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| Atil |  | | 35614 messages postés |
|  Posté le 11-02-2007 à 12:57:39    
| PS : Si ce Teol était vraiment un homme de Flores, alors ca voudrait dire que ceux-ci étaient sufisamment proches génétiquement pour se croiser avec les hommes de type moderne.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 12:58:05
| C'est tellement devenu un lieu commun, que même les scientifiques prétendent que nous utilisons une fraction du potentiel de notre cerveau.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 15:23:45
| Honte à eux de répéter bêtement des ragots new-ages, alors.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 16:03:47
| Par-exemple, pendant un nombre d'année je ne jouais pas de guitare. Je m'achète une guitare soudainement, et je découvre avec stupéfaction que je me débrouille très bien. Je décide de suivre des cours, et je me rends compte que j'apprends avec une grande facilité.
Est-ce à dire que ce talent était caché quelque part dans une partie de mon cerveau encore inexploitée ?
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 17:14:48
| Ca veut peut-être dire que tu es la réincarnation d'un grand guitariste 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 11-02-2007 à 17:20:32
| Peut-être aussi que tu crois que tu joues très bien !
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| Zig |  | | 1856 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 18:06:25
| " Ca veut peut-être dire que tu es la réincarnation d'un grand guitariste "
De Jimmy Hendrix, ce qui pourrait expliquer sa voix de noir
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 18:26:36
| Je n'ai pas acheté de guitare, et je n'apprends pas. C'était juste un exemple pour figurer.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 18:33:08
| Est-ce que ca existe dans la vie réelle de tels exemples ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 11-02-2007 à 18:36:45
| Ben oui. Moi par-exemple, avec la cuisine. Tout ce que je savais à mon sujet, avant, c'était mon talent pour le dessin. Mais j'étais loin de me douter de mon talent en cuisine, par-contre.
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#PizzaMan |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 12-02-2007 à 18:35:12
| J'ai entendu parler d'un phénomène d'apprentissage rapide, je me demande si on utilisait pas un anglicisme du genre "insight" pour qualifier cette fulgurance.
Ainsi, moi, j'ai réussi à saler du premier coup...
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 12-02-2007 à 23:55:51
| J'ai appris à faire du vélo à deux roue au premier coup, même chose pour nager, pour faire les boucles à mes lacets.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-04-2008 à 21:03:01
| A propos de l'homme de Flores :
Une vingtaine de lilliputiens aux traits archaïques, hauts de 90 cm à 1,20 m et âgés de 1000 à 3000 ans, viennent d'être exhumés sur l'île de Palau (Papouasie-Nouvelle-Guinée). Un autre cas de nanisme insulaire ? Pour trancher, il faudra dégager des crânes complets.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-04-2008 à 21:27:37
| Recent surface collection and test excavation in limestone caves in the rock islands of Palau, Micronesia, has produced a sizeable sample of human skeletal remains dating roughly between 940-2890 cal ybp.
Principle Findings
Preliminary analysis indicates that this material is important for two reasons. First, individuals from the older time horizons are small in body size even relative to “pygmoid” populations from Southeast Asia and Indonesia, and thus may represent a marked case of human insular dwarfism. Second, while possessing a number of derived features that align them with Homo sapiens, the human remains from Palau also exhibit several skeletal traits that are considered to be primitive for the genus Homo.
Significance
One male individual weighed around 43kg (94lb) while a female weighed 29kg (64lb). They would have grown to about 4ft (120cm) tall.
While the remains from Palau share with the fossils from Flores some morphological features that are primitive for the genus Homo (discussed below), they also possess craniofacial traits that are considered to be uniquely derived (autapomorphic) in H. sapiens [see 16]. These features include a distinct maxillary canine fossa, a clearly delimited mandibular mental trigone (in most specimens), moderate bossing of the frontal and parietal squama, a lateral prominence on the temporal mastoid process, reduced temporal juxtamastoid eminences, and (based on a partial cranial vault preserving portions of the occipital and right and left parietals) an “en maison” cranial vault profile with greatest interparietal breadth high on the vault. These features include a distinct maxillary canine fossa, a clearly delimited mandibular mental trigone (in most specimens), moderate bossing of the frontal and parietal squama, a lateral prominence on the temporal mastoid process, reduced temporal juxtamastoid eminences, and (based on a partial cranial vault preserving portions of the occipital and right and left parietals) an “en maison” cranial vault profile with greatest interparietal breadth high on the vault. Furthermore, at least one of the primitive features seen in some of the Palauan fossils – the distinct development of a supraorbital torus – is also seen in some modern human populations
The pelvic girdle is represented by three specimens, two of which are measurable . B:OR-15:18-009 is a left os coxa lacking the pubis and most of the ischium. Based on the broad greater sciatic notch, this specimen likely represents a female. Calcium carbonate obscures part of the acetabulum, but the transverse diameter can be measured at 36 mm and the maximum diameter at 39.5 mm. The ilium exhibits only slight damage, and has a greatest width of 123 mm and a height of 102.3 mm, both of which approximate the smallest known Australopithecus afarensis (AL-288-1: Lucy) os coxa . B:OR-15:18-087 is a right os coxa lacking most of the ischium but retaining much of the pubic bone. The narrow sciatic notch and details of pubic morphology suggest that B:OR-15:18-087 represents a male. B:OR-15:18-009 is very close in size to the Flores LB1 os coxa, while B:OR-15:18-087 is slightly larger, and has a maximum acetabular diameter of 46.1 mm. None of the three specimens exhibit the marked lateral flare observed in the H. floresiensis ilium, but rather compare favourably with the morphology of larger modern H. sapiens. In maximum diameter of the acetabulum the early Palauan mean falls very close to the mean value from 17 Andamanese pygmies , and the sample means from the two groups are not significantly different.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 19-04-2008 à 18:18:12
| On peut regretter le flou de la datation...
Ceci dit, ces restes posent de sacrés problèmes de fait de leur grande rareté... Somme nous devant un cas particulier ou devant un cas général?
Quand, dans 2000 ans, on retrouvera le squelette d'un aborigène australien, les savants qui n'auraient que ce squelette ne seraient-ils pas en situation de dire beaucoup de choses et surtout beaucoup de bêtises, non?
Mais cela n'est pas, évidemment, un argument pour arrêter les prospections... |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-11-2008 à 13:16:06
| France 5 - mardi 18/11 à 15:30
Sur les traces de l'homme de Palau
Documentaire de Ian Marsh
2007
Résumé: A la découverte de l'hominidé dont les restes ont été trouvés sur une île de l'archipel de Palau, dans le Pacifique, et gros plan sur les questions qu'il soulève.
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#Atil |
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| Zig | | | 1856 messages postés |
| Posté le 18-11-2008 à 22:11:15
| | Bon évidemment c'est raté mais de toute façon 15h30 c'était pas possible. Je vais essayé de voir une redif à la télé ou sur internet. |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 19-11-2008 à 08:11:56
| Je n'ai plus le TV alors j'ai téléchargé l'émission avec Iwizz.
Mais j'ai terminé le téléchargement seulement hier juste avant de me coucher.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 22-11-2008 à 18:19:23
| "Nos ancètres ont peut-être exterminé les hommes de Flores tout comme les hommes de Néanderthal"
---> y a des théories qui disent qu'on ne les a pas exterminés, mais qu'il y a eu copulation, reproduction, etc.
D'ailleurs, certains chercheurs pensent qu'il s'agit d'une éruption volcanique, il y a 12 000 ans, qui a éradiqué tous les représentants de cette espèce insulaire.
http://www.hominides.com/html/ancetres/ancetres-homo-floresiensis.html
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Sur le net:
L'homme de Flores: le débat change d'île (Agence Science-Presse)
Les « petits hommes » de l’île de Flores, ces ossements que l’on dit appartenir à une autre espèce humaine, continuent de faire jaser. La découverte, le mois dernier, de nouveaux squelettes sur une autre île, squelettes qui a priori remettaient en question l'hypothèse de Flores, semble prendre un tour plus médiatique que scientifique.
Des milliers d’ossements humains ont été retrouvés sur une île de l’archipel de Palau, âgés de 900 à 2900 ans. Parmi eux, certains des plus anciens sont de petite taille et ont rapidement relancé le même débat qu’on avait eu en 2004 autour de l’île de Flores, à 2000 km plus au Sud : s’agirait-il d’un groupe d’humains primitifs, qui auraient évolué vers une petite taille au fil des millénaires ?
Le découvreur, le paléoanthropologue sud-africain Lee Berger, a en effet présenté sa découverte comme telle : ses « petits hommes » à lui, en raison de leur grand nombre, démontreraient que les « petits hommes » de Flores ne constituent pas une espèce distincte —on parlait alors de descendants de l’Homo Erectus— mais que l’évolution vers le nanisme serait au contraire un trait commun à des populations vivant longtemps isolées sur une île.
http://anthropology.net/2008/03/10/3000-year-old-small-body-humans-in-palau-micronesia/
Sauf qu’il y a ceux qui remettent carrément en doute que les ossements de Palau représentent une population distincte.
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2002707/posts
L’archéologue américain Scott Fitzpatrick, qui a travaillé là-bas depuis une décennie avait trouvé en 2003, à 4 kilomètres de là, des ossements remontant eux aussi à près de 3000 ans —et tous de taille normale. Les ossements plus anciens de Berger seraient tout simplement des adolescents.
http://anthropology.net/2008/04/16/palau-lee-berger-and-the-junction-between-entertainment-and-science/
« Berger, déclare Fitzpatrick dans une entrevue pour Nature, n’a pas fait de comparaisons adéquates avec d’autres ossements de Palau ».
Un des problèmes de cette découverte est sa facture médiatique. Elle a été annoncée le 10 mars par la chaîne National Geographic, qui finançait l’expédition de Lee Berger.
http://news.nationalgeographic.com/news/2008/03/080310-palau-bones.html
L’article scientifique est paru le surlendemain dans la revue Public Library of Science One. (dispo en pdf)
http://www.plosone.org/article/fetchArticle.action?annotationId=info%3Adoi%2F10.1371%2Fannotation%2F8617259d-8702-4ba4-8a4a-85b1770782f3&articleURI=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0001780
Les conclusions qui ont fait le plus de bruit, celles de l’émission de télé, n’ont donc pas été validées par un comité de réviseurs —en fait, un des réviseurs de l’article scientifique est terriblement sévère quant à la validité des résultats.
http://www.plosone.org/annotation/listThread.action?inReplyTo=info%3Adoi%2F10.1371%2Fannotation%2Fe809806a-5d2a-4e80-a771-d2eb4d086633&root=info%3Adoi%2F10.1371%2Fannotation%2Fe809806a-5d2a-4e80-a771-d2eb4d086633
Un autre problème, souligné dans l’article du journaliste de Nature, est que l’hypothèse du nanisme ne colle pas avec ce qu’on connaît de l’histoire de ces îles de l’Ouest du Pacifique —alors que la présence de descendants de l’Homo Erectus sur l’île de Flores, qui auraient débarqué il y a 70 000 ans et auraient survécu jusqu’à voici 12 000 ans, n’est pas invraisemblable.
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2002707/posts
L’archéologie confirme que les premiers humains se sont établis dans l’Ouest du Paciifique il y a 3000 ans. Les artefacts démontrent qu’il y a 2500 ans, les habitants de l’archipel de Palau maîtrisaient fort bien l’agriculture. Qu’un groupe ait évolué si vite vers le nanisme en raison du manque de ressources ne colle donc pas.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 22-11-2008 à 18:52:26
| Dans l'émission il était dit ceci :
Aprés avoir retiré les concrétions calcaires des cranes de Palau, on s'est rendu compte que leurs arcades sourciliaires n'étaient pas aussi grosse qu'on croyait. Ces cranes n'avaient donc pas un aspect aussi primitif qu'on l'avait pensé. Ils étaient simplement petits.
Par contre on a confirmé que c'était bien des cranes d'adultes.
Et, dans les deux grottes ou se trouvaient les corps, il n'y avait ni enfants ni vieillards. Seulement des adultes.
De plus il étaient tous morts vers la même époque, comme s'il y avait eu une catastrophe.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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