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| mikede7 |  | | 145 messages postés |
|  Posté le 18-03-2010 à 08:04:20   
| En 1963, le professeur de psycho-sociologie Stanley Milgram inventait une expérience démontrant à quel point un individu pouvait obéir à un ordre contraire à ses valeurs en infligeant des décharges électriques de plus en plus fortes à un prétendu cobaye (un acteur qu’on entend sans le voir).
62% des personnes obéissaient jusqu’au bout.
Dans ‘le jeu de la mort’, documentaire de Christophe Nick diffusé en prime time, France 2 a cherché à transposer cette expérience dans le cadre d’un faux jeu télévisé.
Les résultats sont affolants : 80% des candidats (80 volontaires) infligent la décharge maximale en obéissant aux injonctions d’une animatrice télé !
À 80 volts, devant la douleur (feinte) de l’électrocuté, le rire est la première réaction de décompression.
Il relaxe et permet au cobaye de poursuivre.
À 180 volts, les cris de l’acteur sont plus vifs : un premier groupe se rebelle, quand 17% des questionneurs décident alors de tricher en appuyant de la voix les bonnes réponses au QCM.
À 320 volts, l’acteur supplie d’arrêter le jeu, mais l’animatrice presse le questionneur : ‘Ne vous laissez pas impressionner, continuez…’ Comment poursuivre la torture ?
70% de ceux qui persistent nient la victime en parlant pendant qu’il crie.
À 380 volts, l’acteur ne réagit plus.
Le silence fait croire que la décharge l’a fait s’évanouir.
Et malgré cela, 8 sur 1à vont au bout de l’horreur…
Désobéir ? Visiblement, c’est difficile pour un individu isolé, soumis à la pression, même d’une simple animatrice.
Merci de faire part de vos appréciations ou déconvenues ...
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
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| mikede7 | | | 145 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 13:03:29
| Merci Tao d'avoir relaté l'ancienne discussion.
Néanmoins comme le sujet etait d'actualité, je me suis permis de relancer le topic.... pour ceux que ca interesse.
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| Atil |  | | 35698 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 19:00:44 
| Je remarque qu'il y a un plus fort pourcentage de personnes qui sont allées jusqu'au bout par rapport à l'expérience de 1947.
Devenons-nous plus manipulables et insensibles ... ou est-ce du à l'influence du public et de la TV qui étaient la en plus ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 19:04:12
| Fort probablement pour les 2 raisons.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 19:26:28
| Atil a écrit :
Je remarque qu'il y a un plus fort pourcentage de personnes qui sont allées jusqu'au bout par rapport à l'expérience de 1947.
Devenons-nous plus manipulables et insensibles ... ou est-ce du à l'influence du public et de la TV qui étaient la en plus ? |
Je penche très nettement pour la seconde proposition.
Nous sommes décérébrés.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35698 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 19:55:43
| Pourtant les "cobayes" n'avaient pas l'air si décérébrés que ça.
Le problème n'était pas un manque d'envie d'arréter l'expérience mais la fait qu'ils n'osaient pas effectuer cet arrét.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 19:57:44
| Les plus intelligents de notre société continuent de penser que la seule solution est le capitalisme.
Pourtant, ils se trompent.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35698 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 20:16:43
| Ah ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 06:10:22
| Citation :
Je remarque qu'il y a un plus fort pourcentage de personnes qui sont allées jusqu'au bout par rapport à l'expérience de 1947. |
Dans les mêmes conditions que le protocole qu'utilisa Milgram, on avait déjà observé une augmentation du taux d'obéissance mais également une diminution.
Atil a écrit :
Devenons-nous plus manipulables et insensibles ... ou est-ce du à l'influence du public et de la TV qui étaient la en plus ? |
Notons, toutefois, le % des personnes (70%) qui refusent se plier à l'autorité lorsque l'animatrice n'est plus là.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 06:29:38
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oui
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 14:13:06
| Pour l'instant, la meilleure solution est le capitalisme.
Le reste n'est que pure fabulation idéologique.
Mais quand ce sera le chao et le désordre social, alors là tu pourras imposer tout ce que tu veux.
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 14:30:17
| PizzaMan a écrit :
Pour l'instant, la meilleure solution est le capitalisme.
Le reste n'est que pure fabulation idéologique.
Mais quand ce sera le chao et le désordre social, alors là tu pourras imposer tout ce que tu veux. |
Il ne s'agit pas d'imposer. Une autre voie s'imposera d'elle-même, ou ce sera la disparition de l'humanité.
Le capitalisme, c'est l'auto destruction.
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 14:59:44
| Mais la disparition de l'humanité est l'autre voie qui s'imposera d'elle-même, allons! C'est inévitable 
Sois réaliste Tao !!!
En attendant la fin, le capitalisme me permet de m'offrir le meilleur whiskey au monde 
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 16:28:00
| Je ne critique pas le capitalisme, j'en profite très largement, et j'espère que cela ne s'arrêtera pas de sitôt.
J'essaie simplement d'être lucide et ouvert sur le collectif.
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 16:50:09
| Sois plutôt ouvert sur la fin du collectif, ou plutôt la fin de toute chose telle que nous la connaissons 
Le 21 décembre 2012 est proche!!!
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 17:01:56
| J'ai vu le film.
Quelques effets spéciaux très réussis, mais le sujet n'a pas été bien exploité, à mon avis.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35698 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 17:05:11
| Encore une affaire d'exploitation !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 21:42:59
| Je ne faisais pas référence au film.
Votre humble serviteur fait ici référence aux mayas.
Selon leur calendrier, il se produira un alignement planétaire avec le soleil, le 21 décembre 2012. Les égyptiens aussi, en parlaient.
Cela devrait soit-disant déclencher l'Apocalypse...
Edité le 19-03-2010 à 23:25:02 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 23:03:17
| PizzaMan a écrit :
Je ne faisais pas référence au film.
Votre humble serviteur fait ici référence aux mayas.
Selon leur calendrier, il se produira un alignement planétaire avec les soleil, le 21 décembre 2012. Les égyptiens aussi, en parlaient.
Cela devrait soit-disant déclencher l'Apocalypse... |
Arrête de me faire rêver!
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 23:24:18
| Il faudrait sonder les membres de ce forum un de ces quatres...
La question pourrait être : qu'espérez-vous faire le jour de l'armageddon? 
J'ai pensé à me saoûler la gueule, mais j'aimerais mieux être lucide en voyant débarouler du ciel un gigantesque terrain de foot en plein dans ma tronche
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#PizzaMan |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 23:35:54
| Et pendant que j'y pense, imaginons un peu ce qu'il se produira quelques temps avant le 21 décembre 2012... Les gros tarés seront sans doute plus nombreux que d'habitude!
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#PizzaMan |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 23:48:26
| PizzaMan a écrit :
Il faudrait sonder les membres de ce forum un de ces quatres...
La question pourrait être : qu'espérez-vous faire le jour de l'armageddon? |
Y assister sera déjà un grand privilège.
Ce sera une bonne occasion de tester mon instinct de survie...
PizzaMan a écrit :
J'ai pensé à me saoûler la gueule, mais j'aimerais mieux être lucide en voyant débarouler du ciel un gigantesque terrain de foot en plein dans ma tronche |
Moi je verrais plutôt comme LE spectacle. Alors je me taperais soit un whiskey Highlands ou Islay, ou encore une bonne bière noire de microbrasserie.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 23:49:22
| PizzaMan a écrit :
Et pendant que j'y pense, imaginons un peu ce qu'il se produira quelques temps avant le 21 décembre 2012... Les gros tarés seront sans doute plus nombreux que d'habitude! |
Si on voit ce qui s'est passé pour le "bogue de l'an 2000", ça promet!!! 
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 20-03-2010 à 00:11:36
| Je ne l'ai pas précisé, mais je m'allumerai aussi un bon cigare cubain que je dégusterai avec un whiskey (tiendoncdondu), sur un fond musical de «Lamb of God»
Pour ce qui est du fameux bug informatique de 2000, je n'ai rien vu passer! C'est normal? Je venais d'acheter mon premier ordi en décembre 1999, et puis au jour de l'an je n'ai pas vu un seul signe de destruction! J'étais sans doute bien beurré ce jour-là
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#PizzaMan |
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