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Atil
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   Posté le 16-04-2009 à 20:46:09   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Y'a personne qui lise le chinois, ici ?
Je cherche à traduire ceci.
Je suppose que c'est une liste de noms d'animaux.



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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 17-04-2009 à 03:12:58   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Ben si, moi. Enfin, ma copine...

Elle ne comprend pas tous les caracteres car certains sont en chinois traditionnel et non simplifié. Et puis ce n'est pas tres bien écrit aussi.

Il sagit effectivement d'une liste d'animaux.

En partant de la gauche vers la droite, de haut en bas :

1- ?
2- aigle
3- mouton
4- ?
5- cheval
6- daim ou biche
7- serpent
8- ?
9- escargot (possiblement)
10- poisson
11- baleine
12- dragon
13- ?
14- lapin
15- ?
16- tigre
17- renard
18- ?
19- tortue
20- crabe
21- buffle
22- ?
23- souris
24- ?
25- cochon
26- ?
27- ?
28- ?
29- ?
30- chien
31- oiseau
32- ?
33- poulet
34- singe
35- ?
36- ?
37- ?


Edité le 17-04-2009 à 03:15:33 par PizzaMan




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#PizzaMan
Atil
Atil
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   Posté le 17-04-2009 à 08:14:53   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Il s'agit d'inscriptions sur une table divinatoire de type LIUREN datant des "6 dynasties" (222-589).
Cette table associe les 36 animaux avec les 28 XIUs (maisons lunaires zodiacales) et avec les 12 esprits mensuels (correspondant aux 12 mois).
Ces 36 animaux correspondent chacun à une décade (les 12 mois chinois étant divisés chacun en trois décades).

La liste des 28 XIUs a été associée à une liste de 28 animaux dérivant des fameux 12 animaux du zodiaque chinois, chacun de ces 12 signes étant découpé en 2 ou 3 pour obtenir le nombre total de 28 signes lunaires. Un signe par jour de la lunaison.

La liste des 36 signes semblent avoir une origine du même type :
Chacun des 12 dignes ayant été découpé en 3 "décans".

Je vais étudier un peu ca ...

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
Atil
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   Posté le 17-04-2009 à 08:19:20   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

J'avais trouvé une traduction de la 2ème ligne sur Internet. Mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse du même SHI (tableau divinatoire) :

10-Poisson
11-léviathan JING (monstre marin ?)
12-Dragon CHEN
13-Blaireau DI
14-Lièvre / Lapin MAO
15-Hérisson WEI
16-Tigre YIN
17-Chat sauvage LI
18- ? FU

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
Atil
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   Posté le 17-04-2009 à 08:37:27   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

On peut aussi mettre en correspondance la liste des 36, des 28 et des 12 animaux puisqu'elles possèdent des ressemblances.
Ca peut permettre de combler les trous :

1- ?-------------(rien)
2- aigle---------tapir---------mouton 1
3- mouton-----mouton------mouton 2
4- ?------------muntjac------cheval 1
5- cheval------cheval--------cheval 2
6- daim ou biche--cerf------cheval 3
7- serpent-----serpent------serpent 1
8- ?-------------ver----------serpent 2
9- escargot ---(rien)
10- poisson----(rien)
11- baleine--dragon JIU----dragon 1
12- dragon--dragon LONG-dragon 2
13- ?----------blaireau------lapin 1
14- lapin------lapin----------lapin 2
15- ?----------renard--------lapin 3
16- tigre------tigre ---------tigre 1
17- renard----léopard-------tigre 2
18- ?----------(rien)
19- tortue-----(rien)
20- crabe------"licorne"-----buffle 1
21- buffle------buffle--------buffle 2
22- ?----------chauve-souris--souris 1
23- souris------rat / souris--souris 2
24- ?-----------hirondelle----souris 3
25- cochon----cochon-------cochon 1
26- ?-----------porc-épic----cochon 2
27- ?-----------(rien)
28- ------------(rien)
29- ?-----------loup---------chien 1
30- chien------chien--------chien 2
31- oiseau-----faisan-------coq 1
32- ?-----------coq ou oiseau--coq 2
33- poulet ----corbeau-----coq 3
34- singe -----petit singe--singe 1
35- ?----------grand singe-singe 2
36- ?----------(rien)


Edité le 17-04-2009 à 09:36:32 par Atil




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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 19-04-2009 à 22:55:12   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Je me disais aussi, que tout ceci a un rapport avec l'astrologie...

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#PizzaMan
Atil
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   Posté le 20-04-2009 à 09:07:23   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Les animaux de l'astrologie chinoise semblent être un placage ajouté par les bouddhistes sur des divisions astronomiques chinoises plus anciennes.

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
Atil
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   Posté le 01-05-2009 à 07:57:12   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Voici une autre réponse, venue d'un autre site :


Top row, left to right (the number of the sound is given in the bracket):

1. ?
2. ying(1) - eagle
3. yang(2) - goat
4. zhang(1) - river deer
5. ma(3) - horse
6. lu(4) - deer
7. she(2) - snake
8. chan(4) - cicada
9. luo(2) - spiral-cone seashell

2nd row, left to right:

1. yu(2) - fish
2. jing(1) - whale
3. long(2) - dragon
4. ?
5. tu(4) - rabbit
6. ?
7. hu(3) - tiger
8. li(2) - fox
9. ?

3rd row, left to right:

1. ?
2. xie(4) - crab
3. niu(2) - cow
4. ?
5. shu(3) - rat
6. fu(4) - abalone
7. zhu(1) - pig
8. ?
9. ?

4th row, left to right:

1. ?
2. ?
3. gou(3) - dog
4. niao(3) - bird
5. ?
6. ?
7. hou(2) - monkey
8. ?
9. ?

The characters on the last row are not very clear.

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
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   Posté le 04-05-2009 à 07:41:20   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Une autre réponse:

2nd row, left to right:


4. he(2)貉-badger-like animal

6. wei(4)猬-Hystrix

刺猬(Hedgehog):

刺(c i 4)猬(wei 4)


3rd row, left to right:

1. bie (1)鼈-Trionyx
4.yan(4) niao(3) 燕鸟-Yanornis :A primitive bird

8. jue (2)玃-a large monkey

9. shi (3)豕-Hog :Oracle shaped like pig-shaped, long Billfish
, big belly,Four hoof, have a tailed

4th row, left to right:

5. yao(3)鷂-Harrier :A ferocious bird, look like eagles, smaller than the eagle, bird predation, usually referred to as the "chicken hawk"


8.yuan (2)猨-
9. dan (4)狚-Like the wolf

These are very uncommon word

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
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   Posté le 04-05-2009 à 07:41:55   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Evidemment, les caractères chinois ne sont pas passés.

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