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| Atil |  | | 35318 messages postés |
|  Posté le 09-11-2004 à 10:08:49    
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On avait demandé aux 7 sages de la Grèce antique d'écrire chacun une maxime de sagesse sur les murs de Delphes.
Chacun a alors écrit une phrase philosophique.
Mais, quand ce fut le tour de Bias de Priène, il se contenta d'écrire :
"LA MAJORITÉ DES GENS SONT MÉCHANTS !"
Que pensez-vous de cette phrase ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Verdad |  | | 4252 messages postés |
|  Posté le 09-11-2004 à 12:52:13
| Qu'il aurait du dire la majorité des gens est méchante.
Désolé.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| feedesarts | | Le rêve est l'aquarium de la nuit! | | 913 messages postés |
| Posté le 09-11-2004 à 14:27:22
| Je ne sais pas trop quoi penser de cette phrase.......je la détournerais en disant: La majorité des frustrés sont méchants.
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Fée des Arts! |
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| Zig Zag | | 77 messages postés |
| Posté le 09-11-2004 à 15:14:24
| En résumé: La majorité des gens sont des frustrés donc méchants!
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 11-11-2004 à 20:03:12
| Mais ca sert à quoi la méchanceté ?
A se défouler ?
Et pourquoi ca défoule ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| AbuHamza | | Mais qui est ce Boniface ? | | 8 messages postés |
| Posté le 11-11-2004 à 21:44:01
| La méchanceté et liée à l'agressivité de l'homme... et la femme aussi.
On peut etre méchant par reflexe d'auto-protection ou de défense.
On peut etre méchant aussi par envie de persécution ou de pouvoir, tous les grands dictateurs ont ce coté dominateur souvent cultivé par des démonstrations de force et de méchanceté aussi.
Mais je ne sais pas pourquoi, ce mot est souvent utilisé pour décrire le caractere des enfants, comme si la méchanceté était une violence limitée et naive.
C'est aussi réservé au domaine du fantasque et des contes de fees, ainsi on parle beaucoup de méchantes sorcieres...
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 11-11-2004 à 22:58:38
| "On peut etre méchant par reflexe d'auto-protection ou de défense. "
>>>>>>C'est une manière de dissuader les autres, de leurs faire peur afin qu'ils cessent de nous menacer. C'est donc une manière de conjurer sa peur.
"On peut etre méchant aussi par envie de persécution ou de pouvoir"
>>>>>>C'est alors pour le plaisir de dominer, d'être plus fort que les autres.
Donc ca se rapporte à l'orgueil.
On peut aussi ajouter la méchanceté due au désir de vengeance. La, ce serait donc une manifestation de la colère.
En résumé, tout ca me semble dériver d'un abandon aux passions les plus négatives.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Zig |  | | 1856 messages postés |
| Posté le 12-11-2004 à 00:53:07
| ">>>>>>C'est alors pour le plaisir de dominer, d'être plus fort que les autres.
Donc ca se rapporte à l'orgueil."
Je dirais plutôt qu'on peut percevoir la méchanceté comme un moyen de défense dans la logique de dominants et dominés : être le tyran plutôt que ses victimes (une sorte de choix entre les deux).
Sinon la première chose qu'évoque pour moi le mot "méchanceté", c'est la mesquinerie, c'est-à-dire la méchanceté volontaire dont le but est de nuire à l'autre.
Peut-on qualifier de méchant quelqu'un qui ignore ce qu'est la méchanceté?
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| feedesarts | | Le rêve est l'aquarium de la nuit! | | 913 messages postés |
| Posté le 12-11-2004 à 06:49:15
| Parfois les gens ne se rendent même pas compte qu'ils sont méchants ou frustrés........ou bien ils ne veulent tout simplement pas l'admettre.
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Fée des Arts! |
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 12-11-2004 à 08:46:23
| Mais certains semblent être conscients d'être méchants et le sont volontairement.
Ils semblent prendre plaisir à se sentir méchants et à inspirer la terreur ou la désaprobation. C'est une manière de provoquer les gens, de se sentir exister en étant différent des autres et en montrant qu'on est libre de faire ce qu'on veut.
C'est donc encore un coups de l'Ego.
Certains vont plus loin : ils tirent une vraie jouissance à faire souffrir autrui. On entre alors la dans le sadisme. C'est probablement une perversion de l'instinct de domination qui doit être programmé au fond de nous.
Mais la plupart sont méchants sans s'en rendre compte. Simplement par réaction émotive face à ce qu'ils interprètent comme des injustices envers eux. Is n'ont pas l'impression d'être nuisibles gratuitement car ils sont persuadés de ne faire que se venger. Quand ca va trop loin, ca peut être l'indice d'un complexe de persécution, de paranoia.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| feedesarts | | Le rêve est l'aquarium de la nuit! | | 913 messages postés |
| Posté le 12-11-2004 à 14:35:20
| C'est dommage qu'il en soit ainsi mais c'est une réalité de la vie.
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Fée des Arts! |
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| Priamos | | 111 messages postés |
| Posté le 19-11-2004 à 14:50:44
| Atil a écrit :
On avait demandé aux 7 sages de la Grèce antique d'écrire chacun une maxime de sagesse sur les murs de Delphes.
Chacun a alors écrit une phrase philosophique.
Mais, quand ce fut le tour de Bias de Priène, il se contenta d'écrire :
"LA MAJORITÉ DES GENS SONT MÉCHANTS !"
Que pensez-vous de cette phrase ? |
Il faudrait,bien sûr,s'entendre s'agissant de la définition du mot"méchant"....... 
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 19-11-2004 à 19:54:51
| Peut-être que ce mot n'a pas vraiment de significations ?
Trop de mobiles différents se cachent derrière ce mot de "méchants".
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Priamos | | 111 messages postés |
| Posté le 21-11-2004 à 13:56:25
| Atil a écrit :
Peut-être que ce mot n'a pas vraiment de significations ?
Trop de mobiles différents se cachent derrière ce mot de "méchants". |
Un exemple de méchanceté:utiliser une scie pour couper une jambe
à  : un individu en parfaite santé......
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 21-11-2004 à 14:16:49
| Ou alors c'est simplement une erreur d'un chirurgien qui s'est trompé de patient.
Bien souvent c'est simplement la bétise qui se cache derrière la méchanceté apparente.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Priamos | | 111 messages postés |
| Posté le 22-11-2004 à 10:29:09
| Atil a écrit :
Ou alors c'est simplement une erreur d'un chirurgien qui s'est trompé de patient.
Bien souvent c'est simplement la bétise qui se cache derrière la méchanceté apparente. |
J'ai bien dis ceci:scier"consciemment" la jambe de ,individu en parfaite santé....
Vous ne voulez pas "voir" l'aspect désagéable de la méchanceté...
En cela vous faites comme tout le monde:vous refusez de comprendre....
A votre santé!!!!!
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 22-11-2004 à 19:02:58
| Socrate disait que nul n'est méchant volontairement.
A quoi cela servirait-il d'être méchant volontairement ?
A quoi ca peut servir de nuire aux gens ?
Je veux parler de leurs nuire en secret, pas pour se venger ou pour se faire respecter, mais nuire totalement gratuitement.
Comme, par exemple, les cambrioleurs qui pénètrent dans une maison et qui ne se contentent pas de voler ce qui les intéresse mais en plus détruisent tout le reste.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Priamos | | 111 messages postés |
| Posté le 23-11-2004 à 02:09:14
| Atil a écrit :
Socrate disait que nu n'est méchant volontairement.
A quoi cela servirait-il d'être méchant volontairement ?
A quoi ca peut servir de nuire aux gens ?
Je veux parler de leurs nuire en secret, pas pour se venger ou pour se faire respecter, mais nuire totalement gratuitement.
Comme, par exemple, les cambrioleurs qui pénètrent dans une maison et qui ne se contentent pas de voler ce qui les intéresse mais en plus détruisent tout le reste. |
......Vous faites,de nouveau,une vieille erreur....Comme Platon,peut-être....
Vous voulez "croire" que la méchanceté ne puisse être qu'humaine....
Qui vous a raconté ce mensonge bon marché?
Revenez,s'il vous plaît ,à la réalité telle quelle est....
Pourquoi savez vous si peu sur l'origine de la méchanceté?
Est-ce un hasard? Vous n'êtes pas le seul.....
Bien que la méchanceté soit aussi quelque chose d'intellectuel.....
Pensez à la diffamation,par exemple....
Pourquoi donc voulez-vous voir les choses d'une seule manière ou
comme ceci ou comme cela.....si elle sont,en soi,diverses....
Mais l'exemple de la scie vaut "toujours".....Vous refusez de voir ce qu'il y a de désagréable dans la méchanceté.....
Or ce désagéable est son essence ou son identité,comme vous voulez....
Mais n'essayez donc pas "toujours" de vouloir accommoder les choses à une sauce quelconque :la méchanceté à un trait de caractère
très spécifique.....
Exemple Platon,comme vous dites....Est-il vrai que personne ne fait le mal volontairement?Oú ne s'agit-il pas là que d'un nouveau mensonge?
Typique pour la méchanceté,ne trouvez-vous pas?
Ce doute qui plane et qui nuit....
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 23-11-2004 à 05:56:31
| " Pourquoi donc voulez-vous voir les choses d'une seule manière ou
comme ceci ou comme cela.....si elle sont,en soi,diverses.... "...
<o> Atil se fait vieux. Il se ringardise, s'embourgeoise en prenant les habitudes de ses chats. Il roupille, bouffe, chie, surfe sur le Net, pionce, bouffe, chie, etc...
C'est dommage parce qu'à une époque, il semblait manifester une certaine volonté à s'ouvrir sur d'autres chemins en posant beaucoup de questions, en multipliant divers intérêts pour plein de trucs sympas.
C'était une faible lueur d'espoir qui vacillait. Maintenant il n'y a plus que l'audimat qui compte, faire dominer ses petites certitudes par-dessus celles des autres, occuper l'insignifiante existence sans but inhérent...
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35318 messages postés |
| Posté le 23-11-2004 à 10:19:05
| "Vous voulez "croire" que la méchanceté ne puisse être qu'humaine...."
>>>>>Je pose ma question autant pour les humains que pour tous les êtres non-humains.
"Pourquoi savez vous si peu sur l'origine de la méchanceté?"
>>>>>Ou sur l'origine DES méchancetés.
Car il n'y en a certainement pas que d'une sorte.
Et il y a probablement aussi plusieurs causes.
"Pourquoi donc voulez-vous voir les choses d'une seule manière ou
comme ceci ou comme cela.....si elle sont,en soi,diverses.... "
>>>>>Je pose la question pour TOUTES les formes de méchancetés (physiques, morales, intellectuelles, etc...) gratuites (ou paraissant gratuites).
"Mais l'exemple de la scie vaut "toujours".....Vous refusez de voir ce qu'il y a de désagréable dans la méchanceté.....
Or ce désagéable est son essence ou son identité,comme vous voulez...."
>>>>>L'acte est désagréable pour autrui.
Mais ce qui est intéressant de savoir ce n'est pas le résutat de la méchanceté mais sa cause : pourquoi un homme ferait-il un acte aussi inutile que de couper un membre sain à un autre homme ?
Si c'est par sadisme, pourquoi le sadisme existe-t-il ?
Dans la nature rien n'existe gratuitement.
Tout a une fonction ... ou est le résultat d'une fonction détraquée.
"Mais n'essayez donc pas "toujours" de vouloir accommoder les choses à une sauce quelconque :la méchanceté à un trait de caractère "
>>>>>En faire un trait de caractère voudrait dire qu'un homme est méchant par essence.
Mais ce sont les actes qui sont méchants ... et ils ont une cause.
La méchanceté étant non pas une chose mais une série d'actes, c'est donc la cause qu'il faut chercher.
Mais l'homme (ou un autre être) n'est pas méchant EN SOI; il n'est pas composé de molécules ou d'atomes de méchanceté.
"Exemple Platon,comme vous dites....Est-il vrai que personne ne fait le mal volontairement?Oú ne s'agit-il pas là que d'un nouveau mensonge?"
>>>>>Il est des hommes qui en font souffrir d'autres sans l'avoir voulu : il ne sont pas méchants volontairement.
D'autres, par contre, savent trés bien que ce qu'il font est" méchant". Et ils adhèrent pourtant à la mêmes échelle de valeur que les autres personnes ... et cependant ils agissent quand-même de manière nuisible.
Quel est leur but ?
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"C'est dommage parce qu'à une époque, il semblait manifester une certaine volonté à s'ouvrir sur d'autres chemins en posant beaucoup de questions, en multipliant divers intérêts pour plein de trucs sympas.
C'était une faible lueur d'espoir qui vacillait. Maintenant il n'y a plus que l'audimat qui compte, faire dominer ses petites certitudes par-dessus celles des autres, occuper l'insignifiante existence sans but inhérent..."
>>>>>En résumé : "Atil, je t'en veux énormément parceque tu as mis un nouveau modérateur qui efface mes posts chaque fois que j'insulte les gens !"
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 24-11-2004 à 04:33:04
| L'essence même du sujet est largement imprégnée d'un esprit manichéen.
" En résumé : "Atil, je t'en veux énormément parceque tu as mis un nouveau modérateur qui efface mes posts chaque fois que j'insulte les gens ! "...
<o> En résumé : Atil tu es un gros c...... de m.... de démago à la con parce que les insultes proférées par boni-farce n'ont pourtant jamais été effaçées, où l'on s'est timidement contenté de révéler ses multiples pseudos.
Mais ce n'était vraiment pas la motivation de mon post. Je suis encore capable d'exprimer un fait qui ne dépend pas d'un autre.
" D'autres, par contre, savent trés bien que ce qu'il font est" méchant". Et ils adhèrent pourtant à la mêmes échelle de valeur que les autres personnes ... et cependant ils agissent quand-même de manière nuisible.
Quel est leur but ? "...
<o> L'appât du gain, le plaisir, la vengeance, la rançon de la gloire, l'exposure, et parfois, chose qu'on ne mentionnera jamais ici, botter les culs enflés par les certitudes et les dogmes...
D'autre part, Atil aime bien juger ce qui lui semble méchant, mais qui n'est pas systématiquement méchant pour d'autres. Question de perception.
" Ou sur l'origine DES méchancetés.
Car il n'y en a certainement pas que d'une sorte.
Et il y a probablement aussi plusieurs causes "...
<o> Comme d'hab, Atil et ses éternelles formules épicières, calculées et prêtes à l'usage, selon l'occasion. Plusieurs sortes d'amour, plusieurs sortes de consciences, plusieurs sortes de méchancetés, plusieurs sortes de cons...
Il y en a combiens de "sortes", au fait ? Assez pour se réserver une porte de sortie, dès qu'on n'a plus d'options pour éviter d'être réfuté ?
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#PizzaMan |
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| vestas | | parcourir le chemin de la vie |  | | 114 messages postés |
| Posté le 24-11-2004 à 04:47:20
| Moi, je vais me prendre en exemple. Des fois chu méchante, et c'est comme de l,arogance de ma part. Je fais plein de bonnes actions et on dirait qu'il faut que je brise un peu cela en étant méchante. Parfois, ca gâche tout ce que j'ai fait de bon avant. Ensuite, je le regrette. J'essaie de me reprendre en étant davantage plus gentille et ca recommence. Quelquefois j'en suis consciente, c'est cela qui est le pire. 
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 24-11-2004 à 05:04:04
| C'est un autre fait troublant qu'on observe au Québec, parmi la populace un peu "habitante" sur les bords, où il est de bon ton de réagir d'abord et réfléchir ensuite, puis oublier et tout recommencer, etc, etc... Ça explique ce fameux repli sur soi, son nombril, qui leur permet de garder un oeil constant sur leurs défauts, d'où le non moins fameux complexe d'infériorité doublé du syndrome généralisé de la victime qui se cherche des excuses pour ne pas évoluer.
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#PizzaMan |
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| vestas | | parcourir le chemin de la vie | | | 114 messages postés |
| Posté le 24-11-2004 à 05:34:59
| Je ne vois pas le rapport entre la méchanceté et le complexe d'infériorité. C'est tout simplement une prise de conscience.
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| Verdad | | | 4252 messages postés |
| Posté le 24-11-2004 à 06:45:22
| La méchanceté c'est idiot. Il faut commettre des actes qui nous profitent. Le reste n'est que du ressenti!
Si je vole le porte-monnaie d'une vieille dame rmiste, on va me dire méchant. Si je vole le porte-monnaie d'une vieille dame héritière de l'Oréal, on va tout juste me traiter en héros. Pourtant, l'acte est le même, et tourné vers MOI.
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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