| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
|  Posté le 08-12-2008 à 21:06:01    
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Ase a écrit :
j'ai un problème de vision, c'est qui qui a posté là ? |
Atil a écrit :
C'est moi qui ait fait une fausse maneuvre :
J'ai édité directement le message de Dalaha au lieu d'y répondre dans un nouveau message .
Il est trop tard pour pouvoir corriger. |
C'est surtout embêtant, parcque ça porte plutôt à confusion, la preuve :
Ase a écrit :
"Tu oses prétendre que tu es sans identification ? "
---> une réponse simple Dalaha t'es demandée |
Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit... En répondant a :
La volonté d'être SOI n'est pas une recherche d'extérieure, ce n'est pas ni une adoration, ni un désir d'identification."
Atil>>>>>>>Vouloir être SOI est un piège de l'Ego orgueilleux
Non... Parcque le SOI n'a pas d'identification.
Edité le 08-12-2008 à 21:06:31 par Dalaha
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Amicalement Milie |
| | Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 08-12-2008 à 21:41:04 
| "C'est surtout embêtant, parcque ça porte plutôt à confusion, la preuve"
---> ben non c'était pas embetant si on sort des apparences on se rendait bien compte que c'était le style d'Atil de répondre ainsi.
Par contre ca t'a permis de ne pas répondre a Atil, il te demande:
- Tu oses prétendre que tu es sans identification ?
Tu répond "le Soi n'a pas d'identification" : tu prétend donc être éveillé et connaitre la nature du Soi. C'est pas le première fois ou tu le prétends sans répondre directement à cette question pour laisser le doute sur ta personne, ça a d'ailleurs été la cause du débat engagé que j'avais entrepris contre toi et dont la conclusion fut que tu étais une charlatane.
Atil te demande aussi:
Et toi, qu'est-ce que tu veux ?
Qu'est-ce que veut ton Ego ?
Pourtant ce n'est pas une question très difficile.
Enfin Atil souligne quelque chose d'important:
"Tes pouvoirs ne te rendent donc pas plus lucides mais, au contraire, te rendent confuse. Cela se voit à ton langage."
Ce qui est quelque chose de très habituel chez les faux-gourous: on fait croire par un langage sophistiqué, incompréhensible et confus mais surtout sans fondement, qu'on sait des choses que les autres ne savent pas, qu'on comprend des choses que les autres ne comprennent pas, et que l'on peut se transcender par une extension du "moi". Mais tout ceci n'a pour but que de laisser les gens dans le doute et d'en sortir glorifié.
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| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 08-12-2008 à 22:30:27
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Ase---> ben non c'était pas embetant si on sort des apparences on se rendait bien compte que c'était le style d'Atil de répondre ainsi.
Ce qu'il y a eut d'embétant, c'est la confusion.. Qu'il y ai eut une erreur, ça .. ça arrive.
Ase<<<Par contre ca t'a permis de ne pas répondre a Atil, il te demande:
- Tu oses prétendre que tu es sans identification ?
Je n'ai pas a répondre sur ce que je n'ai pas dit... Si ?..
Ase<<<Tu répond "le Soi n'a pas d'identification" : tu prétend donc être éveillé et connaitre la nature du Soi. C'est pas le première fois ou tu le prétends sans répondre directement à cette question pour laisser le doute sur ta personne, ça a d'ailleurs été la cause du débat engagé que j'avais entrepris contre toi et dont la conclusion fut que tu étais une charlatane.
Eveillé est pour moi un terme qui aura et sera apparement, suivant les différentes philosophies, ou autres, de signification "variantes"..
Et éveillé n'est qu'un passage a une autre condition... La libération d'Être, un catalyseur aux recréations..Après, il y a d'autres stades .
Alors certes différentes transformations s'opêrent avant cette mutation, mais a moins de comparer mon parcours dans ses essentiels, avec ce que tu, ou vous y connaissez...Pourquoi prétendre..Puisque je ne sais pas "vraiment" si l'on parle de la même chose.
Ase<<< Atil te demande aussi:
Et toi, qu'est-ce que tu veux ?
Qu'est-ce que veut ton Ego ?
Pourtant ce n'est pas une question très difficile.
Mon ego ne veux rien, mon ensemble a, recoit ou recrée selon les besoins.
Ase <<< Enfin Atil souligne quelque chose d'important:
"Tes pouvoirs ne te rendent donc pas plus lucides mais, au contraire, te rendent confuse. Cela se voit à ton langage."
Ce qui est quelque chose de très habituel chez les faux-gourous: on fait croire par un langage sophistiqué, incompréhensible et confus mais surtout sans fondement, qu'on sait des choses que les autres ne savent pas, qu'on comprend des choses que les autres ne comprennent pas, et que l'on peut se transcender par une extension du "moi". Mais tout ceci n'a pour but que de laisser les gens dans le doute et d'en sortir glorifié
.. Si au lieu de s'arrêter aux paraitres, en se fixant sur l'échanges d'informations.. Nos dialogues ne seraient pas sourd...Vous auriez entendue, ce que j'ai exprimée depuis mes débuts en forum.
-Je ne vous ai pas demander d'y croire, ou de me croire.. seulement de me laisser les possibilitées de pouvoir comparer..
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Amicalement Milie |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 09-12-2008 à 01:00:10
| "Je n'ai pas a répondre sur ce que je n'ai pas dit... Si "
---> comme tu ne t'exprimes pas clairement on ne sais pas de quoi tu parles.
Mais tu n'a pas besoin de le dire explicitement, tu le dit implicitement et cela peut se déduire de ton discours, je m'explique tout doucement pour que tu puisses comprendre :
Tu dit "Pas lorsque ce SOI n'a aucune identification" : or personne sauf l'être non-identifié (éveillé peut savoir ce qu'il en est du Soi. Donc comme tu dit que le SOI n'a aucune identification avec un ton affirmatif, cela suppose que tu connaisse que le Soi n'a aucune identification, donc que tu vis cet état. Il est donc normal qu'Atil te demande : "Tu oses prétendre que tu es sans identification ?" et donc éveillée. Mais comme tout le monde peut le constater, tu ne réponds pas simplement a ces questions qui te dérangent, tu vas même jusqu'a poser des questions pour chercher quel est le point de vue personnel de la personne, alors que la personne façe a toi n'a pas de point de vue personnel.
Tu prétends qu'Atil est dans le paraitre, tout simplement par ce qu'il te fait te remettre en question, et qu'il te pose des questions qui dérange la perception du monde que tu t'es crée et où ton ego y vit en reine.
Ton discours a la fois confus et incompréhensible prouve que tu ne sais pas de quoi tu parles quand tu essayes de parler de choses renvoyant a un "au-delà". On suppose beaucoup de choses sur ce que peut-être cet état qu'est le Soi, comme par exemple vouloir etre le Soi, ou encore rechercher cet état qu'est le Soi, ou encore s'identifier au Soi et a ses extensions. Atil essaye juste de te montrer que de la même façon que tes sens peuvent être trompeurs car déformés, on est dans une illusion sur la nature même du Soi, et que cela est encore un piège de "l'ego orgeuilleux".
Ce n'est pas la première fois que tu prétends ceci ou cela sans apporter la moindre preuve a ce que tu racontes, et tu utilises constamment un discours incompréhensible pour éviter de répondre clairement aux questions que l'on te poses. On te montre même parfois que tu es en contradiction dans ton discours avec ces êtres qui ont réalisé l'éveil. Tu va même jusqu'a inventer un discours qui t'es propre afin d'appuyer tes propres croyances sur l'extension de l'être et de la communication avec l'Esprit, et a ceux qui ne sont pas d'accord tu leur dit "c'est que vous êtes trop dans le paraître" que vous ne percevez pas cela, cela que toi seule perçoit.
Tu dit que tu évolues, dans tes compréhensions de tes réalités, mais tu n'évolues pas, tu essayes juste de t'adapter a certaines critiques qui te dérangent : je me rappelle très bien de cette époque ou tu parlais de tes guides aux noms égyptiens, maintenant tu parles d'annales akashiques parce que ca fait tendance courante dans le milieu que ton vocabulaire cotoie le new age, et tu crois que parce que tu nous parles d'annales akashiques que ca prouve quoi que ce soit. Pour faire plus scientifique tu peut même parler de champ morphologique, mais cela ne prouve rien non plus.
"Eveillé est pour moi un terme qui aura et sera apparement, suivant les différentes philosophies, ou autres, de signification "variantes"..
Et éveillé n'est qu'un passage a une autre condition... La libération d'Être, un catalyseur aux recréations..Après, il y a d'autres stades"
---> etre éveillé c'est simplement être non identifié : ce qui n'est pas ton cas. Pas besoin de 1000 discours et interprétations. Tout ce qu'on peut dire "au delà" de cet état ne vaut rien tant qu'on ne l'a pas expérimenté.
"Alors certes différentes transformations s'opêrent avant cette mutation, mais a moins de comparer mon parcours dans ses essentiels, avec ce que tu, ou vous y connaissez...Pourquoi prétendre..Puisque je ne sais pas "vraiment" si l'on parle de la même chose."
---> l'éveil n'est pas une mutation, ni une transformation, ni etc;
"Mon ego ne veux rien, mon ensemble a, recoit ou recrée selon les besoins."
---> Dire que l'ego ne veut rien est un mensonge. Vu que tu persistes a prétendre que tu es un canal, c'est déjà que ton ego veut être reconnue en tant que canal. L'ego tant qu'il est là, présent veut toujours quelque chose.
"Si au lieu de s'arrêter aux paraitres, en se fixant sur l'échanges d'informations.. Nos dialogues ne seraient pas sourd...Vous auriez entendue, ce que j'ai exprimée depuis mes débuts en forum"
---> mais c'est toi qui croit qu'on est dans le paraitre. Mais comment échanger quoi que ce soit avec une personne qui est dans sa bulle métaphysique et qui refuse d'écouter les arguments des autres. On t'a écouté, on t'a supporté, on t'a comprise, on t'a même posé des questions et ce depuis le début. Ce que tu refuses simplement de reconnaitre c'est que tu es comme nous tous identifiée, remplies de croyances, et de théories abracadabrantes et qui depuis le début n'ont jamais trouvés d'arguments pour les défendre.
"Je ne vous ai pas demander d'y croire, ou de me croire.. seulement de me laisser les possibilitées de pouvoir comparer.. "
---> comparer a quoi ?
Le fait même que tu cherches a comparer, c'est que tu ne sais pas ce qu'est que le Soi. Admet le, tu en es capable ?
Et si tu cherches a comparer, alors relis les posts, et fais ce travail de comparaison.
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| | Atil |  | | 35334 messages postés |
| Posté le 09-12-2008 à 08:44:48
| "Je n'ai pas a répondre sur ce que je n'ai pas dit... Si ?.."
>>>>>>Tu n'as donc pas prétendu être désidentifiée ?
Dans ce cas, ca veut dire que tu reste identifiée.
... et donc tu ne peux pas être objective.
Donc tes visions sont forcément déformées par ta subjectivité.
Comme pour tout le commun des mortels.
"Pourquoi prétendre..Puisque je ne sais pas "vraiment" si l'on parle de la même chose."
>>>>>>Tes pouvoirs ne te permettent donc plus de connaitre la vérité ?
"Mon ego ne veux rien, mon ensemble a, recoit ou recrée selon les besoins."
>>>>>>Et quels sont ces besoins ?
Quel besoin te pousse à venir témoigner de tes pouvoirs dans les forums ?
Si ce n'est pas un désir, si ce n'est pas l'orgueil ?
".. Si au lieu de s'arrêter aux paraitres, en se fixant sur l'échanges d'informations.."
>>>>>>>Il n'y a pas d'échanges d'informations puisque tu parles volontairement un langage incompréhensible.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 09-12-2008 à 10:53:27
|
" Je n'ai pas a répondre sur ce que je n'ai pas dit... Si ?.."
Atil>>>>>>Tu n'as donc pas prétendu être désidentifiée ?
Dans ce cas, ca veut dire que tu reste identifiée.
... et donc tu ne peux pas être objective.
Donc tes visions sont forcément déformées par ta subjectivité.
Comme pour tout le commun des mortels.
Je suis un être humain, ceci est mon identification, canal est ce que je suis dans mes fonctions.
Pourquoi prétendre..Puisque je ne sais pas "vraiment" si l'on parle de la même chose."
Atil>>>>>>Tes pouvoirs ne te permettent donc plus de connaitre la vérité ?
.. Ce ne sont pas des pouvoirs, simplement des corrélations entre potentiels... Et ma vérité, je l'a reconnais...seulement ses correspondances, je n'arrive pas vraiment a les retrouver.. Parce qu'il n'y a pas de précision, sur l'ensemble des étapes de perceptions dans leurs transformations intérieures, puis extérieures.. Il y a seulement les mises en avants des philosophies qu'ont y rattachent .
Mon ego ne veux rien, mon ensemble a, recoit ou recrée selon les besoins."
Atil>>>>>>Et quels sont ces besoins ?
Quel besoin te pousse à venir témoigner de tes pouvoirs dans les forums ?
Si ce n'est pas un désir, si ce n'est pas l'orgueil ?
Selon les besoins donc varie suivant les utilités, et leurs suites.
En tant qu'être humain, mère de famille intégrée dans une société..Lorsque j'ai besoin exemple (tout bête) Ma machine a lavé a céssée de fonctionner, je n'ai pas les moyens d'en racheter une autre, je n'ai pas non plus l'envie de m'endetter en passant par un prêt. c'est dans mon intérieur que j'exprime mon besoin, juste une pensée appuyée chargé de "il me faut une autre machine a laver", moins de 3 jours après, des correspondances s'y prêtent. L'une de mes amies m'appêle, elle m'annonce son proche déménagement, elle va vivre avec son ami, qui lui a son appartement complet. Elle a pensée à moi, si j'étais interressée pour récupérer, quelques élements, dans les plus encombrant, et ce qui était en double. Et dans ces doubles, la machine a laver en faisait partie, ainsi qu'un sêche linge qui a profité à une autre de mes amies..
Donc lorsque les besoins sont, il suffit d'envoyer sa demande intérieure à l'univers. Il n'y a pas besoin d'identifiant dans l'ensemble, puisque c'est l'ensemble qui est le mouvement.
".. Si au lieu de s'arrêter aux paraitres, en se fixant sur l'échanges d'informations.."
Ase>>>>>>>Il n'y a pas d'échanges d'informations puisque tu parles volontairement un langage incompréhensible.
Non ... Pas volontairement.
Et si il n'y a pas de véritable échanges d'informations, c'est parce que tu fais une fixation sur l'ego. Voulant voir ( en gros) à mes interventions, les délires d'une égocentrique en mal de reconnaissance.. Alors que pour répondre en même temps à ta question precedente... Ce n'est pas mon ego qui s'exprime, c'est mon ensemble dans mes fonctions.
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Amicalement Milie |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 09-12-2008 à 11:51:26
| Je rêve ! Tu n'es pas capable d'admettre que tu ne sais pas ce qu'est que le Soi ! Tout ce qu'Atil et moi te disons ne te fait donc pas te poser des questions sur tes identifications, sur ta subjectivité. Tu dit être venue là pour comparer, mais tu n'analyses pas nos arguments, en fait tu es ici pour te faire mousser pour faire jolie parce que c'est un bon passe temps.
"je suis un être humain, ceci est mon identification, canal est ce que je suis dans mes fonctions"
---> autrement dit on te parle de désidentification depuis le début et tu n'as rien retenu.
"Et si il n'y a pas de véritable échanges d'informations, c'est parce que tu fais une fixation sur l'ego. Voulant voir ( en gros) à mes interventions, les délires d'une égocentrique en mal de reconnaissance."
---> Je t'es pourtant prévenue que je n'échangerait plus avec toi.
De toute façon il ne peut y avoir échange d'informations: il n'y a personne pour receuillir ces informations de ton coté.
Tout ce que l'on te dit est déformé et JAMAIS analysé.
"Alors que pour répondre en même temps à ta question precedente... Ce n'est pas mon ego qui s'exprime, c'est mon ensemble dans mes fonctions."
---> ah ! par ta fonction de canal, les bons esprits là-haut te disent de dire cela a Ase et a Atil, c'est donc ton ensemble dans tes fonctions qui répond, autrement dit tu ne reconnaitras jamais que tu es une petite jeune fille complètement allumée de la cervelle qui a des mécanismes de demande et non de don envers les autres.
Si tes esprits derrière l'ensemble dans tes fonctions te disent qu'il faut dire ceci ou cela a Ase ou a Atil et que tu vois que ce que tu dit ne passe pas, et n'est en rien un argument, cela ne t'indique pas que les voix que tu entends sont des chimères provenant que de toi et non pas d'esprits ?
J'ai rencontré de vrais médiums, et excuse moi mais ils n'étaient pas comme toi, toi tu as le profil classique d'une charlatane délirante.
Maintenant qu'Atil t'as dit que tu n'avais jamais agit comme une médium, que tu ne t'es jamais contenter de simplement retransmettre sans rien interpréter, sans rien chercher a expliquer, maintenant alors tu te met a dire que c'est l'ensemble dans tes fonctions qui agit, et par conséquent qui répond afin que ta fonction de canal reste camouflée et intouchée, parce que tu as peur de la perdre, de la voir disséquée, disséminée. C'est vraiment pitoyable.
Edité le 09-12-2008 à 11:57:43 par Ase
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| | Atil | | | 35334 messages postés |
| Posté le 09-12-2008 à 14:55:40
| "Je suis un être humain, ceci est mon identification, canal est ce que je suis dans mes fonctions."
>>>>>>>OK. Tu n'es donc qu'un simple humain. Et donc, comme tous les humains tu déformes tout ce que tu percois. Que ce soit par la vue, par l'ouïe ou par des canaux parapsychiques.
".. Ce ne sont pas des pouvoirs, simplement des corrélations entre potentiels... Et ma vérité, je l'a reconnais...seulement ses correspondances, je n'arrive pas vraiment a les retrouver.. Parce qu'il n'y a pas de précision, sur l'ensemble des étapes de perceptions dans leurs transformations intérieures, puis extérieures.. "
>>>>>>>Pourquoi racontes-tu tant de blablabla, alors, puisque tes perceptions ne sont pas trés précises ?
"Il y a seulement les mises en avants des philosophies qu'ont y rattachent ."
>>>>>>>Qu'est-ce que vient faire la cette philosophie ???
Un canal se contente de passer un message et puis c'est tout;
si tu invente toute une philosophie personnelle pour expliquer ou interpréter ces messages alors tu les déformes.
Un canal doit simplement dire ce qu'il voit sans jamais rien interpréter par une philosophie personnelle.
Tu agit donc comme un mauvais canal : tu manquez de neutralité !
"Selon les besoins donc varie suivant les utilités, et leurs suites."
>>>>>>>Ca ne répond pas à la question : quel but recherches-tu en venant parler de tes pouvoirs dans les forums ?
"Donc lorsque les besoins sont, il suffit d'envoyer sa demande intérieure à l'univers. Il n'y a pas besoin d'identifiant dans l'ensemble, puisque c'est l'ensemble qui est le mouvement."
>>>>>>>Je ne te demande pas ca.
Je te demande pourquoi tu éprouves le besoin de parler de tout cela dans les forums ?
"Non ... Pas volontairement."
>>>>>>Alors pourquoi parles-tu clairement lorsque tu parles de sujets "normaux" alors que tu utilises des phrases incompréhensibles dés que tu parles de tes pouvoirs ?
"Et si il n'y a pas de véritable échanges d'informations, c'est parce que tu fais une fixation sur l'ego."
>>>>>>Ne fais pas semblant de ne pas comprendre : Il n'y a pas d'échanges car tu refuses de parler dans un langage normal.
L'Ego n'a rien à voir avec le fait qu'on ne comprend rien à tes explications.
"Ce n'est pas mon ego qui s'exprime, c'est mon ensemble dans mes fonctions."
>>>>>>>Et pourquoi ton "ensemble dans ses fonctions" est-il incapable de parler clairement ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:03:21
|
Ase<<<< Je rêve ! Tu n'es pas capable d'admettre que tu ne sais pas ce qu'est que le Soi ! Tout ce qu'Atil et moi te disons ne te fait donc pas te poser des questions sur tes identifications, sur ta subjectivité. Tu dit être venue là pour comparer, mais tu n'analyses pas nos arguments, en fait tu es ici pour te faire mousser pour faire jolie parce que c'est un bon passe temps
Pourquoi je devrais admettre ce qui vous arranges ..?.. Alors que : Oui, je sais ce qu’est le SOI, et que ce soi n'a pas d'identification,car il est tout et UN à la fois.
"Je suis un être humain, ceci est mon identification, canal est ce que je suis dans mes fonctions."
Atil >>>>>>>OK. Tu n'es donc qu'un simple humain. Et donc, comme tous les humains tu déformes tout ce que tu percois. Que ce soit par la vue, par l'ouïe ou par des canaux parapsychiques
Je suis un humain conscient d'ÊTRE .
Ce ne sont pas des pouvoirs, simplement des corrélations entre potentiels... Et ma vérité, je l'a reconnais...seulement ses correspondances, je n'arrive pas vraiment a les retrouver.. Parce qu'il n'y a pas de précision, sur l'ensemble des étapes de perceptions dans leurs transformations intérieures, puis extérieures.. "
Atil>>>>>>>Pourquoi racontes-tu tant de blablabla, alors, puisque tes perceptions ne sont pas trés précises ?
J'ai envie de comparer des étapes, je n'ai pas dit que mes perceptions seraient imprécises...
"Il y a seulement les mises en avants des philosophies qu'ont y rattachent ."
Atil>>>>>>>Qu'est-ce que vient faire la cette philosophie ???
Un canal se contente de passer un message et puis c'est tout;
si tu invente toute une philosophie personnelle pour expliquer ou interpréter ces messages alors tu les déformes.
Un canal doit simplement dire ce qu'il voit sans jamais rien interpréter par une philosophie personnelle.
Tu agit donc comme un mauvais canal : tu manquez de neutralité !
 .. ... Ne fais pas semblant, stp .. Les mises en avant dans les philosophies correspondent avec le passage de " l'eveille"... Je ne te parlais pas "concrêtement" des fonctionnements d'un canal... Mais bientôt
"Selon les besoins donc varie suivant les utilités, et leurs suites."
Atil>>>>>>>Ca ne répond pas à la question : quel but recherches-tu en venant parler de tes pouvoirs dans les forums
Je venais pour comprendre, le pourquoi des différences... Mais maintenant, j'ai compris.
Lorsque je suis arrivée dans des forums, ceux qui se disaient "canal" , ne sont pas dans ce que je suis. ils entretiennent les croyances religieuse.. Des n'importe quoi dans de possibles interventions d'extérieure, ou de divinités, anges, archange, enfin bref tout ce qu'on peut trouver dans les croyances.
Alors peut être.. Que justement, ces différences sont dans les mises en avant des potentiels, que chacun en SOI possèdent ... Que toi ou Ase, ou d'autres voulliez y voirent des manifestations d'un ego, à ça c'est à votre bon vouloir.
Donc lorsque les besoins sont, il suffit d'envoyer sa demande intérieure à l'univers. Il n'y a pas besoin d'identifiant dans l'ensemble, puisque c'est l'ensemble qui est le mouvement."
Atil>>>>>>>Je ne te demande pas ca.
Je te demande pourquoi tu éprouves le besoin de parler de tout cela dans les forums ?
Parcque ce sont des transmissions d'informations qui trouvent, ou trouveront leurs résonnances.
Non ... Pas volontairement."
Atil>>>>>>Alors pourquoi parles-tu clairement lorsque tu parles de sujets "normaux" alors que tu utilises des phrases incompréhensibles dés que tu parles de tes pouvoirs ?
Ce ne sont pas des pouvoirs, et montre moi ce qui fut incompréhensible, dans ce qui est méconnu, voir inconnu...
Si ça date de mes débuts en forum.. Je m'en suis déjà expliqué.. Si c'est trés récent, ou récent.. Nous pouvons les reprendres ensemble.. Si tu veux ?..
Et si il n'y a pas de véritable échanges d'informations, c'est parce que tu fais une fixation sur l'ego."
Atil>>>>>>Ne fais pas semblant de ne pas comprendre : Il n'y a pas d'échanges car tu refuses de parler dans un langage normal.
L'Ego n'a rien à voir avec le fait qu'on ne comprend rien à tes explications
Qu'est-ce qu'un langage normal pour toi ? ...
Ce qui conviendra simplement à tes formes pensées ?...
Ce qui ce rapprochera de tes convictions ..?
Où ce qui ne pourra pas être considéré comme subjectif ..?
"Ce n'est pas mon ego qui s'exprime, c'est mon ensemble dans mes fonctions."
Atil>>>>>>>Et pourquoi ton "ensemble dans ses fonctions" est-il incapable de parler clairement ?
Nous allons être clair...
Donc juste pour remettre à leurs réelles places, quelques une de tes suppositions.. J'aimerais que tu comprennes, une chose trés simple... Je n'ai pas arrangée les réceptions canalisés.. Je les aient gardée en brut.. Ce que j'ai cherchée a comprendre, et qui faisait partit de mes traductions, ce sont les étapes d'initiations : l'avant "Canal" , et l'étendue des possibilités rattachées à cette fonction.
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Amicalement Milie |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:09:22
| Dalaha, cette sombre conne se plaignant que nous croyons ce qui nous arrange, et qui malgré cela s'obstine à venir ici pour discuter avec nous.
T'as rien de mieux à foutre de ta misérable vie ?
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#PizzaMan |
| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:13:44
| PizzaMan a écrit :
Dalaha, cette sombre conne se plaignant que nous croyons ce qui nous arrange, et qui malgré cela s'obstine à venir ici pour discuter avec nous.
T'as rien de mieux à foutre de ta misérable vie ? |
Poser la question, c'est y répondre non?
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:23:25
| Dalaha sait très bien qu'elle n'arrive à convaincre personne ici.
La seule raison de sa venue ici, c'est d'avoir l'occasion d'expliquer ses dons extra-sensoriels (sic) «montre moi ce qui fut incompréhensible.. Je m'en suis déjà expliqué..Nous pouvons les reprendres ensemble»..
Et ça s'éternise là-dessus, depuis un long moment.
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#PizzaMan |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:25:10
|
PizzaMan a écrit :
Dalaha, cette sombre conne se plaignant que nous croyons ce qui nous arrange, et qui malgré cela s'obstine à venir ici pour discuter avec nous.
T'as rien de mieux à foutre de ta misérable vie ? |
ZaQieL a écrit :
Poser la question, c'est y répondre non?
ZaQieL |
La conne n'a pas dit celà .. ...
J'ai simplement dit que je n'avait pas a Admettre ce qui vous arranges... C'est grandement différent ...
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Amicalement Milie |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:41:39
| À partir du moment où nous tous te disons que tu es complètement folle (crois-moi, tu es vraiment folle), tu n'as aucune raison d'insister, ma grande.
Si tu es encore ici, c'est parce que tu as intérêt d'y être. C'est-à-dire : frimer.
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#PizzaMan |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 21:51:22
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PizzaMan a écrit :
À partir du moment où nous tous te disons que tu es complètement folle (crois-moi, tu es vraiment folle), tu n'as aucune raison d'insister, ma grande.
Si tu es encore ici, c'est parce que tu as intérêt d'y être. C'est-à-dire : frimer. |
Non pas frimer, m'améliorer.. Et que tu me traites de conne ou de folle dans un monde de tarer.. Est d'un commun mon cher ,surtout que ces simples mots n'auront que les portées qu'ont leurs octroies ...
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Amicalement Milie |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 22:00:40
| Non, crois-moi. Tu es une conne complètement gîvrée, ma grande.
Conne : parce que tu insistes en intervenant ici, malgré que personne ne te prend au sérieux.
Folle : parce que tu crois avoir des dons particuliers dont tu n'as jamais fourni la preuve.
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#PizzaMan |
| | Atil | | | 35334 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 23:16:06
| "Pourquoi je devrais admettre ce qui vous arranges ..?"
>>>>>>Pourquoi devrais-tu admettres ce qui t'arrange ???
"Je suis un humain conscient d'ÊTRE ."
>>>>>>>Quand on est conscient on sait s'exprimer clairement.
"J'ai envie de comparer des étapes, je n'ai pas dit que mes perceptions seraient imprécises..."
>>>>>>>>Comparer avec quoi ?
"... Ne fais pas semblant, stp .. Les mises en avant dans les philosophies correspondent avec le passage de " l'eveille"... Je ne te parlais pas "concrêtement" des fonctionnements d'un canal... Mais bientôt "
>>>>>>>>C'est toi qui fais semblant.
Un bon "canal" ne fait que transmettre un message, il ne doit JAMAIS l'interpréter, sinon c'est un canal qui ne fait pas son boulot.
Même le pire des new-age sait cela.
Que devrait-on penser d'un téléphone qui, au lieu de faire simplement passer des messages, les remplacerait par une réflexion personnelle sur son propre fonctionnement, ou sur ce que les gens devraient dire ?
"Je venais pour comprendre, le pourquoi des différences... Mais maintenant, j'ai compris.
Lorsque je suis arrivée dans des forums, ceux qui se disaient "canal" , ne sont pas dans ce que je suis. ils entretiennent les croyances religieuse.."
>>>>>>>Et toi tu entretiens également des croyances dans des mots et des concepts nébuleux : Sourires, éther, identification, canal, neutralité, potentiels, valeurs, etc ...
Ton langage étrange déconnecté du monde normal est du même type que celui des religieux.
Tu as juste créé ta petite religion personnel, avec son vocabulaire particulier.
"Des n'importe quoi dans de possibles interventions d'extérieure, ou de divinités, anges, archange, enfin bref tout ce qu'on peut trouver dans les croyances."
>>>>>>>>... et des dieux égyptiens.
"Alors peut être.. Que justement, ces différences sont dans les mises en avant des potentiels, que chacun en SOI possèdent ... Que toi ou Ase, ou d'autres voulliez y voirent des manifestations d'un ego, à ça c'est à votre bon vouloir."
>>>>>>>>Que tu refuses de nous comprendre et que tu répondes à coté des questions est ton bon vouloir.
"Parcque ce sont des transmissions d'informations qui trouvent, ou trouveront leurs résonnances."
>>>>>>>En clair : Tu es donc un gourou qui cherche des gens à entrainer dans ta secte.
"Ce ne sont pas des pouvoirs, et montre moi ce qui fut incompréhensible, dans ce qui est méconnu, voir inconnu...
Si ça date de mes débuts en forum.. Je m'en suis déjà expliqué.. Si c'est trés récent, ou récent.. Nous pouvons les reprendres ensemble.. Si tu veux ?.."
>>>>>>>>>Tu ne réponds pas à ma question, une fois de plus.
Je te demande pourquoi tu utilises un langage incompréhensible UNIQUEMENT lorsque tu parles de tes expériences de canal.
"Qu'est-ce qu'un langage normal pour toi ? ... "
>>>>>>>>>C'est le langage que tu emplois dans les forums lorsque tu parles de cuisine, de voyages, de machines à laver, etc ... De truc sde tous les jours.
Dés que tu joue au "canal" alors tu parle un langage incompréhensible.
Tu es donc un mauvais canal, une sorte de téléphone qui laisse passer des voix déformées.
"Ce qui conviendra simplement à tes formes pensées ?...
Ce qui ce rapprochera de tes convictions ..?
Où ce qui ne pourra pas être considéré comme subjectif ..? "
>>>>>>>>>Arrète de nous prendre pour des imbéciles :
Tout le monde sait trés bien ce que c'est que parler francais.
Et tou, en des moments précis, tu ne parles pas un francais compréhensible.
Ce n'est pas une question de savoir si ca nous arrange ou pas : C'EST UNE AFFAIRE DE GRAMMAIRE ET DE VOCABULAIRE !
Le fait que tu fasse exprés de ne pas comprendre cela montre bien à quel point tu es une fumiste.
"Donc juste pour remettre à leurs réelles places, quelques une de tes suppositions.. J'aimerais que tu comprennes, une chose trés simple... Je n'ai pas arrangée les réceptions canalisés.. Je les aient gardée en brut.. Ce que j'ai cherchée a comprendre, et qui faisait partit de mes traductions, ce sont les étapes d'initiations : l'avant "Canal" , et l'étendue des possibilités rattachées à cette fonction."
>>>>>>>Tu as cherché à comprendre ?
Mais avec quel moyen ma pauvre Dalaha ?
Peux-tu m'expliquer quel moyen tu emplois pour comprendre ce qui se passe chez un "canal" ?
Quels expériences as-tu faites pour comprendre ?
Quel matériel de mesure as-tu employé ?
Quels caculs as-tu fait ?
Tu n'as pas la moindre preuve à apporter que tes explications sont les bonnes !
Arrète de te faire mousser et dis simplement la vérité : Tu ne sais pas comment fonctionne un canal. Tu constates son fonctionnement mais ne l'explique pas.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Atil | | | 35334 messages postés |
| Posté le 10-12-2008 à 23:22:54
| "Non pas frimer, m'améliorer.. "
>>>>>>>>Tu ne pourras JAMAIS t'améliorer pour la bonne raison que tu refuses toutes critiques.
Pour toi toute critique est faites "parceque ca nous arrange" !
-Monsieur le professeur, j'ai fini mon calcul : 5+5=11. Est-ce que j'ai bon ?
-Non, la bonne réponse devrait être 10. Refais ton calcul !
-Pfff ! Vous pensez que ca fait 10 parceque ca vous arrange !!!
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 11-12-2008 à 00:43:15
| "Alors que : Oui, je sais ce qu’est le SOI, et que ce soi n'a pas d'identification,car il est tout et UN à la fois."
---> et un jour peut-être diras-tu je me suis totalement trompé. Car le Soi ne peut pas se savoir mais se connaître. Le Soi échappe a toute définition, toute caractéristique, et surtout a toute saisie par le Mental dont tu es l'esclave.
Connaître le Soi c'est connaître l'Essence du Brahman, c'est connaître l'Essence du Christianisme, du Védanta, du Zen, du Wahdat Al Wudjud soufi ou encore de la sainteté. Or toi tu exprimes du dédain vis a vis de ces diffrentes nomenclatures, dédain reflétant ton incommpréhension de celles-ci et de leur essence.
Avec tout mon respect Dalaha, il ne suffit pas de dire je suis conscient d'ETRE pour ETRE. Je me souviens qu'un sage avait dit un jour a son élève "la conscience de soi est le chemin de la conscience du Soi", et si tu désires réellement t'améliorer alors il te faut pour commencer rompre avec ce sentiment d'admiration et être a l'écoute des critiques.
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| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 12-12-2008 à 10:39:50
|
Ce n'est pas une histoire d'esclavagisme, c'est de l'auto-perfectionnement sur ce qui me fait défaut.
A savoir, m'exprimer correctement.
J'ai bien saisie les concepts de subjectivités, mais ce que vous n'avez pas compris, c'est qu'à mes premières compréhensions, dans les détails des stades d'initiations de l'avant "canal", lorsque j'ai commencée a les recherchée dans leurs équivalents "extérieure", je les aient retrouvés plus ou moins, mais disséminé en différents courants de pensées, et jamais encore dans un global.. C'est cela qui me pousse dans mes persévérances.
Alors effectivement , le SOI se reconnait dans les non-recherche d‘une identification, mais je pense aussi, qu’il s’anime dans le Est et s’exprime dans les faires d’ETRE… Lorsque, ce que tu appels « éveille« est présent… Par ce que si j’ai bien saisie les sens de ce terme, cela englobe différentes réunions qui à leurs finalités reviennent à une seule et même essence et son origine.
Avant de partir dans un langage incompréhensible dans ce que j’ai analysée de mes étapes (11 ans d‘expériences associés), et cela dans un résumé de leurs teneurs, parce qu‘ils comportent différentes autres expériences, ainsi que des modifications total en l’état d’esprit et ce qui s’en exprime ..
J’y ai retrouvée ceci :
1) Réunions consciente de ce présent, avec ce qui fut conscient . Expériences de 3 régressions comportant 4 possibles portées, dans les continuités à leurs manifestent. (ces expériences spontanés ont une raison d’être)
2) Renaissance de ce qui fut dans ce qui Est. Expérience et manifestation sur 3 jrs, d’une superposition visible par différents témoins. ( Les témoins m’ont tous dit spontanément, penser avoir eut une hallucination, parce que mon image renvoyait celle d’un homme)
Portées <<< Réactivation de savoirs passés dans les faires spontanés.
3 et 4 ) Reconnaissance de l‘Esprit vie en tout ce qui fut, est ou sera animé. Expérience spontanée de métempsychose. Perception en trois dimensions réunissant le règne animal , végétal et minéral .. Qui (4) s’affinant au plus profond, dans une aspiration ressentit, réunis la conscience à son essence vie.
Portées <<<< desidentification
5) Extensions de la conscience terre-mère en la conscience Universelle. Expérience de projection -attraction en une autre dimension. Retrouvaille de l’essence Etre EN sa source Origine ( ça ressemble à un soleil)
6)Relais conscient ; Retransmissions spontanés en l’énergie Universelle.
Portées <<<< se fondre en l‘unité
7) Révélation de l’origine en l’ÊTRE. Manifestation et matérialisation devant témoins, d’une source de lumière blanche en intérieure, accompagnée dans ses affinités des couleurs de l’arc-en ciel.
Portées <<<< Connexion circuit canal, dépigmentation au chakras couronne
8) Libération de l’entité ÊTRE. Catalyseur dans les portées récréative.
Portées<<<< Participations aux mouvements recréateurs
-------------------- Etc.
Ceci est une première partie, des étendues et leurs possibles.
Ce que je voulais mettre en avant, c’est la non-recherche.. Parce que les compréhensions à leurs total portées, ne s’assimile que dans des après…
Donc maintenant, vous pouvez mettre en avant que c’est du subjectif.. De mon coté, vue que cela suit un parcours sur 11 ans, qu’il y a des témoins et surtout mes total transformations… Je ne pourrais jamais admettre ce qui vous arranges…
--------------------
Amicalement Milie |
| | Atil | | | 35334 messages postés |
| Posté le 12-12-2008 à 11:29:57
| "c'est de l'auto-perfectionnement sur ce qui me fait défaut.
A savoir, m'exprimer correctement."
>>>>>>>Tout de suite tu sait trés bien t'exprimer correctement.
... mais dés que tu vas reparler de tes expériences de canal alors tu vas reparler un charabia incompréhensible.
"lorsque j'ai commencée a les recherchée dans leurs équivalents "extérieure", je les aient retrouvés plus ou moins, mais disséminé en différents courants de pensées, et jamais encore dans un global.. C'est cela qui me pousse dans mes persévérances."
>>>>>>Tu as examiné plein de théories new-ages et tu les as crues sur parole. Ce n'est pas ca qu'on appelle comprendre.
Tu t'es bidouillée ta propre explication personnelle en reprenant ce qui t'intéressait dans les différentes théories. Ce n'est pas ca qu'on appelle comprendre.
Et le résultat de ce mélange le voila : Un langage incompréhensible qui mélange tout.
"Avant de partir dans un langage incompréhensible dans ce que j’ai analysée de mes étapes (11 ans d‘expériences associés), et cela dans un résumé de leurs teneurs, parce qu‘ils comportent différentes autres expériences, ainsi que des modifications total en l’état d’esprit et ce qui s’en exprime .."
>>>>>>>Ou ca des analyses ?
Je vois des théories expliquées avec des expressions incompréhensibles ... mais je ne vois pas d'analyse.
Analyser ne consiste pas à aller recopier des concepts "retrouvés disséminé en différents courants de pensées".
car mélanger des concepts niporte comment et sans les conprendre c'est cela même l'essence des méthodes new-ages.
"1) Réunions consciente de ce présent, .....
2) Renaissance de ce qui fut dans ce qui Est. .....
3 et 4 ) Reconnaissance de l‘Esprit vie en tout ce qui fut, ......
5) Extensions de la conscience terre-mère en la conscience Universelle.
6)Relais conscient ; Retransmissions spontanés en l’énergie Universelle."
>>>>>>Je n'ai strictement rien compris.
Et ce n'est pas parce que "ca m'arrange".
Ce ne sont pas la des analyses mais juste des phrases sans queues ni tête recopiées dans des textes new-ages.
"Ce que je voulais mettre en avant, c’est la non-recherche.."
>>>>>>donc tu ne peux pas prétendre avoir analysé quoi que ce soit.
" Je ne pourrais jamais admettre ce qui vous arranges…"
>>>>>>>Moi non plus, je ne pourrai jamais admettre ce qui t'arrange.
--------------------
...à mon humble avis.
#Atil |
| | Atil | | | 35334 messages postés |
| Posté le 12-12-2008 à 11:33:43
| PS : Tu prétend t'opposer aux dogmes et vocabulaires religieux.
Pourtant tous tes textes sont du vocabulaire des dogmes religieux.
Et ils sont écrits dans un langage religieux que seuls ceux qui ont été initiés à ta "religion" personnelle peuvent comprendre.
Et tous ces termes et expressions ont été repiqués de ci de la dans des croyances new-ages diverses.
Il n'y a donc aucune analyse la-dedans , rien que des croyances.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 12-12-2008 à 14:05:19
| "Ce n'est pas une histoire d'esclavagisme, c'est de l'auto-perfectionnement sur ce qui me fait défaut. A savoir, m'exprimer correctement."
---> Voilà ton défaut : Atil te dit "dévié par toi" et op tu dit "éparpillé", Atil te dit éparpillé par toi", et op tu ne dit plus rien. Je te dit "tu es l'esclave de tes pensées" et op tu dit "c'est de l'autoperfectionnement". Je te donne la défintion de l'éveil, et op tu y vois ce qui t'arranges. Je te parle de mécanismes psychiques classiques qui rende caduque l'idée d'extensions et op la seule chose que tu trouves a dire c'est "des extensions?". Et tu fait cela constamment ! Tu n'as qu'a relire les posts pour t'en convaincre: soit tu évites, soit tu déformes, soit tu te tais. C'est un mécanisme d'autodéfense et non d'autoperfectionnement.
Conclusion qui s'impose : tu ne vois que ce que tu veut voir, ce qui est clairement la manifestation d'un ego orgeuilleux.
Après tu peut dire tout ce qui t'arrange comme qu'on refuse le dialogue avec toi sous pretexte que l'on focalise sur ton ego, ou que l'on s'arrête aux paraîtres, mais la réalité la voilà, on ne peut pas échanger avec quelqu'un qui refuse le dialogue, ni avec quelqu'un qui ne sait pas s'exprimer, ni avec quelqu'un qui interprète toutes nos phrases et qui refuse de les analyser.
Atil met en évidence les contradictions que sous entend ton discours, et tu évites de te confronter a ton discours et a ses critiques.
Tu prétends savoir ce qu'est que le Soi, or tout ton discours montre que tu ne sais pas ce qu'est que le Soi. Connaitre le Soi, selon les sagesses c'est connaitre LA Vérité, L'Absolu, ce qui manifestement n'est pas ton cas puisque tu dit je te cite "et ma vérité je la reconnais". Autrement dit tu ne connais pas le Soi, tu ne sais pas ce qu'est que le Soi, et ce que tu connais n'est que TA vérité, celle-ci soumise au filtre de ton mental qui déforme tout ce que tu perçois comme te l'a brillament montré Atil.
Un autre élèment qui montre a quel point tu es l'esclave de tes pensées, c'est que si tu n'étais pas l'esclave de tes pensées, et par conséquent du mental humain, tu saurais t'exprimer clairement, ce même dans tes observations de soi et des retranscriptions du Soi.
Enfin tu désires t'améliorer, pourtant Atil te montre en quoi tu es un mauvais médium, qu'as-tu retenu de ce qu'il te dit ? rien puisque tu n'y donnes pas suite, tu te masturbes sur l'idée qu'il s'agit de "paraîtres" de nous-mêmes encore une fois parce que ca t'arrange. Tu as constamment des exemples dans tes propos, qui te montrent a quel point tu es l'esclave de tes pensées, et de ton identification a ce que tu crois être la réalité.
Donc là tu vois il ne s'agit pas que d'un problème de style littéraire ou d'un discours dalahien (a moins que c'est ce qui t'arrange ?) mais provient du fond descriptif de ta pensée et des élucubrations mentales qui en sortent.
"J'ai bien saisie les concepts de subjectivités, mais ce que vous n'avez pas compris, c'est qu'à mes premières compréhensions, dans les détails des stades d'initiations de l'avant "canal", lorsque j'ai commencée a les recherchée dans leurs équivalents "extérieure", je les aient retrouvés plus ou moins, mais disséminé en différents courants de pensées, et jamais encore dans un global.. C'est cela qui me pousse dans mes persévérances."
---> si avais bien saisis ce qu'est la subjectivité : tu ne dirais plus "je suis un médium" ou "je suis un canal". Tu ne dirais plus "dans les détails des stades d'initiations", car tu n'as jamais été initié, et tu ne sais strictement pas a quoi ressemble une authentique initiation, c'est a dire une relation maître-disciple.
Tu dit les avoir disséminé en différents courants de pensées: saurais-tu nommer de façon claire ces courants de pensées ? des courants de pensées new age ? et quest-ce que tu entends par le terme global ?
"Alors effectivement , le SOI se reconnait dans les non-recherche d‘une identification, mais je pense aussi, qu’il s’anime dans le Est et s’exprime dans les faires d’ETRE… Lorsque, ce que tu appels « éveille« est présent… Par ce que si j’ai bien saisie les sens de ce terme, cela englobe différentes réunions qui à leurs finalités reviennent à une seule et même essence et son origine."
---> Plus simplement, le Soi se découvre par la non identification. Le Soi est voilé par le sens de l'individualité. Il s'agit d'une réponse absolue, c'est ceci qui qui s'expérimente.
"Ce que je voulais mettre en avant, c’est la non-recherche.. Parce que les compréhensions à leurs total portées, ne s’assimile que dans des après"
---> mais tout ceci est guidé par tes désirs intérieurs: donc il y a clairement une recherche intérieure d'un "global" pour reprendre tes termes. Celle-ci peut ne pas t'être consciente, mais ce n'est par ce qu'ils apparaissent de façon spontannés qu'il s'agit d'une non recherche. Je commence même a me demander si tu sais ce qu'est que la spontanéité...
"Expérience de projection -attraction en une autre dimension. Retrouvaille de l’essence Etre EN sa source Origine ( ça ressemble à un soleil)"
---> comme dans les NDE ?
"Expérience et manifestation sur 3 jrs, d’une superposition visible par différents témoins. ( Les témoins m’ont tous dit spontanément, penser avoir eut une hallucination, parce que mon image renvoyait celle d’un homme) "
---> quels types de témoins, des new ages ? dans quelle condition ? étaient-ils en attente de quelque chose ? quel était le sujet de discussion lors de l'évènement ? Ont-ils ressenti des sensations proprioceptives ou intéroceptives ? Quel était l'agencement spatial de ce qu'ils voyaient ?
Analyser et non pas les croire aveuglément aurait consister a leur demander chacun en privé de te décrire et de te dessiner ce qu'ils voyaient, ce qu'ils ressentaient, afin de vérifier si ils voyaient la même chose. Tu avais trois jours pour faire cela. Sinon du peu que tu en as dit j'ai bien envie de dire qu'il
s'agit d'une hallucination collective classique du a l’altération de la perception visuelle au niveau de sa fonction gnosique ou mnésique et de l’ordre spatial qu’elle ne sait plus gerer.
Mais le fait qu'il y est des témoins ne prouvent rien:
- soit c'est une hallucination collective (et il y a simplement un phénomène d'auto-suggestion psychologique avec contagion affective chez les différents "témoins" qui hallucinent à peu près la même image sur la base d'un renforcement mutuel de leurs témoignages : en gros ils se persuadent les uns les autres, et à force de s'en persuader, leur système perceptif induit les mêmes images)
- soit il s'agit d'affabulateurs volontaires ou involontaires qui reconstruisent a posteriori (pas toujours de façon volontaire et consciente, encore une fois) leur témoignage pour le faire cadrer avec la "légende" construite autour des quelques témoignages précédents (cela confère alors un semblant de cohérence au tout)
- soit (et là ça devient intéressant) on a affaire à un phénomène d'idéoplastie individuel ou groupal (et là c'est au parapsychologue d'enquêter) (c'est à mi-chemin entre la pure subjectivité et la pure matérialité objective)
- soit (dernière hypothèse peu retenue car jugée peu plausible avec nos connaissances en parapsychologie) il s'agit d'une apparition authentique émanant d'un autre niveau/plan de réalité (mais là c'est difficile à prouver et la présence de témoins ne prouve rien)
"Donc maintenant, vous pouvez mettre en avant que c’est du subjectif.. De mon coté, vue que cela suit un parcours sur 11 ans, qu’il y a des témoins et surtout mes total transformations… Je ne pourrais jamais admettre ce qui vous arranges… "
---> tu sembles croire que tes "totales" (!!!) transformations ont étés causés par ces phénomènes. N'importe quelle expérience quelle qu'elle soit change une personne. Il serait temps que tu reveilles Dalaha. Ces expériences ont surtout augmenté ton fond auto-suggestif et non ton "autoperfectionnement".
Si tu t'étais réellement perfectionnée, cela se verrait, or depuis tout ce temps qu'on te connait tu n'as pas changé.
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"Je n'ai strictement rien compris.
Et ce n'est pas parce que "ca m'arrange". "
---> c'est récurrent et volontaire de sa part, ca lui donne un pretexte pour pouvoir exprimer sur ce forum son blabla sans souci qu'on comprenne quoi que ce soit.
"Et ils sont écrits dans un langage religieux que seuls ceux qui ont été initiés à ta religion peuvent comprendre.
Et tous ces termes et expressions ont été repiqués de ci de la dans des croyances new-ages diverses."
---> ce qui valide qu'elle ne s'est pas améliorée et encore moins "auto-perfectionnée" mais qu'elle n'as fait que laisser libre cours a son auto-suggestion. Son vocaubulaire amplifiant celui-ci par ses croyances.
Tu es donc Dalaha également esclave de tes auto-suggestions.
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| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 13-12-2008 à 10:51:49
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c'est de l'auto-perfectionnement sur ce qui me fait défaut.
A savoir, m'exprimer correctement."
>>>>>>>Tout de suite tu sait très bien t'exprimer correctement.
... mais dés que tu vas reparler de tes expériences de canal alors tu vas reparler un charabia incompréhensible.
… Normal .. Il n’y a rien de subjectif à cela
"lorsque j'ai commencée a les recherchée dans leurs équivalents "extérieure", je les aient retrouvés plus ou moins, mais disséminé en différents courants de pensées, et jamais encore dans un global.. C'est cela qui me pousse dans mes persévérances."
>>>>>>Tu as examiné plein de théories new-âges et tu les as crues sur parole. Ce n'est pas ca qu'on appelle comprendre.
Tu t'es bidouillée ta propre explication personnelle en reprenant ce qui t'intéressait dans les différentes théories. Ce n'est pas ca qu'on appelle comprendre.
Et le résultat de ce mélange le voila : Un langage incompréhensible qui mélange tout.
Non.. J’ai cherchée après les expériences.. Je n’ai pas recopié des théories. J’ai demandée les possibles correspondances… Comme pour le terme métempsychose, c’est sure qu’il n’est pas apparu « écrit » dans l’expérience.. Qu’il m’a fallut a partir d’une définition en retrouver le terme.. Maintenant que ce soit un terme new-âge ou autres n’en change pas ni son contenant , ni ses portées.
"Avant de partir dans un langage incompréhensible dans ce que j’ai analysée de mes étapes (11 ans d‘expériences associés), et cela dans un résumé de leurs teneurs, parce qu‘ils comportent différentes autres expériences, ainsi que des modifications total en l’état d’esprit et ce qui s’en exprime .."
>>>>>>>Ou ca des analyses ?
Je vois des théories expliquées avec des expressions incompréhensibles ... mais je ne vois pas d'analyse.
Analyser ne consiste pas à aller recopier des concepts "retrouvés disséminé en différents courants de pensées".
car mélanger des concepts n’importe comment et sans les comprendre c'est cela même l'essence des méthodes new-âges.
Je ne suis pas new-âge…. Cela fait 3 ans que tu te répètes… Parce que pour toi, c’est « impossible » d’avoir des connaissances sans les chercher..
Pour toi c’est impossible d’être initiés sans maitre a penser…
Alors que le terme « impossible » est un mot restrictif pour des domaines de spiritualité, chercher l’erreur ..?
"1) Réunions consciente de ce présent, .....
2) Renaissance de ce qui fut dans ce qui Est. .....
3 et 4 ) Reconnaissance de l‘Esprit vie en tout ce qui fut, ......
5) Extensions de la conscience terre-mère en la conscience Universelle.
6)Relais conscient ; Retransmissions spontanés en l’énergie Universelle."
>>>>>>Je n'ai strictement rien compris.
Et ce n'est pas parce que "ca m'arrange".
Ce ne sont pas la des analyses mais juste des phrases sans queues ni tête recopiées dans des textes new-ages.
C’est des phrases en résumé.. Le sens de l’expérience… ça ne sert à rien de remettre les globalités des expériences… Puisque c’est subjectif .. N’est-ce pas ?
"Ce que je voulais mettre en avant, c’est la non-recherche.."
>>>>>>donc tu ne peux pas prétendre avoir analysé quoi que ce soit.
Si bien après avoir vécue les expériences… Leurs sens, leurs suivit, leurs correspondances… C’est cela mes analyses..
" Je ne pourrais jamais admettre ce qui vous arranges…"
>>>>>>>Moi non plus, je ne pourrai jamais admettre ce qui t'arrange.
Je ne te l’ai pas demandé..
PS : Tu prétend t'opposer aux dogmes et vocabulaires religieux.
Pourtant tous tes textes sont du vocabulaire des dogmes religieux.
Et ils sont écrits dans un langage religieux que seuls ceux qui ont été initiés à ta "religion" personnelle peuvent comprendre.
Et tous ces termes et expressions ont été repiqués de ci de la dans des croyances new-ages diverses.
Il n'y a donc aucune analyse la-dedans , rien que des croyances
Y a truc qui me fait sourire… Est-ce que tu sais ce qu’est la conscience collective ..? Ce que sont les mémoires akashique ? …
Que l’ont retrouve plus ou moins les mêmes « formules » est totalement normal… Mais ça ne veux pas dire que forcement, ce serait recopier.
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Amicalement Milie |
| | Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 15-12-2008 à 08:16:27
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"Ce n'est pas une histoire d'esclavagisme, c'est de l'auto-perfectionnement sur ce qui me fait défaut. A savoir, m'exprimer correctement."
Ase---> Voilà ton défaut : Atil te dit "dévié par toi" et op tu dit "éparpillé", Atil te dit éparpillé par toi", et op tu ne dit plus rien. Je te dit "tu es l'esclave de tes pensées" et op tu dit "c'est de l'auto perfectionnement". Je te donne la définition de l'éveil, et op tu y vois ce qui t'arranges. Je te parle de mécanismes psychiques classiques qui rende caduque l'idée d'extensions et op la seule chose que tu trouves a dire c'est "des extensions?". Et tu fait cela constamment ! Tu n'as qu'a relire les posts pour t'en convaincre: soit tu évites, soit tu déformes, soit tu te tais. C'est un mécanisme d'autodéfense et non d'auto perfectionnement.
Conclusion qui s'impose : tu ne vois que ce que tu veut voir, ce qui est clairement la manifestation d'un ego orgueilleux.
... C'est amusant comme tu changes les données...
Atil dit "dévié par toi" ... Il parle des réceptions chanelées, je remet en place, en expliquant que je les aient gardées en brut, seulement reconnais, qu'à mes débuts en forums, je les ai redonnés de façon trop bordélique... Et bordélique ne veux surtout pas dire, que leurs sens auraient été déviés.
Atil dit "éparpillés par toi" et à ceci encore, c'est hors sujet.. Puisque j'ai expliqué, avoir retrouvé les sens à mes étapes d'initiations, mais en différents courants de pensées.. ce n'est pas moi qui ai éparpillé, ça l'était déjà.
Tu me donnes une définition de l'éveil... Ok ... Seulement, lorsque j'essaye d'expliquer pour comparer.. Les seules choses que vous savez mettre en avant c'est Ego et subjectif..Ou grosse neuneu qui elle, a vue le dahu et pas vous ...Alors, je veux bien être un peu nunuche mais vantarde, surement pas.
Ce qui est sincèrement bizarre, c'est cette académisme forcené, comme si être autodidacte était une tare.
Ne pas avoir de maitre a penser serait selon vous irrecevable ?
Depuis quand la pensée serait-elle la propriété d'une élite ?
Pourquoi mes subjectivités auraient-elles moins de valeurs .. Si leurs portées se révèlent recrées dans des réalités... Parce que je ne suis inféodée à personne ?
Pourquoi voir la manifestions d'un ego, là où il n'est pas.. Je partages simplement ce que je connais par reconnaissance.
Ce n'est pas l'ego qui a reconnu, seulement mon esprit.
Ase---> si avais bien saisis ce qu'est la subjectivité : tu ne dirais plus "je suis un médium" ou "je suis un canal". Tu ne dirais plus "dans les détails des stades d'initiations", car tu n'as jamais été initié, et tu ne sais strictement pas a quoi ressemble une authentique initiation, c'est a dire une relation maître-disciple.
Tu as oublié .. Contactée- Abduqué... Parce que Maitre-disciple, peut être.. les "transmetteurs" peuvent être considérés comme des Maitres, puisque d'autres personnes, en d'autres temps et d'autres lieux, voyaient en Eux des messagers, et qu'ils en ont fait états par écrits. D'ailleurs, c'est marrant, parce qu' Eux aussi, furent traités par leurs contemporains de fous prétentieux.
Alors il serait amusant de se demander, si les Maitres de tes Maitres, ne seraient pas mes Maitres .. Qu'en penses-tu ? ...
De mon coté, sachant qu'ils ne sont qu'une étape, un relais, qu'après leurs contacts, d'autres dimensions ce sont fait jour à mes perceptions..
Je penses qu'ils peuvent être considérés comme des Maitres, puisqu' ils retransmettent les informations et connaissances, aidant les consciences a s'élever .
Expérience de projection -attraction en une autre dimension. Retrouvaille de l’essence Etre EN sa source Origine ( ça ressemble à un soleil)"
Ase---> comme dans les NDE ?
Non.. Ca n'y ressemblait pas dans les descriptifs qu'il en est fait.
Je remet le début de l'expérience, rien qu'à ca, tu verras, que ce n'est pas la même chose.
Expérience : 8 Juin 2000
Ce soir là, Je me sens anormalement épuisée et me couche assez tôt.
A peine ma tête posée, je ferme les yeux. Je me sens m’éjecté et en même temps aspiré par le dessus de mon front, une première seconde que je ressent comme compressée .
Je ressens une attraction extérieur qui m’attire comme un aimant très puissant.
Je voit les étoiles et les planètes comme aux travers d’une loupe, elles défilent à coté de moi.
La deuxième seconde compressé, je rentre avec un ressentis puissant d’accélération dans du noir, tout est noir. Je ressent une autre accélération.
La troisième seconde en compressé, je me ressens sortir du noir comme si le noir était une masse et rentre à l’intérieur d’une masse de lumière blanc doré.
"Expérience et manifestation sur 3 jrs, d’une superposition visible par différents témoins. ( Les témoins m’ont tous dit spontanément, penser avoir eut une hallucination, parce que mon image renvoyait celle d’un homme) "
Ase---> quels types de témoins, des new ages ? dans quelle condition ? étaient-ils en attente de quelque chose ? quel était le sujet de discussion lors de l'évènement ? Ont-ils ressenti des sensations proprioceptives ou intéroceptives ? Quel était l'agencement spatial de ce qu'ils voyaient ?
Simplement des amis(es) venant me voir chez moi.. Et des amis(es) n'étant pas dans des domaines de spiritualité.
Ils le voyaient à ma place très rapidement, et soit en me disant bonjour, ou au revoir.. Donc sans réel sujet de discutions.
Ce que je voulais mettre en avant, c’est la non-recherche.. Parce que les compréhensions à leurs total portées, ne s’assimile que dans des après"
Ase---> mais tout ceci est guidé par tes désirs intérieurs: donc il y a clairement une recherche intérieure d'un "global" pour reprendre tes termes. Celle-ci peut ne pas t'être consciente, mais ce n'est par ce qu'ils apparaissent de façon spontanés qu'il s'agit d'une non recherche. Je commence même a me demander si tu sais ce qu'est que la spontanéité...
Je comprend la signification à ce terme.. Et ne dit pas désir inconscient, puisque tu n’as pas compris le sens de ma phrase.
J’ai cherchée des équivalents, ou leurs termes, après les vécues d’expériences spontanées
"Donc maintenant, vous pouvez mettre en avant que c’est du subjectif.. De mon coté, vue que cela suit un parcours sur 11 ans, qu’il y a des témoins et surtout mes total transformations… Je ne pourrais jamais admettre ce qui vous arranges… "
---> tu sembles croire que tes "totales" (!!!) transformations ont étés causés par ces phénomènes. N'importe quelle expérience quelle qu'elle soit change une personne. Il serait temps que tu réveilles Dalaha. Ces expériences ont surtout augmenté ton fond auto-suggestif et non ton "auto perfectionnement".
Si tu t'étais réellement perfectionnée, cela se verrait, or depuis tout ce temps qu'on te connait tu n'as pas changé.
En dehors d’une transformation psychologique, il y a celle qu’ont voit.. A savoir les transformations physique, et c’est cela qui fait le global.
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Amicalement Milie |
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