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zorglub
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   Posté le 02-04-2007 à 23:46:28   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Atil a écrit :

Si on ne peut pas démontrer rationellement qu'il vaut mieux vivre que ne pas vivre, alors c'est que toute notre existance ne repose sur rien de solide.
Nous serions donc vraiment prisonniers dans un monde à la Matrix.

Atil
Atil
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   Posté le 02-04-2007 à 23:47:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Que notre monde est dépourvu de sens et que nous sommes manipulés afin de rester dedans ?


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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
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   Posté le 02-04-2007 à 23:50:24   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Ca rejoint ma question de l'autre post. Pourquoi vis-tu?
tayaqun
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tayaqun
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   Posté le 03-04-2007 à 00:05:00   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Atil a dit: "Tu es donc en train d'expliquer que l'émotion est comme ce qui empêche un appareil sensible de fonctionner correctement. Et c'est pôurquoi il faut la filtrer afin d'obtenir une mesure stable."

Je répète que devons faire avec nos émotions; cela est d'une grande évidence à mes yeux mais je reconnais que nous sommes victimes d'émotions que nous ne maîtrisons pas."
Je ne peux vivre sans manger et, d'ailleurs, je n'ai pas envie de me priver de nourriture... Je désire ne pas être esclave de la soupe...
Il en est de même avec les émotions qu'il faut maîtriser.
Si je veux me déconnecter de mon système neuro-végétatif, je dois pouvoir (pas certain mais faisons comme si...) me faire opérer et sectionner ce qui collecte et transporte les flux. Mais n'aurais-je pas commis un péché ou une connerie?
L'émotion appartient à l'homme et c'est ce qui lui donne de la verticalité...
Un exemple: j'ai vu récemment "Million dollars, baby"... Film de Clint Eastwood. Un pur chef-d'oeuvre.
Qui, connaissant le film pourra soutenir que la sensibilité et les émotions permettent une connaisance supérieure, et de loin, à celle qui se dégageait d'un rapport scientifique sur les événements qui auraient pu se produire...
Le Sage permet d'améliorer l'Homme, c'est indubitable mais son apport est arraché par une certaine dose de sur-humanité inatteignable par le commun des mortels.
Je ne prône pas de vivre des tourments par curiosité, je pense que nos émotions ne sont pas nécessairement toxiques et, à contrario, elles peuvent nous enrichir...
Mais, j'avoue avoir eu envie de couper le film pour protéger la victime du destin tragique. Comportement stupide, mais filtre possible en définitive.
a dit: "
zorglub
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   Posté le 03-04-2007 à 00:10:45   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

C'est ingenieux de chercher l'instinct au lieu de l'emotion.


MERCI
PizzaMan
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   Posté le 03-04-2007 à 01:37:40   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

«Qui, connaissant le film pourra soutenir que la sensibilité et les émotions permettent une connaisance supérieure, et de loin, à celle qui se dégageait d'un rapport scientifique sur les événements qui auraient pu se produire»...


<o> Ben voyons...

Comment oses-tu mêler la connaissance à la sensibilité et aux émotions ! Ce sont deux choses totalement opposées ! L'une permet d'avoir l'esprit de synthèse, et les autres tronquent la réalité.


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#PizzaMan
tayaqun
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   Posté le 03-04-2007 à 12:30:12   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

"Qui, connaissant le film pourra soutenir que la sensibilité et les émotions permettent une connaisance supérieure, et de loin, à celle qui se dégageait d'un rapport scientifique sur les événements qui auraient pu se produire... "

Ceci est du pur charabia écrit trop tard ou trop tôt....

Ma pensée était et reste la suivante exprimée à la lumière du jour:

"Qui, connaissant le film, pourra soutenir un moment que la sensibilité et les émotions ressentis durant la projection, ne permettent pas d'atteindre une connaisance supérieure, et de loin supérieure à celle qui se dégagerait d'un rapport de scientifique sur le cas présenté.?... "

Du coup, PizzaMan, tu peux relancer. Je ne corrige pas mon machin précédent, cela me servira de leçon.
Atil
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   Posté le 03-04-2007 à 12:48:46   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est comme dans la tragédie grecque : on voit plein de gens qui souffrent et se compliquent la vie à cause de leurs émotions. Et ce qu'on tire de l'histoire, aprés avoir réfléchi, c'est qu'il ne faut pas se laisser emporter par les émotions.

Quand au film, que puis-je en dire puisque je ne l'ai pas vu ?


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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
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   Posté le 03-04-2007 à 20:07:09   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

C'est quelque chose qui nous a fait penser justement à une tragédie grecque avec la voix de Norman Freeman qui commente essentiellement les rapports humains entre un vieux baroudeur et une jeune fille qui veut faire de la boxe.
Le sujet est bizarre...
Je vous demande de le regarder si vous avez l'occasion.
Une merveille qui se voit évidemment par l'intelligence mais qui se comprend également par les tripes.
Atil
Atil
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   Posté le 03-04-2007 à 20:18:03   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Les tripes ne servent qu'à comprendre les tripes.
Mais rien au-dela.


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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
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   Posté le 03-04-2007 à 20:39:21   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Si c'est bon de temps en temps

Déjà eu le DVD entre les mains mais pas eu envie de le regarder et toujours pas envie. Désolée.
tayaqun
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tayaqun
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   Posté le 03-04-2007 à 23:16:47   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

J'illustre un propos: nos émotions nous enrichissent dès lors que l'on apprend à les dominer. De même, l'intelligence peut être handicapante; voir le cas des enfants surdoués qui échouent ... Pourtant, je n'en conclus pas que l'intelligence nuit!
Il en est de même des émotions...
Réflexion triviale: ce n'est pas parce que les couteaux blessent qu'il faut d'en séparer; il faut apprendre à les manipuler.
zorglub
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   Posté le 03-04-2007 à 23:44:58   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Les enfants surdoués échouent non pas à cause de leur intelligence, mais plutôt à cause du contexte ou à cause de leurs émotions (age d'enfant) qui ne sont pas en adéquation avec leur intelligence (age adulte).
Atil
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   Posté le 03-04-2007 à 23:47:17   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Ce qui handicape les enfants surdoués c'est qu'ils ont une intelligence d'adulte tout en gardant une émotivité infantile.
L'émotivité servait, jadis, chez les êtres sans intelligence. mais depuis que l'intelligence est apparue, l'émotivité est devenue peu utile. Elle est même souvent nuisible car elle interfère avec l'intelligence.


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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
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   Posté le 04-04-2007 à 23:17:23   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

le mot amour recouvre des choses trés différentes :
L'amour- désir est un instinct.
L'amour sentimental est une émotion.
L'amour fraternel / spirituel est plus du domaine de la sagesse.


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#Atil
tayaqun
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   Posté le 04-04-2007 à 23:46:43   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Et si les deux premiers étaient obéissance ou soumission à une (ou application d'une) loi physiologique ou encore une autre loi cachée ?
Pour moi, (2 soeurs, 4 frères), l'amour fraternel c'est la famille, proximité, intimité et solidarité...
Atil
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   Posté le 05-04-2007 à 07:51:43   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

L'amour de son conjoint ou de sa famille c'est programmé génétiquement.
C'est une chose qu'on ne décide pas.
Donc on n'a ni besoin de s'en vanter ni de s'en émerveiller.
Ca se fait tout seul comme éternuer ou tousser.
Par contre la fraternité universelle (nous sommes toooous frêres !) ca demande un effort.


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#Atil
zorglub
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   Posté le 05-04-2007 à 23:45:38   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

La fraternité.... je vous aime


Ps: même Pizza, c'est pour dire que je suis fraternelle
tayaqun
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   Posté le 06-04-2007 à 00:12:02   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

A part quelques envies "naturelles", je crois que l'on tombe apidement dans "le volontaire", dans "artificiel", "la culture familiale", "le social" donc dans le sophistiqué.
Atil
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   Posté le 06-04-2007 à 07:56:15   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

"Non, franchement, si la fraternité demande des efforts, alors elle est artificielle... "

>>>>>C'est "artificiel" comme tout ce que l'es enfants apprennent à faire et à perfectionner : Marcher, parler, s'habiller tout seul, faire des noeuds, etc ...


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#Atil
Atil
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   Posté le 07-04-2007 à 16:41:46   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

La fraternité aussi est déja en nous.
C'est à nous d'apprendre à nous en servir, en la dégageant de notre égoïsme.

La force en toi est !


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#Atil
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   Posté le 08-04-2007 à 13:01:53   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Du coté obscur de la force aller tu ne dois pas, petit jedi !


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#Atil
PizzaMan
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   Posté le 08-04-2007 à 13:20:29   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Tu fais bien de lui préciser. Par comprendre, il finira bien


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#PizzaMan
Atil
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   Posté le 08-04-2007 à 18:05:07   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Maintenant, classer les émotions vous devez.
Car par le sujet cela demandé est.


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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 09-04-2007 à 00:20:38   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

«Pour le reste, je vous laisse vous "prendre la tête" si vous voulez absolument "classer"... Pour moi il n'y a pas à "classer" mais à vivre»...

<o> Tu fais semblant de vivre, plutôt. Regardes-toi un peu J-F, tu n'es plus que l'ombre de ce qui fut un petit enfant. Tu n'es qu'une épave en dérive, pauvre de toi... Tu ne cesses de dire qu'il faut vivre, mais tu ne vis pas. Tu t'efforces à garder la tête hors de l'eau pour ne pas te noyer dans tes affreux souvenirs.

C'est pour cette raison que tu affiches un comportement positif éxagéré, ici.


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#PizzaMan
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