tu n'es pas un virus. Tu es dépressif.
Atil
   Posté le 27-10-2018 à 14:16:45   

Je ne suis pas du tout dépressif.
Ce que vous appelez un "comportement d'ordinateur" a rendu toute dépression impossible.
A-t-on déja vu un ordinateur dépressif ?
Je suis un simple humain qui se sert de son cerveau d'humain. Je me sert de ma raison humaine au lieu de rester soumis aux comportements instinctifs et émotifs hérités de notre stade primitif.
C'est ça le "wou-wei" ("non-agir" des taoistes : agir (rationellement) au lieu de réagir (émotivement ou instinctivement).
TaoTheKing
   Posté le 27-10-2018 à 21:39:46   

Le non agir n'est pas à prendre dans ce sens, de mon point de vue.
Il s'agit de ne pas agir contre.
TaoTheKing
   Posté le 27-10-2018 à 22:03:52   

Je me trompais lorsque j'interprétais le non agir comme étant une négation d'une partie de l'être pour en sublimer une autre.

Le non agir est pour moi une règle qui permet d'analyser une situation dans son ensemble avant d'agir afin de ne pas provoquer des effets secondaires ou collatéraux négatifs.
Atil
   Posté le 27-10-2018 à 23:56:47   

C'est ca.
Il faut avancer sans faire de vagues.
Hors ce sont les émotions, les vagues.
TaoTheKing
   Posté le 28-10-2018 à 07:55:51   

Non Atil. Accepter la GPA est une décision purement logique, sans aucune émotion.

Et pourtant, les conséquences seront dévastatrices.
Atil
   Posté le 28-10-2018 à 11:11:40   

Quelles seraient ces conséquences dévastatrices d'aprés toi ?
Trump
   Posté le 28-10-2018 à 16:43:46   

Dompter sa nature animale est tout <a fait normal pour un humain. C'est la recherche de l'équilibre.
Mais vouloir la castrer est contre nature et risque d'engendrer de graves problèmes émotifs.
TaoTheKing
   Posté le 28-10-2018 à 20:40:05   

Atil a écrit :

Quelles seraient ces conséquences dévastatrices d'aprés toi ?


Je n'ai pas envie de faire 20 ans de prison ferme.
nat
   Posté le 04-11-2018 à 23:25:10   

Je ne pense pas que la mère voit la supercherie.
Avec le temps, peut être.
Atil
   Posté le 05-11-2018 à 09:57:50   

Les cellules cancéreuses sont des créatures vivantes aussi. Même si elles conduisent à la mort, elles ne font que chercher à se développer, à grandir et survivre, comme tout être vivant.
Leur seul tort est de s'être "rebellées" contre le corps et d'être devenues indépendantes.

Ce que je voulais montrer c'est que ce n'est pas parcequ'un être vivant se développe en moi que je dois forcément l'aimer.

Que vaut un amour s'il se déclanche automatiquement en dehors de notre volonté ? Avons-nous un libre-arbitre ou ne sommes nous que des machines programmées ?
Si l'amour n'est qu'une réaction programmée alors il n'y a pas besoin de l'idéaliser. Un amour n'est beau que s'il est choisi en toute connaissance ce cause.