LE FORUM DES CERCLOSOPHES
LE FORUM DES CERCLOSOPHES
 
 LE FORUM DES CERCLOSOPHES  Forums des anciens  Section philosophie 

 Tribu primitive

Nouveau sujet   Répondre
 
Bas de pagePages : 1  
Atil
Atil
28230 messages postés
   Posté le 12-02-2018 à 13:36:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Imaginons la découverte d'une tribu primitive vivant dans une région appartenant à la France (en Guyane francaise par exemple). Ce peuple serait français de fait, mais quelles seraient les conséquences juridiques qui en découleraient et que devraient faire les autorités locales (notamment d'un point de vue organismes sociaux, enfants non scolarisés, non vaccinés, rituels peut être totalement illégaux, etc...) ???

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Trump
Trump
1178 messages postés
   Posté le 12-02-2018 à 15:05:30   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Je crois qu'il existe un règlement des Nations Unies qui interdit tout contact avec ces tribus.

--------------------
Trump

In m’y opinion
Atil
Atil
28230 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 00:20:57   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais de quel droit interdirait-on au gouvernement francais d'avoir des contacts avec des individus qui, de fait seraient francais ?

Est-ce à dire que si je me construit une hutte et que je vis dedans tout nu, on n'aura plus le roit de me demander de payer des impôts et que la police ne pourra pas m'arrèter si je tire à l'arc sur les vaches du fermiers voisin ?

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Trump
Trump
1178 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 03:29:20   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

C'est simplement la protection des ces indigènes. Ils n'ont jamais été en contact avec la civilisation et sont donc très vulnérables aux virus et autres infections possible.

Les maladies exogènes représentent la première cause de décès pour les tribus isolées qui n’ont pas développé de défenses immunitaires contre les virus de la grippe, de la rougeole ou de la varicelle comme l'ont fait la plupart des autres sociétés qui sont en contact avec le monde extérieur depuis des centaines d'années. Au Pérou, plus de la moitié de la tribu récemment contactée des Nahua a été anéantie à la suite de l'exploration pétrolière de ses terres au début des années 1980. Le même sort a touché les Murunahua au milieu des années 1990 après un contact imposé par des bûcherons qui abattaient illégalement les acajous. L'un des survivants de la tribu a raconté à un enquêteur de Survival que « la maladie est apparue lorsque les bûcherons ont pris contact avec nous alors que nous ne savions pas ce qu'était un rhume. La maladie nous a tués. La moitié des nôtres sont morts. Ma tante est morte, mon neveu est mort. La moitié de mon peuple est mort. »


Edité le 13-02-2018 à 06:50:26 par Trump


Trump
Trump
1178 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 06:46:22   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

La Convention 169 de l’Organisation internationale du travail relative aux peuples indigènes et tribaux 5dans les pays indépendants a été adoptée en 1989 par l’Organisation internationale du travail, une agence des Nations unies. Il s’agit d’un instrument international légalement contraignant ouvert à ratification, qui traite spécifiquement des droits des peuples indigènes et tribaux. La convention reconnaît un ensemble de droits fondamentaux essentiels à la survie des peuples indigènes, notamment leurs droits à la terre et à disposer d’eux-mêmes. C’est à ce jour le seul instrument contraignant de protection des droits des peuples indigènes. En ratifiant cette Convention, les États s’engagent à garantir de manière effective l’intégrité physique et spirituelle des peuples autochtones vivant sur leurs territoires et à lutter contre toute discrimination à leur égard. À ce jour, elle a été ratifiée par 20 pays, mais pas par la France (2014). Après avoir ratifié la convention, un pays dispose d’un an pour adapter sa législation, ses politiques et ses programmes à la convention avant qu’elle ne devienne légalement contraignante. Les pays qui ont ratifié la convention sont soumis à un contrôle quant à sa mise en œuvre. La convention ne définit pas qui sont les peuples indigènes et tribaux. Elle utilise une approche pratique et fournit uniquement des critères pour décrire les peuples qu’elle vise à protéger. L’auto-identification est considérée comme un critère fondamental pour l’identification des peuples indigènes et tribaux, ainsi que les critères indiqués ci-dessous.
Le respect de leurs droits territoriaux est de loin la meilleure garantie du bien-être des peuples isolés.

--------------------
Trump

In m’y opinion
Atil
Atil
28230 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 09:49:51   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ca veut donc dire que ces peuples ne sont pas considérés comme vivant vraiment sur un territoire francais. On devrait donc voir leur territoire comme une enclave étrangère dans notre pays. Et si on veut qu'ils obéissent à nos lois, la seule façon serait d'envoyer une armée pour les soumettre. Ainsi leur territoire deviendrait une véritable possession française car ayant été conquise par une guerre d'invasion.
Peut-être devrait-on considérer les choses de la même façon en ce qui concerne les "zones de non-droit" en France ?

Et, qui sait, peut-être que la Terre fait elle aussi partie d'un empire extraterrestre sans qu'on le sache ? Nous ne sommes peut-être qu'une enclave barbare que des extraterrestres tolèrent à cause de notre civilisation peu avancée ?

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Trump
Trump
1178 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 10:43:44   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Ca veut donc dire que ces peuples ne sont pas considérés comme vivant vraiment sur un territoire francais. On devrait donc voir leur territoire comme une enclave étrangère dans notre pays. Et si on veut qu'ils obéissent à nos lois, la seule façon serait d'envoyer une armée pour les soumettre. Ainsi leur territoire deviendrait une véritable possession française car ayant été conquise par une guerre d'invasion.
Peut-être devrait-on considérer les choses de la même façon en ce qui concerne les "zones de non-droit" en France ?

Et, qui sait, peut-être que la Terre fait elle aussi partie d'un empire extraterrestre sans qu'on le sache ? Nous ne sommes peut-être qu'une enclave barbare que des extraterrestres tolèrent à cause de notre civilisation peu avancée ?


--------------------
Trump

In m’y opinion
Atil
Atil
28230 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 11:55:21   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Imaginons que je quitte tout pour aller vivre dans une vallée perdue des Alpes, connue de moi seul.
Je ne paie plus mes impôt, ni mes dettes, et tout le monde me croit mort ou disparu. Je peux me construire une maison sans payer le terrain et on me laisse tranquille.
Bien que vivant à l'intérieur des frontières de la France, puis-je vraiment me considérer comme vivant encore en France ?
En Australie, des gens ont entouré leur propriété de barbelés et ont déclaré faire cessession du gouvernement pour construire un nouvel état indépendant. Au bout d'un certain temps, la police est intervenue pour démanteler les barbelés et obliger ces gens à payer leurs impôts comme tout le monde. On ne se sépare pas ainsi d'"un pays. Pourtant si une personne allait s'installer dans une zone sauvage et inhabitée, personne ne saurait qu'elle s'est séparée du reste du pays et n'irait l'emmerder.
De même, si j'allais construire une maison au sommet du mont blanc, y aurait-il une personne qui m'attaquerait en justice pour occupation illégale du terrain ? A qui appartient le sommet du mont blanc ?
A qui appartient un lieu caché et inconnu ?

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Trump
Trump
1178 messages postés
   Posté le 13-02-2018 à 23:06:27   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Mais de quel droit interdirait-on au gouvernement francais d'avoir des contacts avec des individus qui, de fait seraient francais ?

Est-ce à dire que si je me construit une hutte et que je vis dedans tout nu, on n'aura plus le roit de me demander de payer des impôts et que la police ne pourra pas m'arrèter si je tire à l'arc sur les vaches du fermiers voisin ?


Le fermier était il heureux de voir un homme nu tirer sur ses vaches?

--------------------
Trump

In m’y opinion
Atil
Atil
28230 messages postés
   Posté le 14-02-2018 à 00:42:53   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

M'en fiche : Je suis protégé par la Convention 169 de l’Organisation internationale du travail relative aux peuples indigènes et tribaux

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Haut de pagePages : 1  
 
 LE FORUM DES CERCLOSOPHES  Forums des anciens  Section philosophie  Tribu primitiveNouveau sujet   Répondre
 
Identification rapide :         
 
Divers
Imprimer ce sujet
Aller à :   
 
 
créer forum