Sujet : Initiés | |  Posté le 15-02-2009 à 16:29:51
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A cette adresse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Initi%C3%A9
Initié est d'être enseigné... Que ce soit, un art ou un sport, l'initié apprend.
Dans les mondes de la spiritualité.. Dans diverses confréries sont initiés des hommes et femmes.
Ont leurs apprend, ce que d'autres ont écrit...
-Est-ce réellement des textes "dit" sacrés, ou simplement des croyances entretenues ?....
Pour celà chacun y voit ce qu'il veut y voir.. Seulement...
A cette base d'être enseigné par ne serait-ce que des textes "dit" sacré.. Il y déjà un illogisme.
L'objectif d'un initié de confrerie est d'apprendre pour monter en grades, jusqu'aux obtentions de maitrises (tant convoité)..
L'initié qui sous l'apparence humble de l'apprentit, ne vise qu'un seul but, être reconnu que comme un être supérieur dans le sein des saints de sa dite confrérie... Où est la sincérité ? ...
Est-ce que de digérer ce que d'autres ont déformés, font d'Eux de véritables initiés ? ...
A ceci aussi, chacun y voit ou y entend ce qu'il a envie.. Seulement..
C'est à causes de tout celà, que des dogmes ce sont crées. Des certitudes condamnant l'homme dans des statues d'infériorité.
L'homme a manipulé l'homme en créant des hierarchies là, ou il n'y a que des extentions s'associant, en des multidimentionel .
-Alors ce sujet, parce que dernièrement Ase a écrit quelque chose qui a résonné en moi, comme un dogme. Une conviction apprise par d'autres hommes...
Des hommes ayant été initié, et reconnu par leurs Maitres.. Des maitres empruntant les nomminations convenant aux racines de la "dite" croyance.
Ce que Ase a écrit a déjà résonné comme un dogme.. Ensuite, différentes compréhensions s'y sont associés.. Notement, sur ce qu'est un "véritable" initié .
"Connais-toi, toi même, et tu connaitras l'univers tout entier" est une citation que j'ai déjà entendue. Elle est un faible résumé de vérités, qui vont bien aux-delà. Parce que cette connaissances de Soi s'associe dans différentes échelles de ce qui nous composes .
Un "véritable" intié est déjà un maitre prêt a renaitre, parce que l'initié revit et vit toutes les sommes des éléments et données composant son Soi présent .
Lorque le Maitre renait, c'est a différents niveaux, qu'il a sut maitriser un état de ce qui le compose. Associant les savoirs aux maitrises des états, en l'impulsion d'un même Esprit, Soi est.
Le véritable initié n'a pas de Maitre a penser, et n'est pas là pour endosser ce "role". Il n'est pas soumis à des croyances, en s'enfermant en des confréries "élitiste"
Il ne s'enrichit pas , ni n'enrichit d'autres hommes, en vendant ou en achetant du vent.... Et pour tous ceux qui le font.. La réelle question, pourrait être : Pourquoi ou qui faire ? ...
Lorsque Maitre revient, il n'est pas là pour créer, ou arranger une croyance.. Seulement recréer les résonnance, à et de ses connaissances, en des moments conscient.
Maitre pratique, il n'enseigne pas. Il manifeste simplement dans son chemin ; les réalités des effets générés, et liés aux connaissances de SOI.
Alors, effectivement aux seins de ces diverses confréries, certaines ont sut conserver "des vérités" inérantes à ce cycle en correspondance.. Seulement..Il n'y a pas qu'un seul cycle, et de véritables Maitres en revenir, possèdent leurs temples et s'accompagnent de leurs multiples jardins .
Il n'ont donc aucune raison, ni ne ressentent les impulsions a s'enfermer dans une prison d'homme.
-Donc, à ce que j'en comprend, c'est que dans les croyances d'hommes, aucun véritable Maitre ne pourra se presenter. et qu'il est donc aisé de justifier ce fait, dans la création d'un dogme...
Celà évite d'en perçevoir les profondeurs, et encore moins, leurs possibles étendues... 
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| | Posté le 15-02-2009 à 18:59:56
| Quand on dit "Vous allez être initié à tel domaine" ça signifie souvent "Vous allez voir un bref résumé de tout ce qu'il y a à apprendre sur ce sujet".
Ainsi, en 5ème, à l'école, j'ai eu un cours d'initiation au latin. Ca ne voulait pas dire qu'on m'apprenait vraiment le latin mais juste qu'on m'en donnait un apercu.
C'est seulement en 4ème que j'ai vraiment commencé à apprendre le latin.
Donc il ne faut pas faire toute une histoire parcequ'on a été initié.
Un initié ce n'est encore qu'un débutant. |
| | Posté le 16-02-2009 à 12:47:43
| "lors ce sujet, parce que dernièrement Ase a écrit quelque chose qui a résonné en moi"
---> et qu'est-ce que j'avais dit précisément ? ---> la citation |
| | Posté le 16-02-2009 à 18:52:04
| On peut franchir les limits de sa propre ignorance, cela demande du temps, beaucoup.
Mais quand on progresse, on ne crève qu'une enveloppe pour être à nouveau limité...
Si l'initiation consiste à faire comprendre aux autres qu'on est plus loin qu' eux... Le bon initié est probablement celui qui perçoit qu'il est en retard...
Initié est également celui qui sait que notre savoir à la propriété des fractales...Mais cet initié est revenu au point de départ...
Un auteur disait beaucoup de bien des membres de la DIVE BOUTEILLE... |
| | Posté le 17-02-2009 à 13:09:07
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Atil Donc il ne faut pas faire toute une histoire parcequ'on a été initié.
Un initié ce n'est encore qu'un débutant.
Oui dans les domaines que l'ont apprend avec un instructeur... Donc dans toutes formes d'instructions, celui qui est là pour apprendre est un débutant... Mais bien que volontairement, tu ne sois pas rentré dans le "sens" de ce sujet  ... Un initié sans instructeur est un Maitre en revenir.
Récement, après avoir lu différentes "croyances" ... Leurs rites de passages.. Les hierarchies imposées, bref différents dogmes amenant toutes dans une même forme d'idéologie .. faire pour avoir.... Alors que la logique à tout ceci serait plutôt : Être pour retrouver... Mais bon .. Même si ce petit détail a sa grande importance, ce n'est pas ce qui m'a le plus " appelé " ...
En fait pour un peu plus approfondir ma pensée, le Maitre en revenir, le véritable initié nait avec son temple et s'accompagne de ses jardins.
Les savoirs en son temple n'ont pas de noms.. Et les jardins ne ce nomment pas...
-Alors pourquoi vouloir nommer ?
A part dans le seul but d'y créer les fondations d'une croyance.
Le Maitre en revenir, en ce temps de transition.. Ne revient pas pour sauver les hommes, ni les sauver d'eux mêmes.
Il est les anciens cycles qui sont futurs. Et c'est dans ce présent qu'il est mouvement.
Il connait les plans et leurs structures.
Il sait "entre autre " que pour des jeunes âmes, pour chacunes d'elles, si Esprit Est, souffle s'insuffle.
Et donc à tout cela, pourquoi vouloir associer automatiquement, le Maitre en revenir à une croyance particulière ?
Pour le maintenir dans l'apparence, et le rôle qu'ont lui a "inventé" ?
En ce temps de transition,toutes les structures ce mettent en place... Et décréter qu'aucun véritable Maitre ne puisse renaitre est un dogme. A moins bien sure.. Qu'ont lui donne ou attribue un rôle qui n'est pas le sien...
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| | Posté le 17-02-2009 à 15:36:10
| | Tout ce blabla pour rien. Personne n'a été initié ici, personne n'est disciple de l'enseignement d'un maître de sagesse ici, donc un vocabulaire sans fondement. |
| | Posté le 17-02-2009 à 20:58:59
| "Etre initié" c'est juste une expression pour faire bien et impressionner.
Quand on va à l'école on étudie et puis c'est tout;
Quand on va auprés d'un maitre spirituel également. |
| | Posté le 18-02-2009 à 10:22:23
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Ase a écrit :
Tout ce blabla pour rien. Personne n'a été initié ici, personne n'est disciple de l'enseignement d'un maître de sagesse ici, donc un vocabulaire sans fondement. |
.... Initié par un Maitre , en chair et en os ? ....
ça ne sert qu'a entretenir, ou maintenir des croyances.
Cela maintient des hierarchies arrangeante.
Des conditionnements maintenant l'homme dans une toile défini par d'autres hommes.
Un Maitre de Sagesse n'enseigne pas.
Et si il le fait, c'est qu'il est attaché à une croyance.. Donc c'est seulement un professeur. Un rôle choisi pour convenir à des croyances.
D'ailleurs dans le principe des fausses hierarchies... Un Maitre de sagesse est une appelation "tronquée"... Détournée pour arranger des croyances.. De Maitres à disciples.
-Un véritable Maitre en revenir ne peut pas se restreindre a décréter une partie de ce qu'il est... puisqu'il est une totalité. Un long travail de réunifications étendue à, et en différentes dimensions.
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| | Posté le 18-02-2009 à 10:44:38
| Tu parles de choses dont tu ne connais pas. Donc a quoi bon perdre mon temps avec toi ?
Je t'es déjà répondu en te citant un film, mais visiblement tu n'as rien compris. |
| | Posté le 18-02-2009 à 11:20:37
| Dalaha a écrit :
.... Initié par un Maitre , en chair et en os ? ....
ça ne sert qu'a entretenir, ou maintenir des croyances.
Cela maintient des hierarchies arrangeante.
Des conditionnements maintenant l'homme dans une toile défini par d'autres hommes.
Un Maitre de Sagesse n'enseigne pas.
Et si il le fait, c'est qu'il est attaché à une croyance.. Donc c'est seulement un professeur. Un rôle choisi pour convenir à des croyances.
D'ailleurs dans le principe des fausses hierarchies... Un Maitre de sagesse est une appelation "tronquée"... Détournée pour arranger des croyances.. De Maitres à disciples.
-Un véritable Maitre en revenir ne peut pas se restreindre a décréter une partie de ce qu'il est... puisqu'il est une totalité. Un long travail de réunifications étendue à, et en différentes dimensions.
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L'initiation, en effet, ne sert souvent qu'à "entretenir, ou maintenir des croyances". |
| | Posté le 18-02-2009 à 15:05:12
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Ase a écrit :
Tu parles de choses dont tu ne connais pas. Donc a quoi bon perdre mon temps avec toi ?
Je t'es déjà répondu en te citant un film, mais visiblement tu n'as rien compris. |
... Et d'où te viendrais cette certitude ... ?
Le film.. Oui... Mais sa représentation n'est qu'une idéologie... là.. Je vais continué quand même d'approfondir ma pensée... pour un sujet qui fait suite au dogme que tu as décrété .
A trop chercher en des croyances.. Les essentiels en ont été oublié... Et en ce temps de transition, ce n'est pas dans les croyances, que le royaume se retrouve.
Donc a quoi, ou qui sert de les représenter ? ...
Aucune "croyance" transmise d'un homme à un autre homme, n'a de réalité ... Donc à qui ou quoi , profite ?
Pourquoi choisir une croyance, plus q'une autre.. Pourquoi vouloir croire ? ...
Pourquoi se maintenir a des croyances .... Est-ce que de continuer de les entretenir ne favorisent pas l'aveuglement, et le non être ? ...
Un véritable Maitre en revenir, ne revient pas pour représenter une "croyance"..
Son long travail l'a ouvert aux connaissances du SOI, mais ce Soi n'a pas de Nom.. Il EST une totalité.
Un véritable Maitre en revenir reconnait "entre autre" la signification de la formule ; Frappes et l'ont ouvrira... Ou élêves-toi , et l'on t'entendra....
Donc pourquoi il enseignerait ?.... Puisqu'il sait que c'est chacun en SOI ...
Maintenant, si tu estimes que mon sujet est une perte de temps... C'est comme tu veux...
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| | Posté le 18-02-2009 à 19:23:52
| "Et d'où te viendrais cette certitude"
---> de toi même cocote.
"Le film.. Oui... Mais sa représentation n'est qu'une idéologie... là.."
---> le film te montre que tu n'as pas besoin d'un maître fait de chair et d'os pour reprendre ton expression.
"Je vais continué quand même d'approfondir ma pensée... pour un sujet qui fait suite au dogme que tu as décrété."
---> quel dogme ? J'attends toujours la citation précise.
Afin que l'on voie en quoi elle a résonné chez toi comme un dogme.
"A trop chercher en des croyances.. Les essentiels en ont été oublié... Et en ce temps de transition, ce n'est pas dans les croyances, que le royaume se retrouve."
---> tu es la seule ici à croire en des croyances new age et des "essentiels" remplis de certitudes.
Il n'y a rien à rechercher, ni à retrouver.
Encore une fois tu t'embarques sur un sujet que tu n'as jamais exploré dans son entièreté. Tu répètes des dogmes et personne ne veut rentrer dans ton jeu "cosmique".
"Donc a quoi, ou qui sert de les représenter ?"
---> mais représenter quoi ? quelqu'un comprend de ce qu'elle parle ?
"Aucune "croyance" transmise d'un homme à un autre homme, n'a de réalité ... Donc à qui ou quoi , profite ?"
---> et 100 balles et un mars ?
Si je crois que mon oncle vient de mourir, alors que je suis à 10 000 kilomètres de distance, et que je ne me base que sur un coup de fil, alors cette croyance à une réalité, elle m'affectera.
Si le directeur t'appelle pour te dire que ton sale garnement a fait une bêtise à l'école, alors tu vas le croire et tu vas même te déplacer jusqu'à annuler ce que tu étais en train de faire, là aussi cette croyance reflète une réalité.
""Pourquoi choisir une croyance, plus q'une autre.. Pourquoi vouloir croire ?
Pourquoi se maintenir a des croyances .... Est-ce que de continuer de les entretenir ne favorisent pas l'aveuglement, et le non être ?"
---> merci de te poser ces questions !
"Un véritable Maitre en revenir, ne revient pas pour représenter une "croyance"..
Son long travail l'a ouvert aux connaissances du SOI, mais ce Soi n'a pas de Nom.. Il EST une totalité"
---> Le Soi n'existe peut-être tout simplement pas. On t'a montré une bonne centaine de fois à quel point, quand tu parles du Soi, il s'agit de croyances.
"Un véritable Maitre en revenir reconnait "entre autre" la signification de la formule ; Frappes et l'ont ouvrira... Ou élêves-toi , et l'on t'entendra...."
---> c'est quoi un "un véritable maître en revenir" ? et c'est quoi un "maître" tout court ?
"Donc pourquoi il enseignerait ?.... Puisqu'il sait que c'est chacun en SOI"
---> 1/ Qui il ? "un véritable maître en revenir" ? c'est quoi ?
2/ Les Upanishads te donnent leur réponse : "asat ma sat gamayo"
3/ Pour la même raison que quand tu vas voir un docteur : il te fait une prescription et à toi de décider de suivre ce qu'il t'aura dit.
4/ est-ce que tu arrives à te faire rire toute seule en te faisant des chatouilles ?
5/ pour t'apprendre ce qu'est l'identification et la désidentification.
Voilà choisit ta réponse.
"Maintenant, si tu estimes que mon sujet est une perte de temps... C'est comme tu veux"
---> arrêtes de faire ta maline: ces même sujets tu en as déjà causé des centaines de fois sur ce forum, ce qui montre à quel point tu es dans la recherche, tu ne fait que répéter les mêmes idées en changeant les mots de ton discours. La vérité ne t'intéresses pas, la réalité non plus, la seule chose qui t'intéresse c'est déblatérer tes mots sans réfléchir aux commentaires que l'on peut t'en dire, et ainsi tourner en rond.
De plus, tu parles de choses dont tu n'a aucune idée. Donc pourquoi devrais-je te dire des choses alors que seul ton mental récupéreras ?
Bye crevette  |
| | Posté le 19-02-2009 à 19:20:36
| | le ase s'est perdu dans une galerie des glaces. |
| | Posté le 22-02-2009 à 14:41:45
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"Et d'où te viendrais cette certitude"
---> de toi même cocote.
Entre temps... Cocote est retournée picorer dans l'un de ses jardins...
"Le film.. Oui... Mais sa représentation n'est qu'une idéologie... là.."
---> le film te montre que tu n'as pas besoin d'un maître fait de chair et d'os pour reprendre ton expression.
Oui.... Mais une idéologie... Parce qu'à coté de ça, les croyances s'entretienent.... Donc ça n'est qu'une représentation, sans réel suivit.
"Je vais continué quand même d'approfondir ma pensée... pour un sujet qui fait suite au dogme que tu as décrété."
---> quel dogme ? J'attends toujours la citation précise.
Afin que l'on voie en quoi elle a résonné chez toi comme un dogme.
J'ai déjà écrit les sens du raisonnement, et ceci plusieurs fois... Si toi même ne t'en souviens pas... réflechis..
"A trop chercher en des croyances.. Les essentiels en ont été oublié... Et en ce temps de transition, ce n'est pas dans les croyances, que le royaume se retrouve."
---> tu es la seule ici à croire en des croyances new age et des "essentiels" remplis de certitudes.
Il n'y a rien à rechercher, ni à retrouver.
Encore une fois tu t'embarques sur un sujet que tu n'as jamais exploré dans son entièreté. Tu répètes des dogmes et personne ne veut rentrer dans ton jeu "cosmique".
Je parle de toutes les croyances "religieuse".. De tout ce qui est imposé comme vérité, dans le croire. Je pense à tout ce que l'on veux faire croire.
Tout les enseignements "spirituel" vendus... Sont du vent
"Donc a quoi, ou qui sert de les représenter ?"
---> mais représenter quoi ? quelqu'un comprend de ce qu'elle parle ?
(bis) Tout les enseignements "spirituel " vendus... Sont du vent
"Aucune "croyance" transmise d'un homme à un autre homme, n'a de réalité ... Donc à qui ou quoi , profite ?"
---> et 100 balles et un mars ?
Si je crois que mon oncle vient de mourir, alors que je suis à 10 000 kilomètres de distance, et que je ne me base que sur un coup de fil, alors cette croyance à une réalité, elle m'affectera.
Si le directeur t'appelle pour te dire que ton sale garnement a fait une bêtise à l'école, alors tu vas le croire et tu vas même te déplacer jusqu'à annuler ce que tu étais en train de faire, là aussi cette croyance reflète une réalité.
... Aucun dogme issu de croyances, ne devrait être érigé comme "vérité" absolue.
""Pourquoi choisir une croyance, plus q'une autre.. Pourquoi vouloir croire ?
Pourquoi se maintenir a des croyances .... Est-ce que de continuer de les entretenir ne favorisent pas l'aveuglement, et le non être ?"
---> merci de te poser ces questions !
... Ne me remerçie pas, essaye (stp) plutôt de tenter d'y répondre.
"Un véritable Maitre en revenir, ne revient pas pour représenter une "croyance"..
Son long travail l'a ouvert aux connaissances du SOI, mais ce Soi n'a pas de Nom.. Il EST une totalité"
---> Le Soi n'existe peut-être tout simplement pas. On t'a montré une bonne centaine de fois à quel point, quand tu parles du Soi, il s'agit de croyances.
Tu as raison.... Je vais y aller franco... Et être encore plus clair.
"Un véritable Maitre en revenir reconnait "entre autre" la signification de la formule ; Frappes et l'ont ouvrira... Ou élêves-toi , et l'on t'entendra...."
---> c'est quoi un "un véritable maître en revenir" ? et c'est quoi un "maître" tout court ?
... En te répondant je m'expose consciement à la sanction... Puisqu'à votre perception, et avec raison... ç'a n'aura que l'apparence d'une croyance...
Maitre en revenir : "Initiés en son temple, avec et en les jardins il communie".
Les sommes des savoirs de tout ce qui le compose, ce manifestent en son temple .
Revivant les derniers instants, vie à mort dans ce qui fut des fins "passés", c'est en des en deça, en des entres mondes, en des aux-delà et des antérieures que des liaisons d'Esprit en l' Esprit ce créent.
Communiant avec et en ses jardins, ce génèrent des mouvements recréatif, simultanées et en creschendo .
Expérimentant les effets et portées des pulsions, c'est en des reculs qu'il en perçoit les raisons .
Propulsé en d'autres Jardins, c'est en ses profondeurs qu'il y reconnait des extérieures, en des tout autour.
Apprenant a faire vivre "soi" dans toutes les noblesses de ses valeurs, "SOI" révêle les substances de ses lumières.
Dans des à coté, des aux dessus ; De l'infiniment petit à l'infiniment grand, leurs essences révêlent une même évidence : tout est Un en Tout
S'harmonisant à ces tout en tout, en des exponentiels, leurs Êtres et raisons d'Être s'expérimentent en des concrêts visiblent et recréent.
Associant les reconnaissances de ses composants, en une même Conscience "universelle" , l'initié assimile ses raisons d'Être .
Maitre : Associé à la fois à l'origine et à ce qui n'est qu'un retour, son mouvement est Oeuvre.
Faisant revivre les lumières des ce qui fut , dans des ce qui est, Est supperpose les multiples espaces.
Recréant des ponts permettant des migrations, Est reconstruit les tangibilités de son temple en un Jardin infini.
Conscient d'être UN en des tout en tout
Est initialise des éléments "éthérées" pour les recomposer en des structures "matérialisée".
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| | Posté le 22-02-2009 à 19:03:21
| En gros si je résume ton post tu sembles dire:
Que tu en as marre de ces pseudos-initiés ?
Que tu as besoin d'un contact réel, vrai plutôt que la lecture d'un livre spirituel, new age, vendu ?
Que chacun sait si elle a besoin d'un suivi plus direct.
Aucun dogme issu de croyances ne devrait être érigé comme "vérité" absolue (tu vois là pour cette phrase tu t'es exprimée clairement)
"J'ai déjà écrit les sens du raisonnement, et ceci plusieurs fois... Si toi même ne t'en souviens pas... réflechis"
---> quel est la citation exacte car je ne vois pas de quoi tu parles ?
Dit le en deux trois mots simplement, ça t'es si difficile ???
"Je parle de toutes les croyances "religieuse".. De tout ce qui est imposé comme vérité, dans le croire. Je pense à tout ce que l'on veux faire croire.
Tout les enseignements "spirituel" vendus... Sont du vent"
---> oui et ?
"Ne me remerçie pas, essaye (stp) plutôt de tenter d'y répondre"
---> j'ai déjà répondu a cela: et tu n'as rien compris.
Mon avis sur les croyances, dogmes est établi: il s'agit de bulleshits qui ne servent a rien. Donc je ne vois pourquoi tu entretiens cette discussion.
"Maitre en revenir : "Initiés en son temple, avec et en les jardins il communie"."
---> Je ne la comprends pas.
Euh... y a un rapport avec ta toute première phrase a savoir que tu es allé en tant que cocotte dans un de tes jardins ?
Ah... autre chose: tu aimes les fraises ?
"Les sommes des savoirs de tout ce qui le compose, ce manifestent en son temple.Revivant les derniers instants, vie à mort dans ce qui fut des fins "passés", c'est en des en deçà, en des entres mondes, en des aux-delà et des antérieures que des liaisons d'esprit en l'esprit ce créent.
Communiant avec et en ses jardins, ce génèrent des mouvements recréatif, simultanées et en crescendo.
Expérimentant les effets et portées des pulsions, c'est en des reculs qu'il en perçoit les raisons"
---> ca plairait a pizzaman ça.
Dalaha tu viens de voir un film pornographique ?
"Propulsé en d'autres Jardins, c'est en ses profondeurs qu'il y reconnait des extérieures, en des tout autour.
Apprenant a faire vivre "soi" dans toutes les noblesses de ses valeurs, "SOI" révêle les substances de ses lumières.
Dans des à coté, des aux dessus ; De l'infiniment petit à l'infiniment grand, leurs essences révêlent une même évidence : tout est Un en Tout
S'harmonisant à ces tout en tout, en des exponentiels, leurs Êtres et raisons d'Être s'expérimentent en des concrêts visiblent et recréent.
Associant les reconnaissances de ses composants, en une même Conscience "universelle" , l'initié assimile ses raisons d'Être"
---> j'ai rien compris.
"Maitre : Associé à la fois à l'origine et à ce qui n'est qu'un retour, son mouvement est Oeuvre.
Faisant revivre les lumières des ce qui fut , dans des ce qui est, Est supperpose les multiples espaces.
Recréant des ponts permettant des migrations, Est reconstruit les tangibilités de son temple en un Jardin infini.
Conscient d'être UN en des tout en tout
Est initialise des éléments "éthérées" pour les recomposer en des structures "matérialisée"."
---> c'est pas ça un maître. |
| | Posté le 22-02-2009 à 20:55:37
| Ase a écrit :
---> j'ai rien compris.
. |
Moi non plus !
C'est encore du pur Dalaha ! |
| | Posté le 23-02-2009 à 14:08:26
|
Atil a écrit :
[citation=Ase]---> j'ai rien compris.
. |
Moi non plus !
C'est encore du pur Dalaha ![/citation]
Ce n'est pas grave .... ç'a n'a l'apparence que d'une croyance .
Ase<<<<<<<<<En gros si je résume ton post tu sembles dire:
Que tu en as marre de ces pseudos-initiés ?
... Marre n'est pas le terme, ni d'ailleurs sa suggestion
C'est plutôt une remise en question.
Ase<<<<<Que tu as besoin d'un contact réel, vrai plutôt que la lecture d'un livre spirituel, new age, vendu ?
Non plus. Parceque chacun a son chemin, et les sens qu'il veux y recréer.
Ase<<<Que chacun sait si elle a besoin d'un suivi plus direct.
A celà.... ça serait plutôt ... Où s'arrêtent les soumissions, pour n'y entendre que des raisons.
Ase <<<Aucun dogme issu de croyances ne devrait être érigé comme "vérité" absolue (tu vois là pour cette phrase tu t'es exprimée clairement)
.... celle-ci a au moins 25 ans de gestation ...
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| | Posté le 23-02-2009 à 21:26:51
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Ase<<<<<<<<<En gros si je résume ton post tu sembles dire:
Que tu en as marre de ces pseudos-initiés ?
Une remise en question parceque ; puisque tout ce qui n'est pas vécu par soi, ne peut être perçut que comme croyances....
Pourquoi chercher a s'identifier ?....
Pour entrenir encore et encore des "apparences" ?
Ce qui m'interpelle à tout ces systèmes d'endoctrinement .... C'est le faire pour avoir .. Et tout ça parce que des conditionnements et des manipulations consciente de "groupes" ont favorisés l'essort du matérialisme forcené...
Alors dans une idée de base , si l'on veux savoir, il faut acheter... Ou choisir de rentrer dans un système de pseudo secte, qu'elle soit religieuse ou philosophique, voir messianique.... Mais bon.. A un moment ou à un autre, ça nique quand même, le porte monnaie... et continue aussi, d'entretenir une mentalité .
Pourquoi vendre ce qui devrait être une "richesse" intérieure ? ...
Pourquoi désiré acheter, ce qui fait déjà partie de SOI ?...
Sur celà, manipulations et soumissions ce réunissent.
Une mentalité qui croira tout ce qui arrangera ses non-être.
Manipulation de la part de ceux qui entretiennent les croyances.. Même si celles-ci sont arrangées suivant les modes, elles amènent toutes dans une même forme d'idée... Dans un... être sauvé par une puissance "divine" ... Sauvé de quoi ..?... De l'Armaguédon...  ... Un jugement dernier inventé pour manipuler...
L'homme a peur...parcequ'il a été conditionné pour avoir peur.... Mais bon... Ces conditionnements ne datent pas d'hier, ni d'avant hier.. Ils ont commencés lorsque des hommes se sont auto proclamés, dominant sur toutes choses.
Alors ce que je remet en question en ce sujet.. Ce sont toutes les formes d'enseignements extérieure qui favorisent les croyances. Parce qu'elles amènent sur un faire pour avoir... ou être..., qui ne sera dictée que par des intentions...
Exemple : Il faut être gentil, pour mérité ....... Pourtant.. quelqu'un de vraiment gentil, ne fait pas les chose pour mériter.. Mais parceque pour lui , c'est normal et naturel, donc un élan sans arrières pensées ..
Alors que si on le vit comme une soumission.. Une Soumission pour mériter ceci ou celà.. Où en sont les "vrai" valeurs ?....
Dans toutes forme de soumission, ne ce créent qu'illusions.
La croyance en l'Armaguédon maintient les croyances dans une lutte entre le bien et le mal ..
2 Concepts inventé de l'homme pour diviser l'homme.
Si en SOI richesse vit, tout n'est qu'elan respectueux.... Et encore une fois, on ne peut pas se classifier dans une catégorie, comme de bien contre le mal ... parce que pourquoi y rajouter autre chose ? ... Puisque c'est une normalité en Soi.
Pourquoi vouloir charger et modeler, un état d'être ? ...
Pourquoi chercher a s'identifier ? ...
Peut être qu'en fin de compte.. Tout ceci ne sert qu'a arranger des ego, des croyances et leurs dogmes.
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| | Posté le 23-02-2009 à 21:53:56
| Pourtant il y a quelqu'un ici qui cherche à nous initier à son propre système de croyance : C'est Dalaha.
A moins qu'elle n'ait changé ? |
| | Posté le 24-02-2009 à 13:39:47
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Atil a écrit :
Pourtant il y a quelqu'un ici qui cherche à nous initier à son propre système de croyance : C'est Dalaha.
A moins qu'elle n'ait changé ? |
( J'ai un bug av€c mon clavi€r, l€s € sont €uro )
... J€ n'ai jamais ch€rché€ a vous conv€rtir. J'€ssayai d€ r€trouv€r d€s similitud€s €ntr€ vos connaissanc€s, €t l€s compréh€nsions à m€s vécu€s. S€ul€m€nt, puisqu€ c€s vécu€s sont subj€ctif pour vous, ils n€ pouvai€nt pr€ndr€ qu€ l'appar€nc€ "croyanc€" . €n ch€rchant plus profond€m€nt €n int€rn€t, j€ m€ suis r€ndu€ compt€ qu'€mpruntant d'autr€s t€rm€s, suivant l€s "croyanc€s" b€aucoup d€ stad€s d'initiations pouvai€nt s'accord€r, voir c€ supp€rpos€r à m€s propr€s €xpéri€nc€s, mais c€là sans avoir fait parti€ d€ c€s dit€s confréri€s..
Donc, dans un pr€mi€r t€mps, j€ m€ suis r€mis€ €n qu€stion... €t m€ suis d€mandé€ à quoi pouvait vraim€nt s€rvir tout€s c€s initiations €t l€urs maitris€s , dans l€ r€produir€, puisqu'a moins d€ mont€r à mon tour un€ confr€ri€, dans laqu€ll€, j'aurai put €tr€ l€ maitr€ à p€ns€r vénérés par différ€nts discipl€s trié BI€N SUR€ sur l€s val€urs du port€ monnai€ ... .... ...
Br€f tout c€ qui va donc à l'€ncontr€ d€ m€s val€urs...
J€ m€ suis donc posé€ la qu€stion différ€m€nt. J€ n€ m€ l'a suis pas posé€ dans l€ t€rr€ à t€rr€.
L€ jour où notr€ ami€ commun€ a int€rprété€ son r€ss€ntit, c€ jour là, j'étais €n l'un d€ m€s jardins. €t c€ qu€ j'€n ai appris, m'a éclairé sur l€s raisons d'€tr€ à m€s vécu€s, ainsi qu€ l€urs utilités... Qui €n résumés vont à l'€ncontr€ d€ c€ qu€ l'homm€ v€ux fair€ croir€ à l'homm€, parc€qu€ ça n€ s'attach€ pas à l'homm€, mais à la r€création .
D€s r€créations pour l€squ€ls tout homm€ €n démontr€ l€s val€urs, €n s€s états d'€sprit, €t d'€tr€. D€s val€urs, d€s rich€ss€s qui sont €n Soi.
Si on a b€soin d'Appr€ndr€ d€s val€urs par d'autr€s homm€s, c€ n'€st qu'un€ m€ntalité qui s'install€. €t non un état d'€sprit .
€t un€ m€ntalité n€ c€ cré€ qu'av€c d€s influ€nc€s €xtéri€ur€s.. Alors qu'un état d'€sprit s€ vit d€ l'intéri€ur€, parc€qu'il n'y a pas b€soin d€ Maitr€ a p€ns€r , ni d€ désir d'ind€ntification, lorsqu'€n Soi d€s val€urs viv€nt.
Maint€nant ce que je remet en question aux trav€rs d€ ce sujet.. Ce sont toutes les formes d'enseignements extérieure qui favorisent les croyances. Parce qu'elles n€ sont €n définitiv€ qu€ d€s form€s d€ dominations dans d€s manipulations d'homm€s sur d'autr€s homm€s.
|
| | Posté le 24-02-2009 à 14:54:22
| "Maint€nant ce que je remet en question aux trav€rs d€ ce sujet.. Ce sont toutes les formes d'enseignements extérieure qui favorisent les croyances. Parce qu'elles n€ sont €n définitiv€ qu€ d€s form€s d€ dominations dans d€s manipulations d'homm€s sur d'autr€s homm€s"
---> bien tu as fait un grand pas, il te reste juste a remettre en question les enseignements intérieurs également. |
| | Posté le 24-02-2009 à 23:59:59
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Ase a écrit :
" Maint€nant ce que je remet en question aux trav€rs d€ ce sujet.. Ce sont toutes les formes d'enseignements extérieure qui favorisent les croyances. Parce qu'elles n€ sont €n définitiv€ qu€ d€s form€s d€ dominations dans d€s manipulations d'homm€s sur d'autr€s homm€s"
---> bien tu as fait un grand pas, il te reste juste a remettre en question les enseignements intérieurs également . |
C'est déjà fait .
Ils sont des mémoires de vécues dans les savoirs; Ils sont cycles et source.
Ils sont des essences, et des sens; Ils sont souffles et mouvement.
Ils sont des valeurs et des énergies; Ils sont ce que mon elan recrée.
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| | Posté le 25-02-2009 à 10:07:08
| | Tu ne t'es pas remise en question puisque tu continues de parler le même langage incompréhensible. |
| | Posté le 25-02-2009 à 13:33:48
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Les remettrent en question, je l'ai eut souvent fait, puisque de chercher leurs équivalent étaient une façon de leurs trouver une existence, en dehors de cet intérieur.... Du moins d'en chercher des équivalents était, je pense aussi, une façon de me raccrocher à la terre.
En ce qui concerne les enseignements expérimentés, je ne fais pas de fixations sur leurs teneurs et manifestent, je n'ai conservé de leurs passages que ce qui était "essentiel" pour s'harmoniser et recréer . Ce qui fait que lorsque l'elan ce fait mouvement, suivant les "maux" qu'ils soient d'esprit, d'âme ou de corps, celà s'enclenche sans y penser .
En ce qui concerne les expériences de passages "initiatique" et leurs effets matérialisés. J'ai aussi longtemps cherchée des équivalents, sans réel succès. Seulement quelques étiquetés, exploités pour convenir à des croyances.
Mais ce qui m'avait le plus interpellée à celà ... Mais que maintenant, j'en comprend les raisons. C'est qu'à toutes ces personnes qui prétendent avoir des "marques" , d'1 il n'y en aura qu'une plus ou moins bizarre, et de 2 elle sera catalogué directement pour servir les intérêts d'un mouvement.
Et c'est celà je pense, qui enferme l'Esprit et ses possibles infini.
Lorsque j'ai eut connaissance des premières marques étrange sur mon corps, j'ai eut un semblant de possible à leurs réalité, que 14 après leurs découverte. Je n'ai pas fait de fixation, ni les ai enfermé dans une croyance, faut dire aussi, que d'autres interrogations emplissaient ma tête, et que je ne pouvais pas me fixer sur une croyance plus qu'une autre, puisqu'en définitive, je vivais des multiplicités.
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De mon dernier déplacement, un PASSAGE, il me reste a faire... Est-ce remettre en question, ce qui est concrêt ? peut être qu'en mon esprit, une autre formule pourrait avoir le même sens. Parceque ce passage serait d'Être totalement, sans plus aucune question.
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| | Posté le 25-02-2009 à 13:42:06
| | Je n'ai encore rien compris. |
| | Posté le 26-02-2009 à 10:39:11
| Elle emploi volontairement ce type de discours incompréhensible car ça lui permet de se protéger et de ne pas se sentir touché, ni visé par les propos de ceux qui lui disent qu'elle est dingue, incompréhensible, etc. C'est une réaction typique de défense.
N'ayant pas de jardins et aller jusqu'à inventer un jardin imaginaire...dans lequel forcément elle est son MAITRE faut le faire quand même ! avant c'était des entités sortis tout droit de son imagination, maintenant c'est le mythe des jardins.
Dalaha tu es psychologiquement déséquilibrée, je suis sérieux je te dit pas cela pour ton mal. Va voir un psychiatre. Ça coûte pas cher un psychiatre et c'est pour ton bien.
Atil:
elle pense que parce qu'elle a trouvé des équivalents (new age) qu'alors ça reflète la réalité, l'objectivité du phénomène, la remise en question. Ça sert surtout a se maintenir dans le même dogme et y voir que ce que l'on veut y voir.
C'est le fameux mythe de la "personne spéciale" : on se prend pour une personne spéciale, qui a vécu la "révélation/inspiration" (peu importa sa forme de manifestation), et plus on s'en convint plus on croit qu'on se rapproche de l'Esprit, de l'Unité, du Soi jusqu'à être cette Unité, ce Soi. Ce mécanisme est parfaitement décortiqué et touche généralement des personnes faibles psychologiquement (mais pas que ! ) qui croyant se rapprocher de la sagesse s'en éloigne d'autant plus. La rationalité n'a pas d'importance pour eux, ce sont des êtres irrationnels. |
| | Posté le 26-02-2009 à 18:20:32
| "on se prend pour une personne spéciale, qui a vécu la "révélation/inspiration""
>>>>>C'est à dire se prendre pour une initiée.
D'ailleurs, pour comprendre le langage spécial de Dalaha, il faut être initié. |
| | Posté le 27-02-2009 à 16:32:24
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Ase <<<< Elle emploi volontairement ce type de discours incompréhensible car ça lui permet de se protéger et de ne pas se sentir touché, ni visé par les propos de ceux qui lui disent qu'elle est dingue, incompréhensible, etc. C'est une réaction typique de défense.
Tu as envie de me psychanaliser, maintenant ..?...
En fait apparement, tu n'as pas assez étendue ta reflexion.
Je n'emploie pas volontairement pour me défendre, comme tu le penses.. Parceque je n'ai pas a me défendre de quoi que ce soit. Chacun y voit et pense ce qu'il veut .
Et d'être dingue dans le regard, ou l'esprit des autres, m'indiffère totalement. J'ai toute ma vie vécue des domaines, qui aux mentalités et regards des autres, entraient dans des concepts de PAS NORMAL, de paranormal, voir de démoniaque, et etc.
En comprenant, ce que j'étais, j'y ai compris les différences de tous.
Ase <<<< N'ayant pas de jardins et aller jusqu'à inventer un jardin imaginaire...dans lequel forcément elle est son MAITRE faut le faire quand même ! avant c'était des entités sortis tout droit de son imagination, maintenant c'est le mythe des jardins.
... Tu me fais sourire
Poursuivont, ce qui manquait pour ton analyse
Donc, tu as entendue (peut être) que je ne suis pas en position de me défendre. En fait, c'est autre chose.. Lorsque je parle de mes domaines, je suis dans les sensations, dans le souvenirs toujours present de ce qui compose des expériences en projection. Mes mots ne font que suggérer, comme les reconstructions d'une image.
Donc effectivement mon langage ne peut que rester flou. Parceque "Jardins est un mot pour des lieux, dans ce qu'ils émanent.
ils peuvent n'être que lumière, nature, à coté, en dedans, aux-dessus ou entre monde. Ils sont " Ils sont des valeurs et leurs sens, ils sont des directions, mais ils n'ont pas de nom
Alors bien sure, si je les avait réécrite de façon plus terre à terre, j'aurais dut pour la plupart, les incorporer en des croyances, qui pour des croyants auraient pris des sens.
Mais ça va au-delà des croyances, parceque ça ne s'arrête pas, que lorsque nous même en faisont les choix.
Ase <<<elle pense que parce qu'elle a trouvé des équivalents (new age) qu'alors ça reflète la réalité, l'objectivité du phénomène, la remise en question. Ça sert surtout a se maintenir dans le même dogme et y voir que ce que l'on veut y voir.
C'était donc celà ton idée.... ... Pour que je remette en questions mes vécues .. Ok.. C'est plus grave que ce que j'avais évaluée...
Déjà je ne prend pas ce que j'ai put lire récement, pour vraiment "vrai" .. C'est plus fort que moi, ce que l'on enferme, je m'en écarte
Mais en fait, sur tout ce que j'ai put lire récement, je trouve ça trop réduit et réducteurs dans les concepts. Trop de manipulations qui ramènent aux croyances.
Il est normal que mes expériences ce retrouvent en d'autres, mais de ne pas vouloirs les enfermer dans une croyance, n'en font pas une anormalité .
Donc que tu penses que mes vécues seraient "new-age" , sur ceci ... ça ne peux être, que ce que tu peux essayer d'imaginer...Parcequ'à celà, ce n'est pas mes pensées.. Je ne me ressens pas en un même diapason dans leurs dogmes.
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| | Posté le 27-02-2009 à 17:09:57
| Vous avez vu ?
Dés que Dalaha cesse d'expliquer ses expériences et ses théories personnelles, elle parle bien plus normalement ! |
| | Posté le 01-03-2009 à 08:08:51
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Atil a écrit :
Vous avez vu ?
Dés que Dalaha cesse d'expliquer ses expériences et ses théories personnelles, elle parle bien plus normalement ! |
... Donc en une forme d'extériorité .. C'est celà ?
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| | Posté le 01-03-2009 à 12:52:22
| | Et voila qu'elle recommence à parler de manière incompréhensible |
| | Posté le 01-03-2009 à 14:52:59
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"Donc que tu penses que mes vécues seraient "new-age" , sur ceci ... ça ne peux être, que ce que tu peux essayer d'imaginer...Parcequ'à celà, ce n'est pas mes pensées.. Je ne me ressens pas en un même diapason dans leurs dogmes".
Exemples :
1- Il y a quelques années (18 ans), suites à des expériences de ce qui est nommé "regressions spontanées"
J'a essayée de chercher des correspondances. De retrouver en des livres ou aux connaissances des personnes qui m'entourais, ce qui aurait put correspondre, voir en expliquer dans des raisons leurs présences.
Je n'ai rien trouvé qui correspondait "vraiment". il y avait même, plusieurs opposés, et celà pour moi n'était pas logique. Donc je m'en suis écartée.
Dans ces opposés, il y a entres autres : les témoignages parlent de ce qu'ils étaient dans leurs vies, de ce qu'ils auraient put faire de "négatif" De leurs conditions de vies, et surtout à quoi, ils ressemblaient...
Dans mes expériences, j'ai vécue des passages de vie à mort, et de mort à entre monde (chemin de lumière)
Je rentrais par des dos, et ne les voyais pas de face. De ces expériences, j'y ai compris leurs derniers instant de vie, dans leurs façon de mourir, et leurs après dans les liens qu'ils avaient crées... Mais, contrairement à ce que j'avais put y lire, ou en entendre, il y avait un concept qui m'ennuyais encore plus, c'est que je n'arrivais pas à me dire que c'était moi.
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( Comme déjà expliqué, j'ai vécue toute ma vie des domaines dis : "étrange", seulement ça c'est manifestée en des tranches de vies , avec des fréquences, et des teneurs toujours plus importante ).
2 - Il y a 10 ans, après un répis d'environs 7 ans, dans les fortes expériences, que nous dirons "étrange " .. Les expériences ont repris, mais elles l'ont faites d'une façon réunis en des mouvements. Ce que j'avais vécue avant m'avait indiqués des aptitudes et des portées, ce qui reprenais était des aptitudes et des portées dans des recréations. Des expériences spontanées de plus en plus importantes, se recréant devant témoins.
Durant 2 ans , je n'ai fait que vivre, et me poser de GRAVE questions. Lorsque j'ai essayé de demander, au moins ce qu'il m'arrivait, en ce que vous appelez des new-age , j'ai eut droit a toutes sortes de réactions plus ou moins fermés.
Des réponses, du style : C'est impossible de vivre autant de domaines .. Ou : Je ne sais pas, c'est aux dessus de mes connaissances.. Ou encore : Tu dois avoir des guides trés puissant... Bref différentes réponses, qui ne me laissaient que des questions supplémentaires... Et puis le c'est Impossible, m'ennuyais. Parceque pour moi qui vivais ces domaines sans avoir rien demandé, alors qu'eux avaient choisit de les représenter, d'une certaine façon , c'était illogique.
Autre chose m'ennuyait.. C'était d'en restreindre les portées et enchainements, en les cataloguant dans des spécificités. Choisir un domaine particulier et y rester. L'enrober de différentes croyances pour continuer de l'entretenir dans un semblant de réalité.
Donc en mes réflexions, vivant autant de domaines dans des expériences spontanés, pourquoi en choisir un plus qu'un autre.
Et encore autre chose.... Qui m'ennuyait.. C'est que toutes ces personnes s'étant specifié à un domaine particulier, et ayant enrober une aptitude, pour lui donner un semblant d'existence.. Ce sont appuyés plus ou moins des croyances déjà en place depuis des siècles... Et plutôt que d'étendre l'Esprit, elles y ont entretenue une même mentalité .
Donc en mes réflexions, si personne n'était capable de me répondre, alors que des concrêt étaient. C'était qu'ils ne pouvaient pas.
C'est à partir de ces pensées, que j'ai commencée à poser les questions différement. A essayer de retrouver les sources de ce qui recréais. A essayé d'assembler les avant aux pendants et les pendants aux en dedans dans le manifeste... Après avoir reconstitué 25 ans d'expériences multiple, et tout en continuant de vivre d'autres formules d'expériences, j'ai laché prise à toutes mes peurs pour entrer dans l'acceptation. Donc ne plus être dans l'idée de les subir, mais plutôt de m'y remêttre en résonnance, pour essayer d'en retrouver les raisonances.
De là des accélérations dans leurs portée et recréations ce sont enchainées. Des expériences de matérialisations. Des manifestations. Des expériences de régénérations, multiples expériences liés à une même formule : la recréation.
3- En 2005, j'ai repris internet . Après 4 ans de replis au monde extérieure dans son état d'esprit. J'ai été assez surprise par cette floraisons de "channel" tout en ne me retrouvant pas dans ce que je lisais. Leur aptitude dans les portées ,n'était pas les mêmes. Ils s'étaient spécifié à un domaine qui entretenais des croyances. Ils s'enfermaient en une forme d'élitisme. Bref des opposés aux compréhensions des teneurs et sens de mes vécues.
Durant un temps, j'en ai été contaminé, parceque d'une certaine façon.. Si tous ce rejoignais pour dire les mêmes choses, pourquoi MOI en aurait d'autres version ..?.. D'autres expériences ce sont misent en mouvement. Des expériences que je ne retrouvais pas dans ce que je pouvais lire..Puisque ce que je pouvais lire, était malgré tout trés basique, et surtout enfermé, parceque rattaché à une croyance.
J'ai passée du temps a essayer d'emprunter des langages pouvant se comprendre, je m'y suis un peu perdu.. Jusqu'a ma comprehension global, dans mon rejet des croyances. En allant observer plus avant, ce qu'elles recraient et entretiennent.. De là les compréhensions des teneurs et sens de mes vécues ce sont accrues.
4- Ensuite, j'ai essayé de retrouver ce qui pouvait ce perçevoir comme des "initiations" et pratiques en des savoirs cachés. Mais à ça aussi, même si j'en retrouvais des similitudes, et des supperpositions possibles.. Les façons dont ils étaient présentés et monnayés m'ennuyait.. ça ramenait toujours en des formes de soumission à un Maitre de chair et d'os. Maitre a penser qui s'en met plein les fouilles...
Depuis quand des valeurs aérienne devraient être "vendu" .. Seulement, depuis que les croyances ont vu le jour... C'est à dire .. à peu prêt toujours...
Pourquoi ressentir les besoins d'acheter des valeurs aérienne ?... En manquent-on tellement dans des intérieures ..
Donc tout est à l'envers...
Parce que si il n'y a pas de valeurs vivante dans les élans de ce que nous sommes, comment prétendre pouvoir ne serait-ce, atteindre une conscience dite "universelle".
Ou alors .. Il est arrangeant pour des manipulateurs et des manipulés de croirent en des interventions extérieures, pour les sauver d'un hypothétique armaguedon . Croire qu'il faut être respectueux de "lois" pour mériter un paradis ou autres poste au coté d'un dieu
" Nommé" différement, suivant les croyances.Des croyances qui ne sont en réalités que des faires pour avoir.. Donc d'une certaine façon, encore un illogisme.. Puisque dedans ont retrouve de l'intérêt dans ce qui devrait être désinterréssé. Dans ce qui devrait être non des lois mais des "normalités" entre ne serait-ce que les enfants de la terre... Si en Soi l'esprit de fraternité n'est pas "vivant", comment pourrait-on s'étendre a plus...
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Donc Non, je n'ai pas suivit la même vague que ce qui est dis : New-age... Parcqu'il y a trop de contradictions, d'illogisme et de faux-semblant en ces mouvements... Et que mon état d'esprit en lui même n'a rien a voir, avec leurs idéologies du faire pour avoir "droit".
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| | Posté le 01-03-2009 à 16:46:47
| je ne vois pas du tout en quoi tes expériences sont différentes de celles des autres new-ages.
j'ai lu de nombreux livres new-ages, j'ai connu plusieurs personnes new-ages, et j'ai donc pu connaitre plusieurs versions des "faits" new-ages;
Et je ne trouve pas que tes expériences s'en écartent. |
| | Posté le 01-03-2009 à 18:11:27
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Atil a écrit :
je ne vois pas du tout en quoi tes expériences sont différentes de celles des autres new-ages.
j'ai lu de nombreux livres new-ages, j'ai connu plusieurs personnes new-ages, et j'ai donc pu connaitre plusieurs versions des "faits" new-ages;
Et je ne trouve pas que tes expériences s'en écartent. |
Les expériences peuvent ce supperposer, seulement les sources de ces expériences, n'ont pas les mêmes traductions dans ce qu'elles sont. Elles ne ce réduisent pas en des spécificités, mais s'assemble en des continues.
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| | Posté le 01-03-2009 à 21:38:00
| Ses expériences ne sont pas différentes de celles des new-ages: un exemple tout bête peux être son expérience des chakras typique new-ageux, ou encore celui sur les élèments, etc.
Dalaha ne fait que dire que ses expériences ne sont pas new age car elle ne veut pas qu'on dise qu'elle est une new-age, même si tout montre qu'elle est new-age, donc en fait elle ne s'accepte pas.
On peut même rajouter que Dalaha est une charlatane et une personne avec un fort ego. |
| | Posté le 01-03-2009 à 21:42:50
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| | Posté le 01-03-2009 à 22:12:43
| Dalaha a écrit :
Les expériences peuvent ce supperposer, seulement les sources de ces expériences, n'ont pas les mêmes traductions dans ce qu'elles sont. Elles ne ce réduisent pas en des spécificités, mais s'assemble en des continues.
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Des traductions de sources ?
Se réduire à des spécificités ?
S'assembler en des continus ?
Une fois de plus je n'ai rien compris. |
| | Posté le 02-03-2009 à 11:21:27
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Ase <<< Ses expériences ne sont pas différentes de celles des new-ages: un exemple tout bête peux être son expérience des chakras typique new-ageux, ou encore celui sur les élèments, etc.
(bis) Les expériences peuvent ce supperposer, seulement les sources de ces expériences, n'ont pas les mêmes traductions dans ce qu'elles sont
Sources = Origines.
Certaines peuvent ce supperposer, d'autres peuvent se ressembler, et d'autres s'en éloigner. Seulement, en regardant différement, ce qui m'avait intrigué c'etait d'y attacher automatiquement les presences de "personnages" portant les noms arrangeant leurs croyance. De leurs donner une existence en inventant, voir en s'illusionant dans les origines des messages, qui ne sont pour la plupart en définitive, que des valeurs guidées.
Ce que j'y avait trouvé aussi d'étrange, c'était que ce que je pouvait trouvé, s'était spécifié.. Il y a ceux qui parlent à Dieu, ceux qui préfère Marie ou Jésus.. D'autres se spécialisant dans le chamanisme, dans le reiki, dans le bouddhisme, etc.
Donc je me suis demandé... A quel moment, s'étaient-ils arrété ?... Et pourquoi cela c'était arrété ?... Mais aussi .. Est-ce que cela avait "vraiment" commencé ..?.. Ou n'était-ce qu'une autre vague d'apparence dans le favoritisme....
Parce que pourquoi "vouloir" favoriser et sélectionner ce qui est entier ?
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| | Posté le 02-03-2009 à 11:41:17
| "Les expériences peuvent ce superposer, seulement les sources de ces expériences, n'ont pas les mêmes traductions dans ce qu'elles sont"
---> mais tes expériences ne font pas que se superposer, l'approche aussi se superpose.
Ceci est une excuse que tu t'es créer pour te voiler la face.
"Seulement, en regardant différement, ce qui m'avait intrigué c'etait d'y attacher automatiquement les presences de "personnages" portant les noms arrangeant leurs croyances"
---> comme toi au début.
"De leurs donner une existence en inventant, voir en s'illusionant dans les origines des messages, qui ne sont pour la plupart en définitive, que des valeurs guidées"
---> de même pour toi encore aujourd'hui.
"Ce que j'y avait trouvé aussi d'étrange, c'était que ce que je pouvait trouvé, s'était spécifié.. Il y a ceux qui parlent à Dieu, ceux qui préfère Marie ou Jésus.. D'autres se spécialisant dans le chamanisme, dans le reiki, dans le bouddhisme, etc."
---> comme toi qui t'es spécialisée/spécifiée et qui s'est identifiée a une médium: ce que tu n'es pas. |
| | Posté le 02-03-2009 à 11:55:14
| "Seulement, en regardant différement, ce qui m'avait intrigué c'etait d'y attacher automatiquement les presences de "personnages" portant les noms arrangeant leurs croyance. De leurs donner une existence en inventant, voir en s'illusionant dans les origines des messages, ..."
>>>>>> Au début tu disais pourtant que tes messages étaient inspirés par des guides aux noms égyptiens.
Tu étais donc une charlatane ou une illuminée à cette époque ?
"D'autres se spécialisant dans le chamanisme, dans le reiki, dans le bouddhisme, etc.
Donc je me suis demandé... A quel moment, s'étaient-ils arrété ?... Et pourquoi cela c'était arrété ?... Mais aussi .. Est-ce que cela avait "vraiment" commencé ..?.. Ou n'était-ce qu'une autre vague d'apparence dans le favoritisme.... "
>>>>>> Et d'autres ne se réfèrent à aucune tradition religieuse mais ne font que reprendre des notions glanées dans les livres new-ages.
... N'est-ce pas exactement cela que tu fais ?
Les mots que tu utilises proviennent de la tradition new-age tout comme d'autres utilisent des mots issus des traditions religieuses. |
| | Posté le 02-03-2009 à 12:44:30
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"Les expériences peuvent ce superposer, seulement les sources de ces expériences, n'ont pas les mêmes traductions dans ce qu'elles sont"
Ase a écrit :
---> mais tes expériences ne font pas que se superposer, l'approche aussi se superpose.
Ceci est une excuse que tu t'es créer pour te voiler la face. |
Tu n'as pas saisi ... Je retrouve certaines de mes expériences, en d'autres oui .. Mais les traductions sont moins restreinte.. Elles ne sont pas favorisés pour se recadrer en des croyances.. Si tu préfères.. Exemple : lorsque je vis une expérience spontané, je ne cherche pas a l'associer dans une spécifité pour m'y fixer, ou l'exploiter, et ./ ..J'essaye plutôt d'en comprendre ses raisons d'être. Parcequ'au delà des apparences qu'ont veux leurs créer, leurs réalités ont une raison.
"Seulement, en regardant différement, ce qui m'avait intrigué c'etait d'y attacher automatiquement les presences de "personnages" portant les noms arrangeant leurs croyances"
Ase a écrit :
---> comme toi au début. |
Oui lorsque je suis arrivée sur internet, et que j'ai essayé d'emprunter des langages pouvant être entendu.
Parcequ'en définitive, je n'ai jamais eut de nom de "personnages".. Plutôt des appelations de fonction ( transmetteurs, Gardien) , ou celui d'un enseignement "Hyéro",ou une indication, comme "l"âme de la terre de feu" .. Mais ces indications ne sont que des pieces composant un ensemble a reconstituer. J'ai vécue la première information "hyéro" dans une première expérience de projection hors de la terre, en l'espace.. C'était en 1989. L'information " Transmetteurs" c'était dans une expérience de bilocation et de projection, dans le début de l'année 2000... Les autres indications, ou informations supplémentaires ce sont imposés dans les débuts de ma retraite, mais je ne me suis pas focalisée dessus, il y a toujours eut des continuités, des étendues , des extensions, d'autres assemblement qui vont bien au delà de l'homme, dans ses peurs et ses croyances.
"De leurs donner une existence en inventant, voir en s'illusionant dans les origines des messages, qui ne sont pour la plupart en définitive, que des valeurs guidées"
Ase a écrit :
---> de même pour toi encore aujourd'hui. |
.. je ne m'illusionne pas sur les origines, parceque je ne provoque pas
"Ce que j'y avait trouvé aussi d'étrange, c'était que ce que je pouvait trouvé, s'était spécifié.. Il y a ceux qui parlent à Dieu, ceux qui préfère Marie ou Jésus.. D'autres se spécialisant dans le chamanisme, dans le reiki, dans le bouddhisme, etc."
Ase a écrit :
---> comme toi qui t'es spécialisée/spécifiée et qui s'est identifiée a une médium: ce que tu n'es pas. |
... Le fait de ne pas focaliser sur une aptitude plus qu'une autre en amoindrie les fréquences.. Seulement, même si c'est à l'état de veille, ça 'est pas totalement endormie.. Et par des appels extérieures, ce réveille...
|
| | Posté le 02-03-2009 à 14:32:01
| "Je retrouve certaines de mes expériences, en d'autres oui .. Mais les traductions sont moins restreinte.. Elles ne sont pas favorisés pour se recadrer en des croyances.. Si tu préfères.. Exemple : lorsque je vis une expérience spontané, je ne cherche pas a l'associer dans une spécifité pour m'y fixer, ou l'exploiter, et ./ ..J'essaye plutôt d'en comprendre ses raisons d'être. Parcequ'au delà des apparences qu'ont veux leurs créer, leurs réalités ont une raison"
---> bah si elles sont favorisés: tu n'attends que ça vivre des expériences mystérieuses et pseudo-paranormales.
Des que tu en vis, tu les fait cadrer dans tes croyances que tu t'es crée au cours du temps, ce par l'interprétation. Donc tu les associes dans une spécificité.
"Oui lorsque je suis arrivée sur internet, et que j'ai essayé d'emprunter des langages pouvant être entendu"
---> pendant deux ans tu n'a pas lâché le morceau. Et aujourd'hui tu n'as pas changé, tu as seulement adapter ton vocabulaire pensant nous duper.
"Parcequ'en définitive, je n'ai jamais eut de nom de "personnages".. Plutôt des appelations de fonction ( transmetteurs, Gardien) , ou celui d'un enseignement "Hyéro",ou une indication, comme "l"âme de la terre de feu" .. Mais ces indications ne sont que des pieces composant un ensemble a reconstituer. J'ai vécue la première information "hyéro" dans une première expérience de projection hors de la terre, en l'espace"
---> ces pièces ne sont rien du tout: elles sont des chimères. Tu t'es crée ces indices/indications/communications parce que tu es malade et que tu refuses d'aller voir un psychiatre.
Tu as peur de confronter tes délires avec les dires d'un psychiatre car tu as peur qu'il ne te brise ce petit monde que tu t'es crée.
Tu ne remet en cause ce petit monde que parce que des gens te disent "là il y a contradiction", mais de toi-même tu ne fais aucun effort d'analyse, de logique pour remédier a cet état d'esprit.
"C'était en 1989. L'information " Transmetteurs" c'était dans une expérience de bilocation et de projection, dans le début de l'année 2000... Les autres indications, ou informations supplémentaires ce sont imposés dans les débuts de ma retraite, mais je ne me suis pas focalisée dessus, il y a toujours eut des continuités, des étendues , des extensions, d'autres assemblement qui vont bien au delà de l'homme, dans ses peurs et ses croyances."
---> Un de ses 4 tu te reliras, et tu verras que tu ne continues a discuter avec nous uniquement pour pouvoir balancer tes couches rédactionnelles afin de continuer à te la raconter avec tes histoires a dormir debout.
"je ne m'illusionne pas sur les origines, parceque je ne provoque pas"
---> tu t'illusionnes sur les origines car tu provoques. Tu leur donnes une existence en inventant, tu t'inventes une fonction, tu t'inventes des histoires, tu t'inventent des rôles, et quand les choses ne vont pas comme tu le souhaitent tu vas te réfugier illusoirement dans un de tes pseudo-jardins paradisiaques.
"Le fait de ne pas focaliser sur une aptitude plus qu'une autre en amoindrie les fréquences.. Seulement, même si c'est à l'état de veille, ça 'est pas totalement endormie.. Et par des appels extérieures, ce réveille..."
---> Je n'ai rien compris.
J'hésite entre "vocabulaire new age" ou "vocabulaire charlatanesque". |
| | Posté le 02-03-2009 à 18:52:56
| Je suis certain que, lorsqu'elle est au boulot, Dalaha n'utilise pas ce langage compliqué.
Ca montre bien qu'elle vit dans deux mondes :
- Le monde réel ou elle parle normalement avec les gens.
- Son monde de rêve qu'elle décrit avec un langage spécial, compréhensible par elle seule. |
| | Posté le 02-03-2009 à 19:44:56
| | c'est quoi ces délires ? |
| | Posté le 03-03-2009 à 09:58:27
|
Atil a écrit :
Je suis certain que, lorsqu'elle est au boulot, Dalaha n'utilise pas ce langage compliqué.
Ca montre bien qu'elle vit dans deux monde :
- Le monde réel ou elle parle normalement avec les gens.
- Son monde de rêve qu'elle décrit avec un langage spécial, compréhensible par elle seule. |
.. je m'exprime exactement pareil, sauf que les sujets ne sont pas les mêmes .
Ase---> bah si elles sont favorisés: tu n'attends que ça vivre des expériences mystérieuses et pseudo-paranormales.
Des que tu en vis, tu les fait cadrer dans tes croyances que tu t'es crée au cours du temps, ce par l'interprétation. Donc tu les associes dans une spécificité.
Tu n'attend pas que ça, au contraire .. ç'est plutôt destabilisant, et c'est pour cela qu'il faut avoir un certain équilbre intérieure dans les forces, pour ne pas partir dans la folie.
tu n'attend rien .. ça ce manifeste et démmerdes-toi avec.
Tu ne demandes rien... ça s'impose .
je ne veux pas en faire une croyance... parceque déjà, je ne nourrie pas d'ambition à leurs existences.
Ase---> pendant deux ans tu n'a pas lâché le morceau. Et aujourd'hui tu n'as pas changé, tu as seulement adapter ton vocabulaire pensant nous duper.
.. Là où je me suis un peu perdu, c'est en redescendant ce que j'avais reçut dans les fomules des dieux égyptens.. Parceque même si, il y a des ressemblances, il n'y en a pas qu'avec Eux... C'est plutôt universelle,et celà n'emprunte pas les savoirs d'un peuple + qu'un autre.
Ase---> ces pièces ne sont rien du tout: elles sont des chimères. Tu t'es crée ces indices/indications/communications parce que tu es malade et que tu refuses d'aller voir un psychiatre.
Tu as peur de confronter tes délires avec les dires d'un psychiatre car tu as peur qu'il ne te brise ce petit monde que tu t'es crée.
Tu ne remet en cause ce petit monde que parce que des gens te disent "là il y a contradiction", mais de toi-même tu ne fais aucun effort d'analyse, de logique pour remédier a cet état d'esprit.
... Ce serait tellement plus facile si tout n'était que chimères... Seulement des hallucinations n'ont pas de continuité, elles n'ont pas d'influence "matériel" en cette réalité.. Et surtout dans les durées, depuis le temps j'aurais dut être en phase cas désespérée et enfermée...
Seulement tout c'est rejoind et assemblée..Comme les pièces d'un puzzle ...
Et je ne ressens aucune peur... Aller voir un psychiatre ?.... lol ... J'en ai déjà vue.. Bon bien sure, pas de moi même ( ça faisait partie d'un programme), et ni pour parler de mes expériences... De toute façon.. A celà, je suis réaliste..Il n'y a que mes proches, ou amis(es) qui peuvent témoigner des concrêts.. Et comme je n'ai pas d'ambitions terre à terre les concernants, je ne ferais rien pour aller en ces sens.
Ase---> Un de ses 4 tu te reliras, et tu verras que tu ne continues a discuter avec nous uniquement pour pouvoir balancer tes couches rédactionnelles afin de continuer à te la raconter avec tes histoires a dormir debout.
Un de ces 4, tu réaliseras peut être, qu'au delà de ce que tu crois connaitre, vivent d'autres possibles.
Ase---> tu t'illusionnes sur les origines car tu provoques. Tu leur donnes une existence en inventant, tu t'inventes une fonction, tu t'inventes des histoires, tu t'inventent des rôles, et quand les choses ne vont pas comme tu le souhaitent tu vas te réfugier illusoirement dans un de tes pseudo-jardins paradisiaques.
.. Me réfugier ... ? .. Mais non, me ressourcer conviendrait mieux.. En plus, ce n'était pas ma volonté dans ces sens... parceque lorsque je demande en intérieure, je ne sais jamais à l'avance, ce qu'il en découlera.
Ce n'est pas ma demande.. C'est le lieu d'où émanent mes réponses.
Mais qui aurait tout aussi bien put ce manifester en vision, en projection consciente, etc.. Alors effectivement l'intensité mise dans les demandes en génèrent ses mouvements, et formules dans les retours, mais celà, je ne m'en rend " vraiment" compte qu'après.. Parcequ'en définitive, je ne calcule pas.. Je demande en intérieur profond et en intensité.. ./
Ase---> Je n'ai rien compris.
J'hésite entre "vocabulaire new age" ou "vocabulaire charlatanesque".
.. A celà .. Je penses qu'il n'y a aucun choix a faire.. Mais bon ... Ca ne concerne que mes pensées.
---
Bien après avoir refait le tour sur ce qui est polémique, et à celà, je l'entend parfaitement ... Parceque effectivement pour vous , ce qui compose mon réassemblement ne peut être qu'apparence... J'en revient donc aux sens de ce sujet.
Je pense que si un Dieu existait.. Son nom pourrait être " Harmonie" ....
-Qu'en pensez-vous ? ...
Edité le 03-03-2009 à 10:00:21 par Dalaha
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| | Posté le 03-03-2009 à 11:48:57
| ".. je m'exprime exactement pareil, sauf que les sujets ne sont pas les mêmes ."
>>>>>>>Selon le sujet, nous constatons ici que tu parles clairement ou alors de manière obscure.
Par exemple, lorsque tu te chamaille avec PizzaMan, tu parles normalement et tout le monde te comprend.
Mais dés que tu parles de sujets "spéciaux", alors tu fais de grandes phrases déstructurées et tu utilises un vocabulaire bizzares ... et alors plus personne ne te comprend.
Tu parles donc bien de deux manières différentes.
"Tu n'attend pas que ça, au contraire .. ç'est plutôt destabilisant, et c'est pour cela qu'il faut avoir un certain équilbre intérieure dans les forces, pour ne pas partir dans la folie."
>>>>>>>Qui te dis que tu n'es pas faible intérieurement et que tu n'es pas actuellement dans la folie ?
Souvent les fous vivent dans leur monde à eux et ils le décrivent avec des phrases tellement destructurées que personne ne les comprend.
"tu n'attend rien .. ça ce manifeste et démmerdes-toi avec.
Tu ne demandes rien... ça s'impose ."
>>>>>>>> Ca s'impose ... comme les maladies physiques ou mentales.
Sauf que tu as choisi de ne pas te soigner.
Donc c'est que cet état te plait. Tu fais tout pour y rester car tu penses que ca te valorise.
"je ne veux pas en faire une croyance... parceque déjà, je ne nourrie pas d'ambition à leurs existences. "
>>>>>>>C'est déja une croyance. Puisque tu utilises un vocabulaire de croyant (ou d'initié newageux : Channel, 4 éléments, énergie, etc ...
"... Ce serait tellement plus facile si tout n'était que chimères..."
>>>>>> ... Ce serait tellement plus facile si rien n'était chimères.
"Seulement des hallucinations n'ont pas de continuité, elles n'ont pas d'influence "matériel" en cette réalité.."
>>>>>>>Pourtant tu prétend te baser sur elles pour aider les gens.
Elles ont donc bien une influence.
De plus tu n'arrètes pas d'en parler. Donc elles t'influencent beaucoups.
"Et surtout dans les durées, depuis le temps j'aurais dut être en phase cas désespérée et enfermée... "
>>>>>>>> En phase ?
En phase ou déphasée ?
"Seulement tout c'est rejoind et assemblée..Comme les pièces d'un puzzle ...
Et je ne ressens aucune peur... Aller voir un psychiatre ?.... lol ... J'en ai déjà vue.. Bon bien sure, pas de moi même ( ça faisait partie d'un programme), et ni pour parler de mes expériences..."
>>>>>>>>Alors il faut y retourner pour parler de tes expériences.
".. Me réfugier ... ? .. Mais non, me ressourcer conviendrait mieux.. En plus, ce n'était pas ma volonté dans ces sens... parceque lorsque je demande en intérieure, je ne sais jamais à l'avance, ce qu'il en découlera. "
>>>>>>>>Comme les drogués quand ils prennent leur produit : ils ne savent pas quel "voyage" ils vont faire.
D'ailleurs : si tu "demandes en intérieur", c'est bien la preuve que ces expériences ne sont pas subies et que c'est bien toi qui cherches à les provoquer.
"Ce n'est pas ma demande.."
>>>>>>>>> Bien sûr que si !
Tu viens même de le dire toi-même : "tu demandes en intérieur" !
"Je demande en intérieur profond et en intensité.. "
>>>>>>>Ben oui : Tu "demandes" ... et ensuite tu viens nous raconter que cela te tombe dessus involontairement.
"Je pense que si un Dieu existait.. Son nom pourrait être " Harmonie" ....
-Qu'en pensez-vous ? "
>>>>>>> Si Dieu est partout, il doit être aussi dans l'inharmonie.
L'harmonie c'est plutôt ce qui nous rend le chemin spirituel plus praticable. |
| | Posté le 03-03-2009 à 13:22:50
| C'est ce truc moderne que font les new-age: "je demande a l'univers", "je demande a mon Soi", "je demande a mon fort intérieur", "je demande a dieu", etc.
Ils ne font que remplacer le dernier mot, mais ne changent pas leur système psychique de croyance, et après ils se permettent de critiquer les croyants et leurs croyances alors qu'ils n'ont pas remédié a la cause de leur propre croyance. Comme si la leur était plus vraie que celle de l'autre.
----------
Dalaha:
"Qu'en pensez-vous ?"
---> je pense qu'après la vie il n'y a rien: tu crèveras comme une merde.
Personne pour te sortir de là, pas de dieu pour te prendre par la main, pas de petit ange gardien pour te border dans l'au-delà, pas du dieu "harmonie" pour te conter une histoire avant de dormir éternellement.
----------
Atil:
"Tu "demandes" ... et ensuite tu viens nous raconter que cela te tombe dessus involontairement"
---> c'est fou comme Dalaha joue avec le mensonge.
C'est fou en plus a quel point Dalaha se contredit sans cesse. |
| | Posté le 04-03-2009 à 10:58:55
|
Ase <<< C'est ce truc moderne que font les new-age: "je demande a l'univers", "je demande a mon Soi", "je demande a mon fort intérieur", "je demande a dieu", etc.
Ils ne font que remplacer le dernier mot, mais ne changent pas leur système psychique de croyance, et après ils se permettent de critiquer les croyants et leurs croyances alors qu'ils n'ont pas remédié a la cause de leur propre croyance. Comme si la leur était plus vraie que celle de l'autre.
Et qu'est-ce qu'ils demandent ?
Ase---> je pense qu'après la vie il n'y a rien: tu crèveras comme une merde.
Personne pour te sortir de là, pas de dieu pour te prendre par la main, pas de petit ange gardien pour te border dans l'au-delà, pas du dieu "harmonie" pour te conter une histoire avant de dormir éternellement.
Tu te prend trop la tête .... .. Seul le moment present compte
----------
Atil:
"Tu "demandes" ... et ensuite tu viens nous raconter que cela te tombe dessus involontairement"
---> c'est fou comme Dalaha joue avec le mensonge.
C'est fou en plus a quel point Dalaha se contredit sans cesse.
Eh oui c'est un bel exemple de faux -semblant, dans une communication incomplête...
Atil >>>>>>> Selon le sujet, nous constatons ici que tu parles clairement ou alors de manière obscure.
Par exemple, lorsque tu te chamaille avec PizzaMan, tu parles normalement et tout le monde te comprend.
...D'1 c'est "rare" de 2 de répondre à des "stupidités" ne peut entrainer que sur du basique.
Atil >>>>>>>Mais dés que tu parles de sujets "spéciaux", alors tu fais de grandes phrases déstructurées et tu utilises un vocabulaire bizzares ... et alors plus personne ne te comprend.
Tu parles donc bien de deux manières différentes.
Si tu avais ici un tchatch, tu constaterais qu'en n'importe quel sujet, si a un moment donnée, quelque chose me happe en intérieur, mes raisonantes ce modifient. ce n'est pas volontaire.
Maintenant dans la vie de tout les jours,ce ne sera pas les mêmes sujets qu'ici, mais que ce soit sur mon lieu de travail ou avec mes amis(es), le même état de conscience "modifié" peut ce manifester, lorsqu'il y a une demande ou une attente, qu'elle soit formulée ou pas...
Par contre dans l'oral, rarement il y aura de l'ncompréhension..Parceque le simultanée de la conversation, permet un meillleur développement... Peut être aussi que le son de la voix et ce qu'elle procure en complête les formules.
Atil >>>>>>>Qui te dis que tu n'es pas faible intérieurement et que tu n'es pas actuellement dans la folie ?
Souvent les fous vivent dans leur monde à eux et ils le décrivent avec des phrases tellement destructurées que personne ne les comprend
>>>>>>>> Ca s'impose ... comme les maladies physiques ou mentales.
Sauf que tu as choisi de ne pas te soigner.
Donc c'est que cet état te plait. Tu fais tout pour y rester car tu penses que ca te valorise.
Si c'est ce que tu crois .... Et ... Qui sait ..?... Mais bon, tu peux constater que ça ne m'affole pas plus que ça...
Atil >>>>>>>C'est déja une croyance. Puisque tu utilises un vocabulaire de croyant (ou d'initié newageux : Channel, 4 éléments, énergie, etc ...
J'ai eut essayé de les partagés, et donc nomminée les correspondances aux expériences... Seulement ça ne sert à rien ... Chacun doit faire ses expériences.
Atil>>>>>> ... Ce serait tellement plus facile si rien n'était chimères.
A celà... J'ai réfléchit et discuté avec mon frêre qui serait le seul a pouvoir traduire et décryptés, ce qui seraient incompréhensible pour vous.. Donc, je vais essayer de retrouver son compte en ce lieu, ou lui en créer un autre... Et si dans un prochain sujet, voir celui-ci il y a besoin d'un interprête, mon complement sera present.
Atil >>>>>>>Pourtant tu prétend te baser sur elles pour aider les gens.
Elles ont donc bien une influence.
De plus tu n'arrètes pas d'en parler. Donc elles t'influencent beaucoups.
si l'on parlent des visions, télépathie ou prémonitions .. Elles font partie de moi, marquent mes souvenirs , mais ne m'influencent pas dans ma vie personnel... Je n'y fait pas de fixation.
Sur ce qui est des expériences toujours pour les gens dans un domaine de régénération.. Elles seront aussi des informations pouvant resservir.. Mais je ne vais pas chercher les expériences, ce sont elles qui ce présentent.
Atil >>>>>>>> En phase ?
En phase ou déphasée ?
.. Non Msieur en triphasée, c'est pour celà qe le moteur tourne plus vite, et qu'il ne risque pas de disjoncter ....
Atil >>>>>>>>Alors il faut y retourner pour parler de tes expériences.
Et cette fois-ci mon frêre pourra compléter avec sa perception extérieur, et son mode d'expression.
Atil>>>>>>>>Comme les drogués quand ils prennent leur produit : ils ne savent pas quel "voyage" ils vont faire.
D'ailleurs : si tu "demandes en intérieur", c'est bien la preuve que ces expériences ne sont pas subies et que c'est bien toi qui cherches à les provoquer.
Lorsque je demande en intérieure, je ne demande pas des expériences. Je me pose des question dans les Pourquoi ?.. Parceque des détails qui peuvent paraitre à certain insignifiant m'auront interpellé...
Il y a les expériences spontanées celles qui viennent sans prévenir. Il y a les manifestations qui elles arrivent mais qui elles peuvent amener sur une expérience, ou sur un évênement modifiant une situation.
Il y a celles que j'essaye dans des reproductions mais seulement pour des utilités comme des soins.. Et dans ces moments là ce sera en retour d'une demande, ou d'une attente formulés ou pas.
Atil >>>>>>>>> Bien sûr que si !
Tu viens même de le dire toi-même : "tu demandes en intérieur" !
>>>>>>>Ben oui : Tu "demandes" ... et ensuite tu viens nous raconter que cela te tombe dessus involontairement.
Je demande Pourquoi çi ou ça ?... Mais pas une expérience.
Atil >>>>>>> Si Dieu est partout, il doit être aussi dans l'inharmonie.
L'harmonie c'est plutôt ce qui nous rend le chemin spirituel plus praticable.
Donc le cosmos et le chaos...
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| | Posté le 04-03-2009 à 11:17:22
| Atil a écrit :
Je suis certain que, lorsqu'elle est au boulot, Dalaha n'utilise pas ce langage compliqué.
Ca montre bien qu'elle vit dans deux mondes :
- Le monde réel ou elle parle normalement avec les gens.
- Son monde de rêve qu'elle décrit avec un langage spécial, compréhensible par elle seule. |
La connaissant bien , ce que j'en dirais c'est qu'elle s'exprime de façon clair, mais il lui arrive parfois que la muse de l'inspiration l'a titille, et l'ont assiste à ce moment là a de grandes envolées lyrique. Cela peut être déconcertant pour ceux qui n'ont pas l'habitude mais ça va je gère.
|
| | Posté le 04-03-2009 à 15:52:06
| "Eh oui c'est un bel exemple de faux -semblant, dans une communication incomplête..."
>>>>>>>Pas du tout. C'est bien une contradiction de ta part.
Tu dis "ce n'était pas ma volonté dans ces sens... parceque lorsque je demande en intérieure, je ne sais jamais à l'avance, ce qu'il en découlera. " et quelques phrases à coté tu dis "ce n'est pas ma demande".
Il faut savoir : Tu demandes ou tu ne demandes pas ?
Tu veux ces pouvoirs ou tu ne les veux pas ?
Tu les appelles ou tu ne les appelles pas ?
Tu les commandes ou tu ne les commandes pas ?
Sois un peu cohérente.
"...D'1 c'est "rare" de 2 de répondre à des "stupidités" ne peut entrainer que sur du basique."
>>>>>>>ce que tu appelles du "basique" ce sont des situations ou tu es tout à fait capable de parler français.
Si on se moque de toi, tu réponds en français.
Si on t'insulte, tu réponds en français.
Si on te demande son chemin, tu réponds en français.
Si on te parle de cuisine, tu réponds en français.
Mais dés que tu veux parler de tes expériences de channel, tu parles un langage fumeux et incohérent.
Tout ça pour faire la maligne.
"Si tu avais ici un tchatch, tu constaterais qu'en n'importe quel sujet, si a un moment donnée, quelque chose me happe en intérieur, mes raisonantes ce modifient. ce n'est pas volontaire."
>>>>>>>Ce qui te happe ca s'appelle l'orgueil et le désir de faire ton intéressante devant les gens.
Mais tu ne fais que te ridiculiser.
Parle donc normalement sans chercher à faire des effets et on pourra te comprendre.
"Maintenant dans la vie de tout les jours,ce ne sera pas les mêmes sujets qu'ici, mais que ce soit sur mon lieu de travail ou avec mes amis(es), le même état de conscience "modifié" peut ce manifester, lorsqu'il y a une demande ou une attente, qu'elle soit formulée ou pas...
Par contre dans l'oral, rarement il y aura de l'ncompréhension..Parceque le simultanée de la conversation, permet un meillleur développement... Peut être aussi que le son de la voix et ce qu'elle procure en complête les formules."
>>>>>>> Un état de conscience modifié qui fait parler de manière incohérente cela s'appelle du délire.
Et cela se soigne.
"Si c'est ce que tu crois .... "
>>>>>>> C'est ce que tu réponds à chaque fois que quelqu'un te coince :o)
"J'ai eut essayé de les partagés, et donc nomminée les correspondances aux expériences.."
>>>>>>>> Ca y en a pas être français.
Parle comme dans ta vie de tous les jours !
"A celà... J'ai réfléchit et discuté avec mon frêre qui serait le seul a pouvoir traduire et décryptés, ce qui seraient incompréhensible pour vous.. Donc, je vais essayer de retrouver son compte en ce lieu, ou lui en créer un autre... Et si dans un prochain sujet, voir celui-ci il y a besoin d'un interprête, mon complement sera present."
>>>>>>>>Tu reconnais donc bien que ton langage est impossible à suivre.
Tu ne prétends plus que c'est nous qui faisons semblant de ne rien comprendre.
"si l'on parlent des visions, télépathie ou prémonitions .. Elles font partie de moi, marquent mes souvenirs , mais ne m'influencent pas dans ma vie personnel... Je n'y fait pas de fixation."
>>>>>>>> Donc tu n'en tiens pas compte ?
Donc tu n'en parles jamais ?
Mais tu passes ton temps à en parler sur plein de forums.
Donc ça t'influence bien : tu ne penses plus qu'à ça.
". Non Msieur en triphasée, c'est pour celà qe le moteur tourne plus vite, et qu'il ne risque pas de disjoncter ...."
>>>>>>>Madame n'a pas compris qu'on ne se moquait pas d'elle mais qu'on lui demandais d'expliquer ses phrases incompréhensibles.
Bon ... On n'a l'habitude de ne rien comprendre.
"Lorsque je demande en intérieure, je ne demande pas des expériences. Je me pose des question dans les Pourquoi ?.. Parceque des détails qui peuvent paraitre à certain insignifiant m'auront interpellé..."
>>>>>>>>Tu n'as pas encore compris qu'on n'obtient jamais de réponse à cette question ?
Quand j'ai mal au crâne, je ne demande pas "pourquoi" à mon mal de crâne.
Tu continues à faire comme si tes expériences t'étaient envoyées par des êtres intelligents : Guides, anges, esprits, dieux.
ça montre bien que tu développes des croyances. |
| | Posté le 05-03-2009 à 13:01:55
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"Eh oui c'est un bel exemple de faux -semblant, dans une communication incomplête..."
Atil>>>>>>>Pas du tout. C'est bien une contradiction de ta part.
Tu dis "ce n'était pas ma volonté dans ces sens... parceque lorsque je demande en intérieure, je ne sais jamais à l'avance, ce qu'il en
découlera. " et quelques phrases à coté tu dis "ce n'est pas ma demande".
Il faut savoir : Tu demandes ou tu ne demandes pas ?
Tu veux ces pouvoirs ou tu ne les veux pas ?
Tu les appelles ou tu ne les appelles pas ?
Tu les commandes ou tu ne les commandes pas ?
Sois un peu cohérente.
Reprennons
J'ai expliquée plusieurs fois, et peut être qu'il me faut tout mettre au passé, que j'ai vécue différentes formes d'expériences dans des spontanées.
Comme celà ce rattache à différents potentiels, leurs formes et variétés ont été multiples.
J'ai aussi expliquée que leurs formes dans les manifestes,ont été en creschendos par tranches de vie.
De 7 ans à environ 14 ans .. Différentes expériences, et manifestations attachée à la prémonition, la télépathie et l'empathie.
De 14 ans à environ 24 ans .. Différentes expériences, manifestations et matérialisations, attachés à la télépathie, l'empathie, la télékinésie, la prémonition, la voyance, la clair audiance, la médiumnité.
De 7 ans jusqu'à 18 ans, je les aient en quelques sortes subit, parcequ'arrivant sans prévenir, variés, destabilisant dans des peurs.. Loin de
moi était l'idée d'en avoir envie.
Jusqu'a une première rencontre. Une personne qui essayera de m'apprendre,a ne plus en avoir peur. Seulement de là tout va s'amplifier, et je continuerais d'avoir peur, de mal les vivres .
Parceque même si a partir de mes 18 ans, j'ai commencée les arts divinatoires , dans les manifestations, expériences ou matérialisations
qui ce sont faites, jusqu'a mes 24 ans, elles ont presque été toujours en des spontanées, et pas seulement en des consultations.
Et presque toujours, parceque j'ai effectivement fait des tentatives en inspirée ( sans y réflechir ) d'expériences dans les "possibilités"
voyances, et médiumnités, mais c'étaient suite à des demandes. Si je devais y donner un pourcentage, entre toutes celles que j'aurais put provoquer (consciement) et celles qui ont été spontanée, celà donne du 15% .
De 24 ans, jusqu'à un peu plus de 30 ans (1998), après un changement radical dans ma vie personnel, avec un déménagement à 800 klm, le presque arrêt, puis l'arrêt des consultations " divinatoires" durant 6 ans , mis à part quelques prémonitions, visions, ou légère expériences non souhaités... Le reste s'était comme endormie.
En 1999, suite à une expérience " spontanée" en projection, là a recommencée les manifestations, les matérialisations et les expériences spontannée.. Durant a peu prêt 2 ans, je vais les subirs, tout en me posant multiples questions, puis vais demander autour de moi, sans succès, pour ensuite entrer totalement en intérieure, et ne plus avoir peur durant leurs manifestes, mais plutôt entrer en résonnance pour essayer d'en comprendre les raisonnantes et origines. Seulement ce qu'il faut y comprendre, c'est que sont les expériences ou autres, qui déclenche mes attentions, et non , moi de les déclencher.
Ce n'est qu'à partir de l'année 2001, que petit à petit, en lachant mes peurs, lorsque je vivais une expérience, je retournais jusqu'en son coeur, pour en comprendre les sens, et les concentrations à celà, déclenchaient d'autres manifestes.Donc à celà, je ne demandais pas l'expérience, je me plongeais dans ce qu'elle avait été, c'était son manifeste qui enclenchait.
A partir de 2002, lorsque l'expérience ce manifestait, je l'a vivais de l'intérieure, ce qui m'amenait sur une compréhension "immédiate" de son sens. Depuis 2004 ... Il y a toujours les expériences spontanée, et celles que j'essayent.. Lorsque j'essaye de reproduire des formules apprisent en des expériences spontanées, mais précedentes.. ce sera suite à des demandes, ou des attentes mais en des moments présents.. Rien ne ce décide à l'avance.
Par contre, si j'écris je demande ... Ce n'est pas une expérience que je demande.. Parceque pour la dernière expérience..
Ma demande de base était : Quels sont les sens "réels" que l'ont peut donner , pour et à ce qui ne peut être perçut que comme croyances ?..
Et je n'ai demandé a personne en particulier, je me le suis demandé profondement en moi-même, et celà en connaissances des réalités de mes vécues.
L'expérience qui s'en est suivit, m'en a apporté des réponses...
-------
Maintenant à tout celà, tu peux essayer de croire que je suis folle , dans des délires, ou etc.. Et à celà, je pourrais faire témoigner des proches.. Qui eux pourraient confirmer les effets des expériences, voir les suivit en toutes ces années... Mais ça ne sert à rien.
Parceque dans les réponses en cette dernière expérience, les sens seraient : que seul compte l'harmonie que l'ont recrée . Qu'en toute voie, si l'Esprit n'est pas en l'harmonie, il ne peut qui avoir des croyances . Donc peut ce perçevoir comme un "bon" esprit dans le sens, ou des valeurs sont respectés dans des vécues quotidien, de façons naturel. Un "bon" esprit qui peut s'améliorer dans le perfectible. Et ce sont ces améliorations perpetuels, faites aux cours des choix de l'existence, qui peuvent génèrer une spiritualité "vivante" dans ces manifestes et ses recréations.
Chacun d'entre nous a son propre chemin, et doit apprendre des messages de ses propres intérieures .. Mais pour celà, il faut déjà savoir "écouter" .. Ce qui est tout autour autant que ce qui est en SOI .
Et aucune croyance ne permet d'obtenir en Soi .. Un "bon" esprit..Il n'y a que Soi qui peut faire Vivre SOI.
Edité le 05-03-2009 à 13:04:02 par Dalaha
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| | Posté le 05-03-2009 à 13:33:21
| " j'ai vécue différentes formes d'expériences dans des spontanées."
>>>>>>C'est quoi une "spontanée" ?
Dans le dictionnaire, je trouve l'adjectif mais pas lle nom.
"Jusqu'a une première rencontre. Une personne qui essayera de m'apprendre,a ne plus en avoir peur. "
>>>>>>>Pourtant tu as toujours nié avoir été aidée par des gens qui s'y connaissent.
Tu as toujours dit avoir tout fait toute seule.
"Seulement de là tout va s'amplifier, et je continuerais d'avoir peur, de mal les vivres .
Parceque même si a partir de mes 18 ans, j'ai commencée les arts divinatoires , dans les manifestations, expériences ou matérialisations"
Tu as commencé quoi ?
A étudier les arts divinatoires ?
Tu as pourtant toujours affirmé n'avoir rien étudié.
Tu as toujours dit t'être formée seule.
"elles ont presque été toujours en des spontanées"
>>>>>>>>Ca y'en a pas être francais.
"et pas seulement en des inspirées"
>>>>>>> Ca y'en a pas être francais.
"pour en comprendre les sens, et les concentrations à celà, déclenchaient d'autres manifestes."
>>>>>> En Francais on dit "des manifestations".
"A partir de 2002, lorsque l'expérience ce manifestait, je l'a vivais de l'intérieure, ce qui m'amenait sur une compréhension "immédiate" de son sens."
>>>>>>>Je doute que tu comprennes vraiment quelque chose étant donné que tu ne sais pas exprimer clairement tes compréhensions.
Ce qui se comprend clairement s'explique clairement.
"Lorsque j'essaye de reproduire des formules apprisent en des expériences spontanées, mais précedentes.. ce sera suite à des demandes, ou des attentes mais en des moments présents.. Rien ne ce décide à l'avance."
>>>>>>>Donc pourquoi dis tu toujours que tu "demandes" et que tu "poses des questions, puisque tu ne maitrises pas le processus ?
"Par contre, si j'écris je demande ... Ce n'est pas une expérience que je demande.. Parceque pour la dernière expérience..
Ma demande de base était : Quels sont les sens "réels" que l'ont peut donner , pour et à ce qui ne peut être perçut que comme croyances ?.."
>>>>>>>Pourquoi poser des question puisque tu n'obtient pas de réponses ?
Tout se passe indépendamment de ta volonté.
"Maintenant à tout celà, tu peux essayer de croire que je suis folle , dans des délires, ou etc.. "
>>>>>>> Il y a deux points à regarder...
Premièrement : Est-ce que tout ce que tu vois est véridique ou pas ?
Donne-nous un peu les chiffres du prochain loto ou alors décris nous quels évènements qui vont avoir lieu la semaine prochaine.
Si les choses prévues arrivent bien , alors c'est que ton don est réel ... sinon ce ne sont que des délires.
Deuxièmement : Même dans l'hypothèse ou tes dons sont réels, tu te montre incapable de les raconter en francais normal. Ta manière bizarre de t'exprimer ne ressemble même pas à celle d'une personne peu instruite qui maitrise mal le francais; Elle ressemble aux discours d'une personne atteinte de troubles mentaux.
Ta grammaire est destructurée et les mots sont employés en dépit du bon sens.
"Qu'en toute voie, si l'Esprit n'est pas en l'harmonie, il ne peut qui avoir des croyances ."
>>>>>>>Les paroles reflètent l'état de l'esprit qui le sprononce.
Hors tes paroles ne sont pas harmonieuses mais sont complètement tordues et déstructurées. On a un mal fou à suivre tes discours.
"Chacun d'entre nous a son propre chemin, et doit apprendre des messages de ses propres intérieures ."
>>>>>>>Pas du tout : la réalité est en dehors de soi.
Ce sont les fous qui suivent chacun leur voix intérieures.
(Je parle de "voix", pas de "voie" |
| | Posté le 05-03-2009 à 14:20:32
| Purée, c'est qu'elle en rajoute ! Atil t'a mouché c'est tout. C'est si dur a accepter ?
Tu en as pas marre de radoter, de parler de toi et de mentir en plus.
Tu t'es fixée sur ces évènements comme si tu avais été la seule a vivre ces évènements et comme si ces expériences étaient peu ordinaires. Ou encore comme si ces expériences vécues avaient la moindre importance sur le développement personnel. Que d'illusions !
De plus, la plus grande partie de tes années d'expériences (de 7 a 24) se sont faites alors que tu étais une fillette instable, remplies de dogmes et de croyances conditionnées, et remplis de mensonges. Se construire a cet âge là avec ce type d'expériences...ça n'arrange rien.
Bref, pourquoi continuer a te raisonner, Atil a démontrer a quel point tu mentais et a quel point tes phrases/lyrics syllabiques étaient contradictoires. Tu as un mental trop fort dont tu refuses de voir et de reconnaître.
"Jusqu'a une première rencontre. Une personne qui essayera de m'apprendre,a ne plus en avoir peur. Seulement de là tout va s'amplifier, et je continuerais d'avoir peur, de mal les vivres"
---> et qui en a profiter pour te rendre enceinte ?
"En 1999, suite à une expérience " spontanée" en projection, là a recommencée les manifestations, les matérialisations et les expériences spontannée.. Durant a peu prêt 2 ans, je vais les subirs, tout en me posant multiples questions, puis vais demander autour de moi, sans succès, pour ensuite entrer totalement en intérieure, et ne plus avoir peur durant leurs manifestes, mais plutôt entrer en résonnance pour essayer d'en comprendre les raisonnantes et origines"
---> 3 options:
- si tu es honnête avec toi-même et vraiment compétente alors tu désirera faire progresser la recherche et toi-même: tu contactes l'IMI (troisième fois que je te le dit).
- si tu n'es pas honnête et pas compétente : tu ouvriras un cabinet, tu écriras des livres avec les idées pompés à droite et à gauche sur le net et t'appropriant les idées des autres.
- si tu es honnête avec toi-même, compétente ou pas compétente, tu gardes cela pour toi, tu arrêtes de véhiculer des mensonges sur les forums et autour de toi, tu vis ta vie sainement en arrêtant d'essayer d'influencer les gens sous le pseudo-prétexte que tu crois les aider.
"Maintenant à tout celà, tu peux essayer de croire que je suis folle , dans des délires, ou etc.. Et à celà, je pourrais faire témoigner des proches.. Qui eux pourraient confirmer les effets des expériences, voir les suivit en toutes ces années... Mais ça ne sert à rien"
---> en ce qui me concerne le problème ne se situe pas là. Que tu mentes ou pas je m'en fou, ça te regarde, mon avis sur la question est que tu es une charlatane car identifiée a ces expériences et vivant pour elles et par elles. Et persévérant ainsi, tu agis telle une sotte qui pense avoir découverte des perles, alors qu'il s'agit de boulettes de boue. Et qui ne reconnaît pas que sur beaucoup de points tu es ignorante, voir même très naïve. Tant que tu ne me montreras pas un peu de maturité spirituelle, tout ce que tu diras ne sera que poésie.
"Parceque dans les réponses en cette dernière expérience, les sens seraient : que seul compte l'harmonie que l'ont recrée . Qu'en toute voie, si l'Esprit n'est pas en l'harmonie, il ne peut qui avoir des croyances.
Donc peut ce perçevoir comme un "bon" esprit dans le sens, ou des valeurs sont respectés dans des vécues quotidien, de façons naturel."
---> tout ces discours sur l'esprit sont des croyances.
"Un "bon" esprit qui peut s'améliorer dans le perfectible. Et ce sont ces améliorations perpetuels, faites aux cours des choix de l'existence, qui peuvent génèrer une spiritualité "vivante" dans ces manifestes et ses recréations"
---> La voilà qui se la rejoue charlatane/faux-gourou.
Et tu crois être un exemple de spiritualité vivante ? pff... arrêtes ton char ma douce dingue.
"Chacun d'entre nous a son propre chemin, et doit apprendre des messages de ses propres intérieures .. Mais pour celà, il faut déjà savoir "écouter" .. Ce qui est tout autour autant que ce qui est en SOI"
---> mais toi tu n'écoutes pas !
Tu ne crois pas seulement être sur un chemin, tu crois avoir une mission.
Tu crois être une sage réagissant ainsi alors que tu n'es qu'une petite fillette qui veut simplement être aimé, qui ne s'aime pas elle-même, qui n'aime pas le monde.
"Et aucune croyance ne permet d'obtenir en Soi .. Un "bon" esprit..Il n'y a que Soi qui peut faire Vivre SOI"
---> tout discours sur le Soi est croyances.
Tout ce que l'Esprit Intérieur te dira est croyance.
Tu n'es même pas capable de dire pourquoi tu es là, tu ne sais même pas qui tu es. Tu essayes de nous dire qui tu es, pourquoi tu es sur terre, mais essayant tu te décrédibilises encore plus, tu bafouilles, tu nous montres depuis le début que tu n'en sais rien, que tu inventes tout. Alors comment veut-tu qu'avec une telle attitude, on puisse croire une seconde que le Soi tel que tu en parles est source de réponses, de bonheur, de joie, de sérénité, d'amour. |
| | Posté le 05-03-2009 à 18:01:28
| Atil>>>>>>C'est quoi une "spontanée" ?
Dans le dictionnaire, je trouve l'adjectif mais pas lle nom
En effet spontané n'est pas un nom mais un adjectif, comme génération spontané, qui d'apparence n'aurait pas d'origine fortuit
Et qui arrive sur le coin du museau sans prévenir.
Dalaha<< "Jusqu'a une première rencontre. Une personne qui essayera de m'apprendre,a ne plus en avoir peur. "
Atil >>>>>>>Pourtant tu as toujours nié avoir été aidée par des gens qui s'y connaissent.
Tu as toujours dit avoir tout fait toute seule.
Ma soeur n'a pas vraiment été aidée, mais plutôt renseigné sur les valeurs de ce que pouvait representer les cartes en cartomancie.Et après, elle s'est servit de ses impressions et ressentit, plutôt que de se cantonner aux valeurs des cartes en elles-mêmes.
Quand aux expériences, Imaginé que vous reçeviez un colis, dont la provenance de l'expéditeur est masqué, vous aimeriez quand même savoir qui vous a fait le cadeau, ne serait-ce le remercier ..
" Seulement de là tout va s'amplifier, et je continuerais d'avoir peur, de mal les vivres .
Parceque même si a partir de mes 18 ans, j'ai commencée les arts divinatoir
Atil<<<Tu as commencé quoi ?
A étudier les arts divinatoires ?
Tu as pourtant toujours affirmé n'avoir rien étudié.
Tu as toujours dit t'être formée seule.
Elle n'a pas ecrit étudier. Et pour l'avoir vue pratiquer, on ne peut pas appeler ça étudier, je parlerais plutôt d'un survol rapide de toutes les notices, et après decolage, piste clair. Pas besoin de faire de visite pré-vol. Comme si elle était tombée dedans petite. Alors que vue l'entourage familial, ce n'était pas gagné d'avance, surtout aux dires de ma grand-mère que concevait tout cela comme de la diablerie.
Dalaha<<<"elles ont presque été toujours en des spontanées"
[i]et pas seulement en des consultations
"pour en comprendre les sens, et les concentrations à celà, déclenchaient d'autres manifestes." [/i]
Traduction : ces expériences ou manifestations sont arrivés trés souvent de façon spontanés, entre autre, sans prévenir. Et donc pas seulement dans le cadre de consultations .
En essayant de savoir d'où venait le colis, elle en reçevait d'autres, et il y avait toujours pas d'adresse d'expéditeur. Là je m'exprime en métaphore. Le colis ça peut être une manifestation avec tout ce que ça comporte, ou une expérience avec tout ce qu'elle comporte.
si je dois donner un exemple parmis tant d'autres. Ce sera celui d'une manifestation auquel j'ai assisté, ainsi qu'une amie et un copain.
Nous étions donc trois a voir la même chose en même temps, et croyiez moi, nous étions clean . . Et surtout pour cet exemple, moins d'1 h après les faits, on a eut pour une fois, l'adresse de l'expéditeur du colis.
Donc pour résumer, nous étions en train de bavarder dans le salon de l'appartement de ma soeur, quand d'1 seul coup sans prévenir, une forme nuageuse et pas newageuse c'est imposée derrière ma soeur au niveau du dessus de son crâne, et descendait comme une brume légère. Elle était de couleur jaune-dorée, ce qui tranchait bien avec le blanc du salon. La copine a sursautée et demandée à ma soeur, ce que c'était. Ma soeur lui a demandée de quoi elle parlait, et le copain a parler d'un espece de truc qui lui descendait sur la tête.Quand à moi ayant plus ou moins l'habitude, cela me laissa tout de même dubitatif. Après avoir décris à ma soeur ce que nous avions vu, elle l'associa à une formule d'énergie et eut l'idée de joindre par téléphone l'une de ses amies "maitre reiki" qui habite à 800klm au nord de notre position géographique.
Et lui posa une simple question pour se renseigner. Elle lui a demandée à quoi pouvait correspondre l'apparition d'un petit nuage jaune dorée au dessus de sa tête. Ce sur quoi sa copine lui a répondu : C'est toi qui l'a reçut ?.et de là nous avons appris que cette copine avait deux heures avant, exécuter un travail de méditation pour recréer un cocon d'énergie dorée.
En tant que témoin visuel, je ne peut qu'attester ces faits, et pense être sain d'esprit.
"A partir de 2002, lorsque l'expérience ce manifestait, je l'a vivais de l'intérieure, ce qui m'amenait sur une compréhension "immédiate" de son sens."
Atil>>>>>>>Je doute que tu comprennes vraiment quelque chose étant donné que tu ne sais pas exprimer clairement tes compréhensions.
Ce qui se comprend clairement s'explique clairement.
Elle pourrait vous l'expliquer de façon plus direct, mais comme vous cherchez la petite bête, elle se pense obligée de décortiquer le détail, du détail et encore du détail, ou encore plus tordu  le justificatif justifiant le justificatif qui justifie le justificatif, bref des pixels gaspillés pour rien. Gavant et redondant à souhaits, comme ce que je fais en ce moment. Car en fait lorsqu'ont décris un fait, on se cantonne seulement à celui-ci, mais quand de l'autre coté, ont fait l'âne pour avoir le son, faut pas s'étonner d'entendre de la musique. Moi yana été assez clair pour vous ? ou va-t-il falloir que j'en allonges des tartines.
"Lorsque j'essaye de reproduire des formules apprisent en des expériences spontanées, mais précedentes.. ce sera suite à des demandes, ou des attentes mais en des moments présents.. Rien ne ce décide à l'avance."
Atil>>>>>>>Donc pourquoi dis tu toujours que tu "demandes" et que tu "poses des questions, puisque tu ne maitrises pas le processus ?
Dans un premier temps dans les expériences spontanée, elle ne peut avoir de maitrise puisqu'elle ne fait que reçevoir. Mais de ces réceptions , elle demande renseignements. Des renseignements reçut, elle recoupe et compare avec ce qui l'entoure, pour ensuite le reproduire, et là entre en ligne de compte la maitrise, car à ce moment là, elle n'est plus spectatrice, mais actrice, donc inter-agit avec les diverses données.
Et en tant que témoin, je vous parles pas du résultat, de quoi desarçonner plus d'un farouche cartésien, ce qui vous amènes a vous poser beaucoup de questions, sur vos croyances et certitudes si toute fois, vous vous donnez la peine de vous remettres en question quand à celles-ci .
"Par contre, si j'écris je demande ... Ce n'est pas une expérience que je demande.. Parceque pour la dernière expérience..
Ma demande de base était : Quels sont les sens "réels" que l'ont peut donner , pour et à ce qui ne peut être perçut que comme croyances ?.."
Atil >>>>>>>Pourquoi poser des question puisque tu n'obtient pas de réponses ?
Tout se passe indépendamment de ta volonté.
C'est effectivement dans le cadre des expériences et manifestations spontanés,que ceci est indépenant de sa volonté, mais quand elle pose des questions, , elle obtient des réponses en diverse forment, d'ailleurs parfois assez inatendue et déconcertantes, mais ce sont quand mêmes des réponses. Exemple : Une plume qui apparait de nulle part, voir une bulle, ou encore des pellures d'oignon momifié dans la salle de bain, alors qu'elle même n'en a pas chez elle, parcequ'elle a horreur de les éplucher . C'est sure que si je n'avais pas une certaine ouverture d'esprit face à tout ceci, je serais bon pour la camisole, avec ma soeur il faut savoir prendre un certain recul, sinon l'embrayage patine
"Maintenant à tout celà, tu peux essayer de croire que je suis folle , dans des délires, ou etc.. "
Atil>>>>>>> Il y a deux points à regarder...
Premièrement : Est-ce que tout ce que tu vois est véridique ou pas ?
Donne-nous un peu les chiffres du prochain loto ou alors décris nous quels évènements qui vont avoir lieu la semaine prochaine.
Si les choses prévues arrivent bien , alors c'est que ton don est réel ... sinon ce ne sont que des délires.
Deuxièmement : Même dans l'hypothèse ou tes dons sont réels, tu te montre incapable de les raconter en francais normal. Ta manière bizarre de t'exprimer ne ressemble même pas à celle d'une personne peu instruite qui maitrise mal le francais; Elle ressemble aux discours d'une personne atteinte de troubles mentaux.
Ta grammaire est destructurée et les mots sont employés en dépit du bon sens.
Ce forum c'est pour parler de quoi ?.... C'est un cercle de philosophes qui dans son sens traduit litéral, qui aime la sagesse, ou est-ce que c'est un forum d'éducation grammatical et ortographique ?.
Perso j'ai jamais fait de hautes études, et je suis quelqu'un d'assez simple et d'en mes façons de m'exprimer ce trouve tout le terroir d'où je viens, car voyez-vous chez les ploucs, ont parlent pas le français de Paris !...
"Qu'en toute voie, si l'Esprit n'est pas en l'harmonie, il ne peut qui avoir des croyances ."
Atil >>>>>>>Les paroles reflètent l'état de l'esprit qui le sprononce.
Hors tes paroles ne sont pas harmonieuses mais sont complètement tordues et déstructurées. On a un mal fou à suivre tes discours.
Comme sus dit précedement, veuillez escuser ma petite soeur, car la muse de l'inspiration vient parfois la titiller, ce qui donne lieu à ces grandes envolées lyrique et qui fait prendre a son écrit, une forme quelque peu oraculaire. Mais que voulez-vous c'est sa façon de s'exprimer, mais ne l'a rend pas neuneu pour autant... C'est pour ça que votre humble serviteur se propose de traduire, bien sure en fonction de mes disponibilitées.
Chacun d'entre nous a son propre chemin, et doit apprendre des messages de ses propres intérieures ."
Atil>>>>>>>Pas du tout : la réalité est en dehors de soi.
Ce sont les fous qui suivent chacun leur voix intérieures.
(Je parle de "voix", pas de "voie"
Elles n'a pas parlée de VOIX mais de chemins, de cheminements de la pensée, ou de l'esprit débarrassé du lourd fardeau des croyances et certitudes... Ce n'était pas le sujet du texte par hasard ? |
| | Posté le 05-03-2009 à 23:15:37
| "En effet spontané n'est pas un nom mais un adjectif, comme génération spontané, qui d'apparence n'aurait pas d'origine fortuit"
>>>>>>>>Puisque tu le sais, alors cesse d'employer les adjectifs comme si c'était des noms.
"Ma soeur n'a pas vraiment été aidée, mais plutôt renseigné sur les valeurs de ce que pouvait representer les cartes en cartomancie."
>>>>>>> Tu as toujours dit que personne ne t'avait apporté de renseignements et que tu avais tout trouvé toute seule.
Ces valeurs enseignées par ta soeur font bien partie des croyances dont tu prétends ne pas vouloir.
"Et après, elle s'est servit de ses impressions et ressentit, plutôt que de se cantonner aux valeurs des cartes en elles-mêmes."
>>>>>>>Comme toi.
Tu n'arrètes pas de parler de tes ressentis.
"Quand aux expériences, Imaginé que vous reçeviez un colis, dont la provenance de l'expéditeur est masqué, vous aimeriez quand même savoir qui vous a fait le cadeau, ne serait-ce le remercier .."
>>>>>>>>Pourquoi croire que tout est forcément envoyé par quelqu'un ?
C'est la une croyance religieuse : tout m'arrive par Dieu, les anges ou les esprits.
"Elle n'a pas ecrit étudier. Et pour l'avoir vue pratiquer, on ne peut pas appeler ça étudier, "
>>>>>>>Tu n'as pas pu la voir pratiquer puisque tu as toujours affirmé n'avoir jamais cotoyé la moindre personne pratiquant les arts occultes.
Tu avais donc menti ?
"Alors que vue l'entourage familial, ce n'était pas gagné d'avance, surtout aux dires de ma grand-mère que concevait tout cela comme de la diablerie."
>>>>>>>>Peux-tu prouver que ta grand-mère avait tort ?
"Traduction ... ces expériences ou manifestations sont arrivés trés souvent de façon spontanés, entre autre, sans prévenir. Et donc pas seulement dans le cadre de consultations ."
>>>>>>>>Ben voila !
Enfin des phrases en francais compréhensible !
Merci !
"Après avoir décris à ma soeur ce que nous avions vu, elle l'associa à une formule d'énergie et eut l'idée de joindre par téléphone l'une de ses amies "maitre reiki" qui habite à 800klm au nord de notre position géographique."
>>>>>>>Donc, contrairement à ce que tu prétendais jadis, tu étais bien entourée par plein de gens s'y connaissant en pratiques ésothériques : ta soeur, une de ses amies, etc ...
Je le disais depuis le début.
Moi aussi je suis un grand voyant !
"C'est toi qui l'a reçut ?.et de là nous avons appris que cette copine avait deux heures avant, exécuter un travail de méditation pour recréer un cocon d'énergie dorée.
En tant que témoin visuel, je ne peut qu'attester ces faits, et pense être sain d'esprit."
>>>>>>>>Ce maitre raconte nimporte quoi : la méditation ne consiste pas à ça, ne sert pas à ca. Il se fait des idées de new-ages sur ce qu'est la méditation.
Il emploit les mots à tort et à travers comme un ignorant.
"Elle pourrait vous l'expliquer de façon plus direct, mais comme vous cherchez la petite bête, elle se pense obligée de décortiquer le détail, du détail et encore du détail, ou encore plus tordu le justificatif justifiant le justificatif qui justifie le justificatif, bref des pixels gaspillés pour rien."
>>>>>>>>Ce n'est pas du gaspillage mais la seule manière de comprendre les choses.
Celui qui n'analyse pas ne somprend pas.
"Dans un premier temps dans les expériences spontanée, elle ne peut avoir de maitrise puisqu'elle ne fait que reçevoir. "
>>>>>>>>Pourquoi dis-tu "elle" maintenant ?
"Mais de ces réceptions , elle demande renseignements."
>>>>>>> Elle demande à qui ?
Pourquoi croire qu'il y a quelqu'un derrière ca ?
Cela n'est qu'une croyance de type religieux.
"Des renseignements reçut, elle recoupe et compare avec ce qui l'entoure, pour ensuite le reproduire, et là entre en ligne de compte la maitrise, car à ce moment là, elle n'est plus spectatrice, mais actrice, donc inter-agit avec les diverses données."
>>>>>>>>Il est pourtant connu qu'un bon CHANNEL ne doit JAMAIS faire ca !
Un channel ne doit JAMAIS interragir avec ses données car sinon il les déforme : il doit se comporter en spectateur totalement neutre.
"Et en tant que témoin, je vous parles pas du résultat, de quoi desarçonner plus d'un farouche cartésien, ce qui vous amènes a vous poser beaucoup de questions, sur vos croyances et certitudes si toute fois, vous vous donnez la peine de vous remettres en question quand à celles-ci ."
>>>>>>Tu n'as jamais apporté la mondre preuves de quoi que ce soit, mais rien que des paroles incompréhensibles. Comment voudrais-tu que ca remette quoi que ce soit en question ?
"C'est effectivement dans le cadre des expériences et manifestations spontanés,que ceci est indépenant de sa volonté, mais quand elle pose des questions, , elle obtient des réponses en diverse forment, d'ailleurs parfois assez inatendue et déconcertantes, mais ce sont quand mêmes des réponses."
>>>>>>>>Donc , finalement, tu maitrises bien le phénomène.
"Ce forum c'est pour parler de quoi ?.... C'est un cercle de philosophes qui dans son sens traduit litéral, qui aime la sagesse, ou est-ce que c'est un forum d'éducation grammatical et ortographique ?."
>>>>>>>>>Un forum de philosophie c'est un forum ou on parle logiquement, pas un endroit ou on écrit des phrases sans queue ni tête en confondant les noms avec les adjectifs et en confondant "Je" avec "Elle".
Tu dévies du sujet afin d'éviter de regarder ma critique en face : ta manière de déstructurer le francais est typique de certains troubles mentaux.
"Perso j'ai jamais fait de hautes études, et je suis quelqu'un d'assez simple et d'en mes façons de m'exprimer ce trouve tout le terroir d'où je viens, car voyez-vous chez les ploucs, ont parlent pas le français de Paris !..."
>>>>>>>Je viens de te dire que tu ne faisais PAS des fautes de francais comme les personnes sans éducations mais comme les gens atteints de troubles mentaux.
Evidemment tu as préféré comprendre le contraire de ce que j'avais dit.
"Comme sus dit précedement, veuillez escuser ma petite soeur, car la muse de l'inspiration vient parfois la titiller, ce qui donne lieu à ces grandes envolées lyrique et qui fait prendre a son écrit, une forme quelque peu oraculaire. Mais que voulez-vous c'est sa façon de s'exprimer, mais ne l'a rend pas neuneu pour autant..."
>>>>>>>>Si, justement : ca te fait passer pour une neuneu.
PS : Quand nous donneras-tu les chiffres du loto ?
Ou alors des prédictions sur les évènements des prochaines semaines ? |
| | Posté le 06-03-2009 à 09:31:54
| Atiil<<<< PS : Quand nous donneras-tu les chiffres du loto ?
Ou alors des prédictions sur les évènements des prochaines semaines ?
Pour le loto, si ce genre de chose pouvait se faire, croyiez moi ce serait déjà fait.. Et charité bien ordonné commençant par soi même, vous auriez été informé après. Quand aux prédictions, ça lui arrive mais seulement pour des évênement majeur, et souvent l'information arrive trés peu de temps avant l'évênement, voir l'information est soit trés symbolisé, ou pas assez précise.
"Ma soeur n'a pas vraiment été aidée, mais plutôt renseigné sur les valeurs de ce que pouvait representer les cartes en cartomancie."
Atil>>>>>>> Tu as toujours dit que personne ne t'avait apporté de renseignements et que tu avais tout trouvé toute seule.
Ces valeurs enseignées par ta soeur font bien partie des croyances dont tu prétends ne pas vouloir.
Ici c'est Chris ce n'est pas Dalaha. Perso je n'ai jamais pratiqué la cartomancie, par curiosité, j'ai un peu touché aux runes, mais mes occupations sont tout autres.
Les renseignements comme ce qui est de la cartomancie, c'est suite à la connaissance d'une copine, qu'elle a commencée.
Et après, elle s'est servit de ses impressions et ressentit, plutôt que de se cantonner aux valeurs des cartes en elles-mêmes."
Atil>>>>>>>Comme toi.
Tu n'arrètes pas de parler de tes ressentis.
Moi Chris . J'ai dis impression et ressentit, parceque dans mon vocabulaire, je n'en connais pas d'autre pour traduire cet état de fait.
"Quand aux expériences, Imaginé que vous reçeviez un colis, dont la provenance de l'expéditeur est masqué, vous aimeriez quand même savoir qui vous a fait le cadeau, ne serait-ce le remercier .."
Atil>>>>>>>>Pourquoi croire que tout est forcément envoyé par quelqu'un ?
C'est la une croyance religieuse : tout m'arrive par Dieu, les anges ou les esprits.
Et qui te dis que j'antropomorphise les choses ?.. C'est justement ça qui me gave au possible dans les religions. Cet orgueil stupide de penser que l'univers tout entier tourne autour de ce bipede débile qu'est l'homme, et par homme , j'entend l'espèce biologique qui s'est auto-proclamé sage des sages, sapiens-sapiens... Moi je l'appelerais plutôt homo vulgaris stupidus.
Elle n'a pas ecrit étudier. Et pour l'avoir vue pratiquer, on ne peut pas appeler ça étudier, "
Atil >>>>>>>Tu n'as pas pu la voir pratiquer puisque tu as toujours affirmé n'avoir jamais cotoyé la moindre personne pratiquant les arts occultes.
Tu avais donc menti ?
Je n'ai jamais affirmé une telle chose ! Je rappel que c'est Chris !
"Alors que vue l'entourage familial, ce n'était pas gagné d'avance, surtout aux dires de ma grand-mère que concevait tout cela comme de la diablerie."
Atil>>>>>>>>Peux-tu prouver que ta grand-mère avait tort ?
Je ne peux pas prouver qu'elle avait tort ou raison, étant donné qu'il n'y a pas de vérité absolue, je ne peut qu'émettre un avis personnel, tout en prenant en compte le sien.
"Traduction ... ces expériences ou manifestations sont arrivés trés souvent de façon spontanés, entre autre, sans prévenir. Et donc pas seulement dans le cadre de consultations ."
Atil>>>>>>>>Ben voila !
Enfin des phrases en francais compréhensible !
Merci !
C'est normal, ce n'est pas la même personne qui ecrit, mais le traducteur .
Après avoir décris à ma soeur ce que nous avions vu, elle l'associa à une formule d'énergie et eut l'idée de joindre par téléphone l'une de ses amies "maitre reiki" qui habite à 800klm au nord de notre position géographique."
Atil>>>>>>>Donc, contrairement à ce que tu prétendais jadis, tu étais bien entourée par plein de gens s'y connaissant en pratiques ésothériques : ta soeur, une de ses amies, etc ...
Je le disais depuis le début.
Moi aussi je suis un grand voyant !
Non je ne navigue pas dans la parapsycologie et autres phénomênes extraordinaire. Je suis simplement un petit pioupiou essayant de gagner sa croute, comme tout les pioupioux. Et d'ailleurs, les autres présent ce jour-là, non plus ne sont pas particulièrement férue de ce genre de chose, ce qui d'ailleurs a provoqué une forte émotion chez la copine, qui du coup n'est pas venue nous voirs durant 3 semaines, tellement elle avait eut peur. Et une personne qui justement était en but à ces croyances.
Alors "spontané" et si le mot vous déplais soudaine, parceque ces manifestations ce font sans qu'il y ai un avertissement, et que notre dialogue de ce soir là, n'avait rien a voir avec un nuage jaune-dorée.
C'est toi qui l'a reçut ?.et de là nous avons appris que cette copine avait deux heures avant, exécuter un travail de méditation pour recréer un cocon d'énergie dorée.
En tant que témoin visuel, je ne peut qu'attester ces faits, et pense être sain d'esprit."
Atil>>>>>>>>Ce maitre raconte nimporte quoi : la méditation ne consiste pas à ça, ne sert pas à ca. Il se fait des idées de new-ages sur ce qu'est la méditation.
Il emploit les mots à tort et à travers comme un ignorant.
ha bin ça... Faudrait s'adresser à la dame qui est au nord.. Perso, je ne connais rien au reiki.
Elle pourrait vous l'expliquer de façon plus direct, mais comme vous cherchez la petite bête, elle se pense obligée de décortiquer le détail, du détail et encore du détail, ou encore plus tordu le justificatif justifiant le justificatif qui justifie le justificatif, bref des pixels gaspillés pour rien."
Atil>>>>>>>>Ce n'est pas du gaspillage mais la seule manière de comprendre les choses.
Celui qui n'analyse pas ne somprend pas.
Tout à fait. Seulement encore faut-il avoir l'esprit suffisement ouvert pour pouvoir analyser, et non ce buter sur des mots, des syntax, de la gammaire, etc
"Dans un premier temps dans les expériences spontanée, elle ne peut avoir de maitrise puisqu'elle ne fait que reçevoir. "
Atil>>>>>>>>Pourquoi dis-tu "elle" maintenant ?
Bien que tu penses que c'est toujour la même personne qui parle, tu te trompes
Je ne porte pas de soutien gorge et me rase tous les matins. Je suis bien le frêre de Dalaha, et c'est bien moi qui te répond.
"Mais de ces réceptions , elle demande renseignements."
Atil>>>>>>> Elle demande à qui ?
Pourquoi croire qu'il y a quelqu'un derrière ca ?
Cela n'est qu'une croyance de type religieux.
A ce qu'elle m'a dit. Elle demande une suite a l'image précedement reçut.
"Des renseignements reçut, elle recoupe et compare avec ce qui l'entoure, pour ensuite le reproduire, et là entre en ligne de compte la maitrise, car à ce moment là, elle n'est plus spectatrice, mais actrice, donc inter-agit avec les diverses données."
Atil >>>>>>>>Il est pourtant connu qu'un bon CHANNEL ne doit JAMAIS faire ca !
Un channel ne doit JAMAIS interragir avec ses données car sinon il les déforme : il doit se comporter en spectateur totalement neutre.
C'est quoi channel ? . c'est un fabriquant de parfum ? ou le bras de mer séparant l'angleterre de la france ?.
Ces étiquetages me passent par dessus la tête, soyons simple svp.
Ma soeur n'est peut être pas votre bidule-truc, mais tout à fait autre chose.
Puisqu'elle a plein d'autres possibilités.
"Et en tant que témoin, je vous parles pas du résultat, de quoi desarçonner plus d'un farouche cartésien, ce qui vous amènes a vous poser beaucoup de questions, sur vos croyances et certitudes si toute fois, vous vous donnez la peine de vous remettres en question quand à celles-ci ."
>>>>>>Tu n'as jamais apporté la mondre preuves de quoi que ce soit, mais rien que des paroles incompréhensibles. Comment voudrais-tu que ca remette quoi que ce soit en question ?
La hypothétique prochaine fois qu'un nuage jaune -dorée apparait spontanément dans l'appartement de ma soeur, je vous jures d'essayer de l'enfermer dans un bocal, et de vous l'expédier par la poste.
Soyons serieux les manifestations sont bien souvent fugace, et ne laisse qu'une seul trace, celle de nos stupéfactions.
Le seul avis que je puisse émettre quant à ce nuage, et je peux me tromper, ce serait un phénomène ce rapprochant des aurores boréales, c'est à dire une ionisation localisée de l'air ambiant.
"C'est effectivement dans le cadre des expériences et manifestations spontanés,que ceci est indépenant de sa volonté, mais quand elle pose des questions, , elle obtient des réponses en diverse forment, d'ailleurs parfois assez inatendue et déconcertantes, mais ce sont quand mêmes des réponses."
Atil>>>>>>>>Donc , finalement, tu maitrises bien le phénomène.
Lorsqu'elle reproduit, elle s'efforce de maitriser. Mais dans ses demandes, elle n'a pas de certitude sur ce qui peut en découler.Mais ce ne sont que des demandes de renseignements et rien d'autres.
"Ce forum c'est pour parler de quoi ?.... C'est un cercle de philosophes qui dans son sens traduit litéral, qui aime la sagesse, ou est-ce que c'est un forum d'éducation grammatical et ortographique ?."
Atil >>>>>>>>>Un forum de philosophie c'est un forum ou on parle logiquement, pas un endroit ou on écrit des phrases sans queue ni tête en confondant les noms avec les adjectifs et en confondant "Je" avec "Elle".
Tu dévies du sujet afin d'éviter de regarder ma critique en face : ta manière de déstructurer le francais est typique de certains troubles mentaux.
Alors cerclo parceque ça tourne en rond, et vraiment en rond.
Atil>>>>>>>Je viens de te dire que tu ne faisais PAS des fautes de francais comme les personnes sans éducations mais comme les gens atteints de troubles mentaux.
Evidemment tu as préféré comprendre le contraire de ce que j'avais dit.
Non cerclo parceque ça tourne vraiment en rond.
"Comme sus dit précedement, veuillez escuser ma petite soeur, car la muse de l'inspiration vient parfois la titiller, ce qui donne lieu à ces grandes envolées lyrique et qui fait prendre a son écrit, une forme quelque peu oraculaire. Mais que voulez-vous c'est sa façon de s'exprimer, mais ne l'a rend pas neuneu pour autant..."
Atil>>>>>>>>Si, justement : ca te fait passer pour une neuneu.
Tu aurais dut nommer ce forum : Cerclosnob, parce lorsqu'ont aime vraiment la sagesse, on garde un esprit parfaitement ouvert, et on ne ce braque pas sur des mots ou des constructions de phrases. Deuxio, ça fait des années que je vous observes et franchement cette fois-ci j'ai foutu les pieds dans le plat, parceque vous me gavez a toujours transformer un sujet simple en interminable palabre.Si cela c'est de la philo, moi je me sens super balaise.Et si ami tu aimes vraiment la sagesse, tu prendras cette critique constructive en ligne de compte. |
| | Posté le 06-03-2009 à 14:41:51
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Ase <<< Purée, c'est qu'elle en rajoute ! Atil t'a mouché c'est tout. C'est si dur a accepter ?
Mouché ? ... Non
Ase<<<Tu en as pas marre de radoter, de parler de toi et de mentir en plus.
. Mon frêre en a marre que je radotes, certes, mais je ne ment pas, qu'en cas d'extrême urgence, comme ce qui ce nomme un pieu "mensonge", et ce forum ne fait pas partie de ces cas d'urgence.
Ase<<<<Tu t'es fixée sur ces évènements comme si tu avais été la seule a vivre ces évènements et comme si ces expériences étaient peu ordinaires. Ou encore comme si ces expériences vécues avaient la moindre importance sur le développement personnel. Que d'illusions !
Je ne me suis pas fixée, comme tu le penses.. J'ai été interpellée, ou interloquée d'1 par leurs quantités, de 2 leurs intensités et de 3, leurs variétés. C'est tout.
Maintenant, je ne dis pas que ces vécues ont été le moteur principal dans mes évolutions personnel, mais plutôt des idications, à ne serait-ce ne pas regarder bêtement, que ce qui est visible, mais chercher au delà, puisque pendant des années, toutes ces expériences et manifestations m'amenaient sur une autre perception de la réalité en elle même.
Ase<<<<De plus, la plus grande partie de tes années d'expériences (de 7 a 24) se sont faites alors que tu étais une fillette instable, remplies de dogmes et de croyances conditionnées, et remplis de mensonges. Se construire a cet âge là avec ce type d'expériences...ça n'arrange rien.
Que tu dises que de 7 à 14 ans, je sois une fillette, je conçois, mais instable n'est pas franchement le terme approprié. Je dirais plutôt en état de rébellions contre justement le fait, qu'on voullais m'imposer d'adhérer à des croyances, qui me ne m'interressais pas. Parceque j'étais une fillette.
De 14 jusqu'a environ 24 ans, j'ai subit dans mon état d'esprit, les expériences ou manifestations spontanée, mais je ne les jamais amalguamé avec une quelquonc croyances, parcequ'à cette période, j'étais plus interloquée que convaincue. Mais lorsque celà s'enchaine et ce répête, n'importe qui aura les envies d'y comprendre les sens, et de penser, qu'il doit bien y a bien une raison à tout ceci.
Ase<<< Bref, pourquoi continuer a te raisonner, Atil a démontrer a quel point tu mentais et a quel point tes phrases/lyrics syllabiques étaient contradictoires. Tu as un mental trop fort dont tu refuses de voir et de reconnaître.
Je ne nie pas m'exprimer de façon étrange pour vous, je pense simplement qu'une incompréhension évidente et part trop appuyée a du mal a s'éclairer.
"Jusqu'a une première rencontre. Une personne qui essayera de m'apprendre,a ne plus en avoir peur. Seulement de là tout va s'amplifier, et je continuerais d'avoir peur, de mal les vivres"
Ase ---> et qui en a profiter pour te rendre enceinte ?
Est-ce une métaphore ?... Parce que là j'avoue ne pas comprendre ton délire.
"En 1999, suite à une expérience " spontanée" en projection, là a recommencée les manifestations, les matérialisations et les expériences spontannée.. Durant a peu prêt 2 ans, je vais les subirs, tout en me posant multiples questions, puis vais demander autour de moi, sans succès, pour ensuite entrer totalement en intérieure, et ne plus avoir peur durant leurs manifestes, mais plutôt entrer en résonnance pour essayer d'en comprendre les raisonnantes et origines"
Ase---> 3 options:
- si tu es honnête avec toi-même et vraiment compétente alors tu désirera faire progresser la recherche et toi-même: tu contactes l'IMI (troisième fois que je te le dit).
- si tu n'es pas honnête et pas compétente : tu ouvriras un cabinet, tu écriras des livres avec les idées pompés à droite et à gauche sur le net et t'appropriant les idées des autres.
- si tu es honnête avec toi-même, compétente ou pas compétente, tu gardes cela pour toi, tu arrêtes de véhiculer des mensonges sur les forums et autour de toi, tu vis ta vie sainement en arrêtant d'essayer d'influencer les gens sous le pseudo-prétexte que tu crois les aider.
Je n'ai aucunement l'intention de vous aider, mais par contre, lorsque des demandes, ou attentes formulés ou non ce présentent, je ne pourrais être que ce que je suis.
Je ne veux adhérer à aucun groupe, quel qu'il soit, et ne ferais rien pour m'investir en une science plus qu'une autre.
"Maintenant à tout celà, tu peux essayer de croire que je suis folle , dans des délires, ou etc.. Et à celà, je pourrais faire témoigner des proches.. Qui eux pourraient confirmer les effets des expériences, voir les suivit en toutes ces années... Mais ça ne sert à rien"
Ase ---> en ce qui me concerne le problème ne se situe pas là. Que tu mentes ou pas je m'en fou, ça te regarde, mon avis sur la question est que tu es une charlatane car identifiée a ces expériences et vivant pour elles et par elles. Et persévérant ainsi, tu agis telle une sotte qui pense avoir découverte des perles, alors qu'il s'agit de boulettes de boue. Et qui ne reconnaît pas que sur beaucoup de points tu es ignorante, voir même très naïve. Tant que tu ne me montreras pas un peu de maturité spirituelle, tout ce que tu diras ne sera que poésie.
"une charlatane car identifiée a ces expériences et vivant pour elles" . Je n'ai pas besoin d'elles pour me sentir exister, mais elles font partie de mon existence. Si tu n'arrives pas a l'entendre, c'est à ta guise.
"Parceque dans les réponses en cette dernière expérience, les sens seraient : que seul compte l'harmonie que l'ont recrée . Qu'en toute voie, si l'Esprit n'est pas en l'harmonie, il ne peut qui avoir des croyances.
Donc peut ce perçevoir comme un "bon" esprit dans le sens, ou des valeurs sont respectés dans des vécues quotidien, de façons naturel."
Ase---> tout ces discours sur l'esprit sont des croyances.
Pour toi oui, pour moi, ils ne sont que des partages de pensées.
"Un "bon" esprit qui peut s'améliorer dans le perfectible. Et ce sont ces améliorations perpetuels, faites aux cours des choix de l'existence, qui peuvent génèrer une spiritualité "vivante" dans ces manifestes et ses recréations"
Ase---> La voilà qui se la rejoue charlatane/faux-gourou.
Et tu crois être un exemple de spiritualité vivante ? pff... arrêtes ton char ma douce dingue.
J'essaye d'être un exemple pour mes enfants, mais pour vous, vous faites ce que vous voulez
"Chacun d'entre nous a son propre chemin, et doit apprendre des messages de ses propres intérieures .. Mais pour celà, il faut déjà savoir "écouter" .. Ce qui est tout autour autant que ce qui est en SOI"
Ase---> mais toi tu n'écoutes pas !
Tu ne crois pas seulement être sur un chemin, tu crois avoir une mission.
Tu crois être une sage réagissant ainsi alors que tu n'es qu'une petite fillette qui veut simplement être aimé, qui ne s'aime pas elle-même, qui n'aime pas le monde.
Tu n'as pas totalement tort, je ne m'écoute plus, j'agis... Mais ne sévit pas.
Quand à l'Amour, celà fait trés longtemps que j'ai compris un principe fondamental pour lâcher prise, rien ne vaut l'instant présent dans ce que l'on donne, sans s'attacher à un après dans ce qu'on pourrait espérer
"Et aucune croyance ne permet d'obtenir en Soi .. Un "bon" esprit..Il n'y a que Soi qui peut faire Vivre SOI"
Ase---> tout discours sur le Soi est croyances.
Tout ce que l'Esprit Intérieur te dira est croyance.
Tu n'es même pas capable de dire pourquoi tu es là, tu ne sais même pas qui tu es. Tu essayes de nous dire qui tu es, pourquoi tu es sur terre, mais essayant tu te décrédibilises encore plus, tu bafouilles, tu nous montres depuis le début que tu n'en sais rien, que tu inventes tout.
Où suis-je...?... Qui suis-je ?.. Quel étagère ?...
Ase<<<Alors comment veut-tu qu'avec une telle attitude, on puisse croire une seconde que le Soi tel que tu en parles est source de réponses, de bonheur, de joie, de sérénité, d'amour.
Je ne te demandes pas de croire, je ne vous l'ai d'ailleurs jamais demandé,que je sache, simplement d'essayé d'imaginer. Mais je sais c'est dure
Edité le 06-03-2009 à 14:47:30 par Dalaha
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| | Posté le 06-03-2009 à 15:48:01
| "Et qui te dis que j'antropomorphise les choses ?.."
>>>>>>>>C'est le cas si tu "demandes des renseignements" lorsque tu utilises tes "pouvoirs".
On ne peut demander qu'à des personnes.
Enfin ... je dis ça dans le cas ou tu exposerais des demandes comme le fait Dalaha : Dalaha m'a tellement embrouillé l'esprit que je finis par ne plus savoir quand c'est elle qui écrit et quand c'est son frêre. (C'est grave docteur ?)
"Je ne peux pas prouver qu'elle avait tort ou raison, étant donné qu'il n'y a pas de vérité absolue, je ne peut qu'émettre un avis personnel, tout en prenant en compte le sien."
>>>>>>>Dalaha préfère croire que sa Grand-mère avait tort. Peut-être parce que ca l'arrange.
"C'est normal, ce n'est pas la même personne qui ecrit, mais le traducteur ."
>>>>>>>C'est quand même anormal qu'une personne parlant francais ait besoin d'un traducteur pour traduire ses phrases en francais.
"Tout à fait. Seulement encore faut-il avoir l'esprit suffisement ouvert pour pouvoir analyser, et non ce buter sur des mots, des syntax, de la gammaire, etc"
>>>>>>>>Si quelqu'un me décrit un phénomène en employant une syntaxe incompréhensible, alors je n'ai aucune chance de pouvoir analyser le phénomène.
"A ce qu'elle m'a dit. Elle demande une suite a l'image précedement reçut. "
>>>>>>>Je ne pense pas qu'une personne normale pose des questions aux images qu'elle voit. C'est bizarre. Ca laisse bien penser qu'elle CROIT qu'il y a un être intelligent qui envoit ces images.
Quand je regarde un paysage, je ne m'imagine pas que c'est une image envoyée par quelqu'un et je ne demande pas qu'on m'en envoit une autre.
"C'est quoi channel ? . c'est un fabriquant de parfum ? ou le bras de mer séparant l'angleterre de la france ?."
>>>>>>>Je ne sais plus quel mot utilise dalaha pour se désigner. "Channel" ou "canal".
"Ma soeur n'est peut être pas votre bidule-truc, mais tout à fait autre chose.
Puisqu'elle a plein d'autres possibilités. "
>>>>>>> Donc elle devrait éviter de dire qu'elle est telle ou telle chose, puisque ce n'est pas certain.
Ce serait tellement plus simple si elle disait simplement qu'elle assiste à des phénomènes étranges, sans chercher à mettre des explications dessus pour faire croire qju'elle comprend ce qui se passe.
"Le seul avis que je puisse émettre quant à ce nuage, et je peux me tromper, ce serait un phénomène ce rapprochant des aurores boréales, c'est à dire une ionisation localisée de l'air ambiant."
>>>>>>>Donc, finalement, tu n'es pas si certain que ca que ca s'oppose aux lois de la physique.
"Lorsqu'elle reproduit, elle s'efforce de maitriser. Mais dans ses demandes, elle n'a pas de certitude sur ce qui peut en découler.Mais ce ne sont que des demandes de renseignements et rien d'autres."
>>>>>>>Et si c'était elle-même qui produisait les réponses ?
Si ce n'était que des projections de son propre esprit ?
"Non cerclo parceque ça tourne vraiment en rond."
>>>>>>En effet : Tant que Dalaha continuera de parler un langage incompréhensible , il sera impossible de réellement échanger avec elle.
"Cerclosnob, parce lorsqu'ont aime vraiment la sagesse, on garde un esprit parfaitement ouvert, et on ne ce braque pas sur des mots ou des constructions de phrases."
>>>>>>>>Comment pourrait-on construire la moindre argumentation sur des phrases incompréhensibles ?
La PREMIERE chose à faire pour échanger c'est d'abord de parler clairement.
Imagine un peu que j'écrive toutes mes réponses en chinois. Et, à ceux qui me le reprocheraient, je dirai : "Vous vous braquez trop sur la langue que je parle."
"parceque vous me gavez a toujours transformer un sujet simple en interminable palabre.Si cela c'est de la philo, moi je me sens super balaise.Et si ami tu aimes vraiment la sagesse, tu prendras cette critique constructive en ligne de compte. "
>>>>>>>>C'est vrai que discuter avec Dalaha est une totale perte de temps.
A quoi ca sert de discuter avec une schyzophrène qui cherche à se persuader qu'elle a tout compris et qui refuse absolument de regarder en face le fait que ses propos sont incohérents ? |
| | Posté le 06-03-2009 à 16:19:07
| "Que tu dises que de 7 à 14 ans, je sois une fillette, je conçois, mais instable n'est pas franchement le terme approprié. Je dirais plutôt en état de rébellions contre justement le fait, qu'on voullais m'imposer d'adhérer à des croyances, qui me ne m'interressais pas. Parceque j'étais une fillette."
>>>>>>>>Nous non plus ca ne nous intéresse pas d'adhérer à tes croyances.
"Mais lorsque celà s'enchaine et ce répête, n'importe qui aura les envies d'y comprendre les sens, et de penser, qu'il doit bien y a bien une raison à tout ceci."
>>>>>>Vouloir comprendre les choses est une sage attitude.
Aligner des phrases pompeuses et incompréhensibles pour faire croire qu'on a compris, ce n'est plus une attitude sage.
"Je n'ai pas besoin d'elles pour me sentir exister, "
>>>>>>>C'est pout ca que tu passes son temps à aller de forum en forum pour y raconter toutes ces expériences.
C'est pourtant hyper-clair que, au contraire, tu as besoin de ces expériences pour te sentir exister.
Et c'est pourquoi tu ne veux même pas envisager que tu pourrais être atteinte de troubles mentaux : ca te ferait retomber dans une existance toute simple.
"Pour toi oui, pour moi, ils ne sont que des partages de pensées."
>>>>>>>De nombreuses pensées sont des croyances.
"Je ne te demandes pas de croire, je ne vous l'ai d'ailleurs jamais demandé,que je sache, simplement d'essayé d'imaginer. Mais je sais c'est dure "
>>>>>>>Comment pourrait-on imaginer des choses que tu es incapable de décrire sans les recouvrir totalement de théories incompréhensibles ?
Que tu vives des expériences, je ne le nie pas.
Que tu délires complètement lorsque tu veux en parler (et uniquement à ce moment), c'est cela que je reproche.
Edité le 06-03-2009 à 16:21:08 par Atil
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| | Posté le 06-03-2009 à 18:28:47
| "Et qui te dis que j'antropomorphise les choses ?.."
Atil>>>>>>>>C'est le cas si tu "demandes des renseignements" lorsque tu utilises tes "pouvoirs".
On ne peut demander qu'à des personnes.
Enfin ... je dis ça dans le cas ou tu exposerais des demandes comme le fait Dalaha : Dalaha m'a tellement embrouillé l'esprit que je finis par ne plus savoir quand c'est elle qui écrit et quand c'est son frêre. (C'est grave docteur ?)
non ça ce soigne. Ici le pseudo c'est Chris64, donc c'est Chris qui répond. Tu peux peut être te rendre compte que mon style est plus direct et incisif.
Et demander à des personnes, est là un gros défault, surtout quand c'est en soi-même qu'ont se pose des questions. Si l'univers est aussi vaste qu'ont le dis, l'homme y est insignifiant dedans.
"Je ne peux pas prouver qu'elle avait tort ou raison, étant donné qu'il n'y a pas de vérité absolue, je ne peut qu'émettre un avis personnel, tout en prenant en compte le sien."
Atil >>>>>>>Dalaha préfère croire que sa Grand-mère avait tort. Peut-être parce que ca l'arrange.
Ce que ma soeur ne supportait pas, c'était la hargne de ma grand-mère à son encontre. Car celle-ci n'a jamais compris que pour établir un dialogue avec ma soeur, il fallait s'y prendre autrement.
"C'est normal, ce n'est pas la même personne qui ecrit, mais le traducteur ."
Atil>>>>>>>C'est quand même anormal qu'une personne parlant francais ait besoin d'un traducteur pour traduire ses phrases en francais.
Au vue de ce que j'ai put observer, ce n'est pas anormal. Puisque ces tours et détours ne semblait pas faire avancer le schmilblic, et que ça me désolais de vous voir patiner dans la semoule.
"Tout à fait. Seulement encore faut-il avoir l'esprit suffisement ouvert pour pouvoir analyser, et non ce buter sur des mots, des syntax, de la gammaire, etc"
Atil>>>>>>>>Si quelqu'un me décrit un phénomène en employant une syntaxe incompréhensible, alors je n'ai aucune chance de pouvoir analyser le phénomène.
Et ton imagination, à quoi elle te sers ?. Sais tu que certain peuple africain ne s'exprime que de façon oral, et malgré les particularités de chacun, ils arrivent parfaitement a se comprendre. Car le formidable outil qu'est notre cerveau a un traducteur intégré, qui permet grace à une banque de données, que l'ont appele vocabulaire, homonymes, synonymes, etc, à ceci s'y rajoute une petite dose de réflexion, et après mixage de tout celà, on arrive à un résultat. Je veux bien reconnaitre qu'avec ses antérieures, en dedans, en deça et etc, mon cerveau a eut du fil a retordre, mais avec une bonne gymnastique j'arrive au moins a la comprendre, alors si un ouvrier du btp y parvient, pourquoi pas vous ?...
Allez -y essayez, vous allez voir ça procure des ziguigui dans les synus, c'est d'enfer !
"A ce qu'elle m'a dit. Elle demande une suite a l'image précedement reçut. "
Atil >>>>>>>Je ne pense pas qu'une personne normale pose des questions aux images qu'elle voit. C'est bizarre. Ca laisse bien penser qu'elle CROIT qu'il y a un être intelligent qui envoit ces images.
Quand je regarde un paysage, je ne m'imagine pas que c'est une image envoyée par quelqu'un et je ne demande pas qu'on m'en envoit une autre.
Je ne l'ai jamais vue opérée autrement, quand a une personne, elle le concevrait plutôt comme un collectif totalement impersonnel. C'est pour celà qu'elle va à l'encontre de ceux prétextant être contacté par un saint quelconq ou autre entité.
Quand tu regardes un paysage et que d'un seul coup, en surimpression viennent d'autres images, je pense qu'il est normal de se demander qu'est-ce que ces images là, viennent gâcher ce paysage là . Et donc pour moi il est aussi normal de se demander d'où ça vient.
"C'est quoi channel ? . c'est un fabriquant de parfum ? ou le bras de mer séparant l'angleterre de la france ?."
Atil >>>>>>>Je ne sais plus quel mot utilise dalaha pour se désigner. "Channel" ou "canal".
Elle a écrit ici : Canal . Perso je pense qu'autrefois ça s'appelait différement, et était baptisé d'un nom plus ou moins flatteur, tout dépendait qui ça arrangeait.
"Ma soeur n'est peut être pas votre bidule-truc, mais tout à fait autre chose.
Puisqu'elle a plein d'autres possibilités. "
Atil>>>>>>> Donc elle devrait éviter de dire qu'elle est telle ou telle chose, puisque ce n'est pas certain.
Ce serait tellement plus simple si elle disait simplement qu'elle assiste à des phénomènes étranges, sans chercher à mettre des explications dessus pour faire croire qju'elle comprend ce qui se passe.
Surtout si comme je le pense, ce qu'elle pratique ne peut avoir un nom bien définit, parceque cela englobe beaucoup de disciplines, dont leurs nombres et leurs diverses fonctions ne ce rattache qu'à un seul but ; recréer
"Le seul avis que je puisse émettre quant à ce nuage, et je peux me tromper, ce serait un phénomène ce rapprochant des aurores boréales, c'est à dire une ionisation localisée de l'air ambiant."
Atil >>>>>>>Donc, finalement, tu n'es pas si certain que ca que ca s'oppose aux lois de la physique.
C'est justement là que c'est déconcertant.
"Lorsqu'elle reproduit, elle s'efforce de maitriser. Mais dans ses demandes, elle n'a pas de certitude sur ce qui peut en découler.Mais ce ne sont que des demandes de renseignements et rien d'autres."
Atil>>>>>>>Et si c'était elle-même qui produisait les réponses ?
Si ce n'était que des projections de son propre esprit ?
Mais le fond du problême n'est même pas celà. C'est pourquoi elle vit tout celà depuis tant d'année, sans avoir rien demandé. Parceque lorsqu'elle a commencée a demandée en elle-même, c'est quand elle était en proie aux fermetures des autres. Et parceque c'était trop à la fois, il fallait essayer de trouver la soluce. Et c'est justement dans ces milieux de charlatans diverses, qu'elle s'y ai fait des enemies, parce qu'elle n'était pas d'accord avec leurs visions figée des choses.
"Non cerclo parceque ça tourne vraiment en rond."
Atil>>>>>>En effet : Tant que Dalaha continuera de parler un langage incompréhensible , il sera impossible de réellement échanger avec elle.
Où tant que vous ne passerez pas aux-dessus de certaines choses, qui ne sont que des petits détails, mais pas le fond du sujet.
"Cerclosnob, parce lorsqu'ont aime vraiment la sagesse, on garde un esprit parfaitement ouvert, et on ne ce braque pas sur des mots ou des constructions de phrases."
Atil>>>>>>>>Comment pourrait-on construire la moindre argumentation sur des phrases incompréhensibles ?
La PREMIERE chose à faire pour échanger c'est d'abord de parler clairement.
Imagine un peu que j'écrive toutes mes réponses en chinois. Et, à ceux qui me le reprocheraient, je dirai : "Vous vous braquez trop sur la langue que je parle."
Si je veux vraiment comprendre, je prend un dico chinois-français .
"parceque vous me gavez a toujours transformer un sujet simple en interminable palabre.Si cela c'est de la philo, moi je me sens super balaise.Et si ami tu aimes vraiment la sagesse, tu prendras cette critique constructive en ligne de compte. "
Atil >>>>>>>>C'est vrai que discuter avec Dalaha est une totale perte de temps.
A quoi ca sert de discuter avec une schyzophrène qui cherche à se persuader qu'elle a tout compris et qui refuse absolument de regarder en face le fait que ses propos sont incohérents ?
Elle en tient compte puiqu'à toujours cherchée a s'améliorer, et à ça je lui reconnait sa patience et son endurance, parceque moi même, je n'en ai pas autant. Et comme déjà dis, même si il lui arrive de se laisser embarquer, elle reste malgré tout sur le fil du sujet qu'elle veux développer. Quand aux schysophrène j'en ai déjà rencontré dans le cadre de mes activités pro, à savoir en des chantier de construction, et ça ne ressemble pas du tout à ma soeur, parceque eux franchement , ils font peur !.. Et même si je suis un gros costaud. |
| | Posté le 07-03-2009 à 09:47:10
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"Que tu dises que de 7 à 14 ans, je sois une fillette, je conçois, mais instable n'est pas franchement le terme approprié. Je dirais plutôt en état de rébellions contre justement le fait, qu'on voullais m'imposer d'adhérer à des croyances, qui me ne m'interressais pas. Parceque j'étais une fillette."
Atil >>>>>>>>Nous non plus ca ne nous intéresse pas d'adhérer à tes croyances.
Je ne vous l'ai pas demandé.
"Mais lorsque celà s'enchaine et ce répête, n'importe qui aura les envies d'y comprendre les sens, et de penser, qu'il doit bien y a bien une raison à tout ceci."
Atil >>>>>>Vouloir comprendre les choses est une sage attitude.
Aligner des phrases pompeuses et incompréhensibles pour faire croire qu'on a compris, ce n'est plus une attitude sage.
J'ai compris comment cela fonctionne pour moi, mais ne prétend pas que ce soit une vérité pour tous. Parceque nous sommes tous différent.
Et si mes phrases paraissent chargées, c'est simplement parceque j'ai pioché mon vocabulaire dans du jargon connu, pour essayer d'être la plus précise possible.
"Je n'ai pas besoin d'elles pour me sentir exister, "
Atil>>>>>>>C'est pout ca que tu passes son temps à aller de forum en forum pour y raconter toutes ces expériences.
C'est pourtant hyper-clair que, au contraire, tu as besoin de ces expériences pour te sentir exister.
Et c'est pourquoi tu ne veux même pas envisager que tu pourrais être atteinte de troubles mentaux : ca te ferait retomber dans une existance toute simple.
Met tout celà aux passés, stp. J'ai effectivement passée du temps pour essayer de partager, essayer aussi de trouver des personnes ayant + ou - les mêmes formes de vécue.Parceque naivement, je croyais que lorsqu'ont créait un forum spécialisé en un domaine particulier, c'est que derrière et dedans des connaissances étaient présentes. Jusqu'au moment où j'ai compris, que ça ne servait à rien. Que les croyances religieuse étaient autant présente, même si ells étaient dissimulées derrière des propos dis new-age.
"Pour toi oui, pour moi, ils ne sont que des partages de pensées."
Atil>>>>>>>De nombreuses pensées sont des croyances.
Est ce que ce fait empêcherait leurs partages ?...
"Je ne te demandes pas de croire, je ne vous l'ai d'ailleurs jamais demandé,que je sache, simplement d'essayé d'imaginer. Mais je sais c'est dure "
Atil >>>>>>>Comment pourrait-on imaginer des choses que tu es incapable de décrire sans les recouvrir totalement de théories incompréhensibles ?
Que tu vives des expériences, je ne le nie pas.
Que tu délires complètement lorsque tu veux en parler (et uniquement à ce moment), c'est cela que je reproche.
Comme dis mon frêre, il faut rester carré et concis .
Seulement lorsqu'avant j'en expliquait leurs teneurs, je les revivaient en même temps. C'est pour celà qu'ils paraissaient "délires".
Si maintenant, j'aurais les envies de partager à nouveau, quelques unes de ces expériences. Je sais trés bien que pour certaine, il me serait difficile de trouver des termes d'équivalence, et serait obligée d'en passer par des descriptions. Ce qui reviendrait au parfait subjectif, entrainant à la croyance.
Alors que pour ces expériences,il en a découlé des effets de matérialités.
Edité le 07-03-2009 à 09:47:48 par Dalaha
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| | Posté le 07-03-2009 à 10:57:28
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Atil>>>>>>>C'est pout ca que tu passes son temps à aller de forum en forum pour y raconter toutes ces expériences.
C'est pourtant hyper-clair que, au contraire, tu as besoin de ces expériences pour te sentir exister.
Et c'est pourquoi tu ne veux même pas envisager que tu pourrais être atteinte de troubles mentaux : ca te ferait retomber dans une existance toute simple.
Peut être que j'avai trop le souci du détail. Que de rentrer en ces détails, qui ne peuvent que s'étendre en diverses chemins d'informations, qui les rendent trop chargés.
Comme déjà dis, lorsque j'ai commencée a allé en forum, c'était pour essayer de retrouver des similitudes, des références auprés de personnes qui auraient put être informés de tels faits, que ce soit dans des passés, des maintenants ou des lieux différents.
Même si il y aurait put avoir des difficultés, puisque l'eglise et la médecine psychiatrique imposèrent une lourde chappe de plomb sur ces domaines. Qui furent de part ce fait considérés comme diabolique ou anormaux. Je pensais qu'avec l'ouverture d'un outil sur le monde ( internet) Il était plus simple de briser les tabous, mais en fait, je me suis rendue compte qu'l y en avait encore plus.
Alors si j'ai autant partagé, dans des c'est possibles, et qu'en fait même en ceux qui sont sensé avoir un esprit ouvert, des c'est impossible était renvoyé, comme ce qui avait déjà été une première fois de façon oral, durant l'année 2001.
A celà et contre ça , je n'ai pas envie d'imposer parceque ça ne s'impose pas, donc j'ai transformé et transcrit mes pensées de façon libre. Sous une forme subjective pouvant convenir differement pour tout à chacun.
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| | Posté le 07-03-2009 à 13:51:54
| [citation=Chris64000] "Et qui te dis que j'antropomorphise les choses ?.."
"Et demander à des personnes, est là un gros défault, surtout quand c'est en soi-même qu'ont se pose des questions. "
>>>>>>>Quand on pose une question c'est forcément à quelqu'un.
"Et ton imagination, à quoi elle te sers ?"
>>>>>>>L'imagination des gens ne leurs sert pas à comprendre ce que leurs disent les autres. L'imagination des gens ne leurs sert à comprendre autre chose que ce qu'on leurs a dit.
En aucun cas "imaginer" n'a jamais été la même chose que "comprendre".
"Je veux bien reconnaitre qu'avec ses antérieures, en dedans, en deça et etc, mon cerveau a eut du fil a retordre, mais avec une bonne gymnastique j'arrive au moins a la comprendre, alors si un ouvrier du btp y parvient, pourquoi pas vous ?..."
>>>>>>>Parcequ'on n'est pas la pour passer des heures à déchiffrer de longs textes incompréhensibles.
Pourquoi est-ce nous qui devrions nous donner la peine d'essayer péniblement de comprendre ? Pourquoi ne serait-ce pas Dalaha qui se donnerait la peine de parler de manière simple ?
D'autant plus qu'elle sait le faire quand elle le veut.
Parler clairement est la moindre des politesses.
Je vois souvent, dans les forums, qu'on demande aux gens de parler clairement et non pas en "style SMS". Ca devrait être la même chose pour le style dalahien.
Chacun s'exprime selon son propre style, certe, mais si ce style devient incompréhensible alors ca montre qu'on s'est perdu dans son propre monde artificiel et qu'on s'est coupé des autres.
Impossible de communiquer dans ces conditions.
"Je ne l'ai jamais vue opérée autrement, quand a une personne, elle le concevrait plutôt comme un collectif totalement impersonnel. "
>>>>>>>>L'ennui c'est que ca c'est une croyance.
Hors Dalaha prétend refuser toute croyance.
"Quand tu regardes un paysage et que d'un seul coup, en surimpression viennent d'autres images, je pense qu'il est normal de se demander qu'est-ce que ces images là, viennent gâcher ce paysage là . Et donc pour moi il est aussi normal de se demander d'où ça vient."
>>>>>>>Mais demander à qui ?
Une personne normale ne pose pas des questions dans le vide.
"Elle a écrit ici : Canal . Perso je pense qu'autrefois ça s'appelait différement, et était baptisé d'un nom plus ou moins flatteur, tout dépendait qui ça arrangeait."
>>>>>>>Mais ce rapporter à cette tradition, c'est bien suivre une croyance.
Hors Dalaha prétend refuser toute croyance.
"Surtout si comme je le pense, ce qu'elle pratique ne peut avoir un nom bien définit, parceque cela englobe beaucoup de disciplines, dont leurs nombres et leurs diverses fonctions ne ce rattache qu'à un seul but ; recréer"
>>>>>>>>Mais qui dit "recréer" dit "inventer" ... et alors on sort de la vérité.
La vérité se découvre mais ne se crée pas ... et encore moins ne se REcrée.
Un menteur recrée a vérité aprés l'avoir détruite.
mais un chercheur de vérité n'a rien à recréer : il cherche seulement à découvrir.
"Mais le fond du problême n'est même pas celà. C'est pourquoi elle vit tout celà depuis tant d'année, sans avoir rien demandé. "
>>>>>>>>Elle ne le saura que le jour ou elle aura fait examiner son cerveau.
Mais elle a trop peur qu'on lui dise que tout cela est du à une lésion au cerveau provoquant des sensations inhabituelle. Ce serait tellement moins gratifiant que "Vous êtres un êtres ayant une grande mission à qui les dieux ont apportés des dons supérieur".
"Parceque lorsqu'elle a commencée a demandée en elle-même, c'est quand elle était en proie aux fermetures des autres. Et parceque c'était trop à la fois, il fallait essayer de trouver la soluce."
>>>>>>>>Quand aux médecins elle a décrété d'avance qu'ils n'y connaissaient rien.
Car ça l'arrangeait de croire ça.
"Où tant que vous ne passerez pas aux-dessus de certaines choses, qui ne sont que des petits détails, mais pas le fond du sujet."
>>>>>>Je vais te parler en chinois puis je vais te demander de passer sur ce détail et de me comprendre quand même.
Quand on ne comprend pas quelqu'un ce n'est pas un détail.
"Si je veux vraiment comprendre, je prend un dico chinois-français . "
>>>>>>Il faudrait que tu nous écrives un dictionnaire francais - dalahien
"Elle en tient compte puiqu'à toujours cherchée a s'améliorer, et à ça je lui reconnait sa patience et son endurance, parceque moi même, je n'en ai pas autant. "
>>>>>>>>C'est pourquoi je continue à la critiquer : je vois que plus je lui mes la pression et plus je la force à écrire dans un francais plus normal.
Et dés que je me relache, elle se relache aussi.
"Quand aux schysophrène j'en ai déjà rencontré dans le cadre de mes activités pro, à savoir en des chantier de construction, et ça ne ressemble pas du tout à ma soeur, parceque eux franchement , ils font peur !.. "
>>>>>>>>>J'en ai connu aussi ... et je trouve qu'ils sont trés différents les uns des autres.
Chacun semble vivre dans un monde différent. |
| | Posté le 07-03-2009 à 14:07:04
| "J'ai compris comment cela fonctionne pour moi, mais ne prétend pas que ce soit une vérité pour tous. Parceque nous sommes tous différent."
>>>>>>Donc tu n'as pas compris le phénomène.
Les principes d'un phénomène sont les mêmes pour tous.
Par exemple 1+1=2 est valable pour tous.
Tu connais juste le déroulement du phénomène (pour l'avoir observé mais ca ne veut pas dire que tu comprennes comment il marche. Tout comme une personne peut se servir d'une machine sans savoir sur quels principes elles fonctionne.
"Et si mes phrases paraissent chargées, c'est simplement parceque j'ai pioché mon vocabulaire dans du jargon connu, pour essayer d'être la plus précise possible."
>>>>>>>>Du jargon connu ... des new-ages
Mais le problème n'est pas seulement le vocabulaire. Ca, ca ne me gènerait pas puisque je connais le vocabulaire new-age (même si je le trouve terriblement imprécis).
Le problème c'est que , souvent, la structure même de tes phrase ne veut rien dire : par exemple tu confonds les noms et les adjectifs. Ca devient du délire complet et on n'a plus la moindre chance de comprendre quoi que ce soit. Ca ressemble vraiment à la manière de parler de certains schyzophrènes..
"Jusqu'au moment où j'ai compris, que ça ne servait à rien. Que les croyances religieuse étaient autant présente, même si ells étaient dissimulées derrière des propos dis new-age. "
>>>>>>>Ce qui t'a le plus géné dans les croyances des autres ... c'est qu'elles s'opposaient à tes croyances.
"Est ce que ce fait empêcherait leurs partages ?... "
>>>>>Il faut savoir !
Tu veux partager des pensées / croyances ?
... ou tu rejettes toutes croyances ?
"Comme dis mon frêre, il faut rester carré et concis .
Seulement lorsqu'avant j'en expliquait leurs teneurs, je les revivaient en même temps. C'est pour celà qu'ils paraissaient "délires"."
>>>>>>>>Si tu écris de manière délirante lorsque tu revis ces expériences (et uniquement à ce moment-la) ca montre bien que ces expériences sont une forme de délire.
Ou alors c'est toi qui délires car tu veux exprimer avec des mots des choses qui sont inexprimables par des mots.
"Si maintenant, j'aurais les envies de partager à nouveau, quelques unes de ces expériences. Je sais trés bien que pour certaine, il me serait difficile de trouver des termes d'équivalence, et serait obligée d'en passer par des descriptions. Ce qui reviendrait au parfait subjectif, entrainant à la croyance."
>>>>>>>>>Si encore tu arrivais à expliquer les choses avec des phrases normales.
je ne parle pas seulement du vocabulaire mais de la structure des phrases.
Et si au moins tu prévenais les gens du sens exact que tu donnes à chaque mot, lorsque tu ne leurs donne pas leur sens habituel.
"Alors que pour ces expériences,il en a découlé des effets de matérialités. "
>>>>>Encore une phrase peu claire. |
| | Posté le 07-03-2009 à 14:17:32
| "Peut être que j'avai trop le souci du détail. Que de rentrer en ces détails, qui ne peuvent que s'étendre en diverses chemins d'informations, qui les rendent trop chargés."
>>>>>>>>>Le problème c'est que tu veux expliquer tes expériences.
Alors que tu sais trés bien que tu ne comprends rien à celles-ci : tu ne sais pas d'ou elles viennent ni pourquoi elles viennent.
Donc toutes les explications que tu donnes sont complètement inventées.
Ce ne sont ques des phrases compliquées pour faire croire que tu es savante.
"Comme déjà dis, lorsque j'ai commencée a allé en forum, c'était pour essayer de retrouver des similitudes, des références auprés de personnes qui auraient put être informés de tels faits, que ce soit dans des passés, des maintenants ou des lieux différents."
>>>>>>>>Tu devrais aller voir dans des forums de psychiatries ou de neurologie.
Je suppose qu'il doit arriver que des personne viennent y décrire parfois des sensations bizarres qui leurs arrivent.
Mais surtout en évitant d'y faire des grandes phrases pleines de mots new-ages !
"Même si il y aurait put avoir des difficultés, puisque l'eglise et la médecine psychiatrique imposèrent une lourde chappe de plomb sur ces domaines."
>>>>>>Autrement dit : Tu estimes que les religieux et les psychiatres sont des ignorants et que tu as tout mieux compris qu'eux.
C'est vrai que si on te dis que tu es une possédée ou une folle, ca ne flatte pas ton Ego. Tu préfères qu'on te dise "Tu es un graaaand canal !!!"
Mais que cherches tu ? La vérité ou seulement des paroles qui te flattent ?
"Qui furent de part ce fait considérés comme diabolique ou anormaux. Je pensais qu'avec l'ouverture d'un outil sur le monde ( internet) Il était plus simple de briser les tabous, mais en fait, je me suis rendue compte qu'l y en avait encore plus."
>>>>>>>>Mais c'est toi qui as des tabous : C'est toi qui repousse toute idée de folie ou de phénomène diabolique !
Mais qu'est-ce que tu en sais ? Et si c'était EUX qui avaient raison ? |
| | Posté le 07-03-2009 à 14:30:02
| "Mon frêre en a marre que je radotes, certes, mais je ne ment pas, qu'en cas d'extrême urgence, comme ce qui ce nomme un pieu "mensonge", et ce forum ne fait pas partie de ces cas d'urgence"
---> n'importe qui, qui lira les réponses d'Atil se rendra compte que tu es une menteuse, que tu te contredis, que tu te prend pour ce que tu n'es pas, et ce en toute objectivité.
Atil a tout simplement raison: tu es atteinte de troubles mentaux et au vu de comment tu insistes dans ce refus de voir sérieusement un psychiatre montre a quel point tu es très touchée.
"Je ne me suis pas fixée, comme tu le penses.. J'ai été interpellée, ou interloquée d'1 par leurs quantités, de 2 leurs intensités et de 3, leurs variétés. C'est tout."
---> tu n'es pas la seule, mais tu es la seule que je connaisse qui s'en vante autant. Ce qui montres que tu ne cherches qu'a imposer ta pseudo vérité au monde.
"Maintenant, je ne dis pas que ces vécues ont été le moteur principal dans mes évolutions personnel, mais plutôt des idications, à ne serait-ce ne pas regarder bêtement"
---> il fut un temps tu disais l'inverse.
"que ce qui est visible, mais chercher au delà, puisque pendant des années, toutes ces expériences et manifestations m'amenaient sur une autre perception de la réalité en elle même."
---> et si tu n'avais pas eu ces expériences tu aurais également eu une perception différente de la réalité.
"Que tu dises que de 7 à 14 ans, je sois une fillette, je conçois, mais instable n'est pas franchement le terme approprié. Je dirais plutôt en état de rébellions contre justement le fait, qu'on voullais m'imposer d'adhérer à des croyances, qui me ne m'interressais pas. Parceque j'étais une fillette."
---> de 7 a 24 ans l'autruche.
C'est pour ça que la première chose que tu fais en venant sur le net, c'est vérifier si tes croyances sont vécus par d'autres pour te conforter dans l'idée d'être qq de différente, de spécial, d'original.
D'ailleurs actuellement tu es encore instable.
"De 14 jusqu'a environ 24 ans, j'ai subit dans mon état d'esprit, les expériences ou manifestations spontanée, mais je ne les jamais amalguamé avec une quelquonc croyances, parcequ'à cette période, j'étais plus interloquée que convaincue. Mais lorsque celà s'enchaine et ce répête, n'importe qui aura les envies d'y comprendre les sens, et de penser, qu'il doit bien y a bien une raison à tout ceci."
---> et moi je me souviens d'avoir lu différents posts où l'on t'a montré que tu étais a cette époque remplies de croyances, que tu n'as jamais essayé d'analyser tes croyances et les reconnaitre comme de simples croyances.
Ta croisade contre les croyances est récente: tu te crées simplement un nouveau personnage.
"Je ne nie pas m'exprimer de façon étrange pour vous, je pense simplement qu'une incompréhension évidente et part trop appuyée a du mal a s'éclairer."
---> seulement étrange ? incompréhensible, charabia ! Langage destructuré.
Tu nous ressors toujours le même refrain quand tu manques de réponse: tu joues a ton jeu préféré "être une victime". Désolé mais je ne suis pas dupe: Atil a prouvé que tu mentais, et auparavant on t'a prouvé que tu te contredisais.
Fin de la plaidoirie.
"Je n'ai aucunement l'intention de vous aider, mais par contre, lorsque des demandes, ou attentes formulés ou non ce présentent, je ne pourrais être que ce que je suis."
---> deux options:
- nous aider nous membres de ce forum ? -> on a pas besoin de ton aide.
- nous aider nous les humains ? -> les humains n'ont pas besoin de ta précieuse aide.
"Je ne veux adhérer à aucun groupe, quel qu'il soit, et ne ferais rien pour m'investir en une science plus qu'une autre."
---> hors sujet: volontaire ?
" "une charlatane car identifiée a ces expériences et vivant pour elles" . Je n'ai pas besoin d'elles pour me sentir exister, mais elles font partie de mon existence. Si tu n'arrives pas a l'entendre, c'est à ta guise"
---> j'ai vécu moi-même des expériences paranormales de différents types et surtout de différentes intensité, j'ai étudié des expériences psy dans des centres sérieux, j'ai participé a des expériences scientifiques sur des sujets psy, et je participe régulièrement à des colloques (le prochain le 23 mars a Tours) en neurosciences, pour finir j'ai vécu une très longue époque new-age et ésotérique. Pourtant avec tout ce bagage-là, je ne reconnais en toi que les propos d'une charlatane, d'une menteuse, d'une new-age, d'une malade, d'une personne qui a besoin d'aller voir un psychiatre, qui est identifiée a son pseudo-rôle de guide, de médium.
Et je me répète: tant que tu ne montreras pas la moindre évidence de maturité spirituelle, tes propos ne seront que poésie et charlatanisme.
"Pour toi oui, pour moi, ils ne sont que des partages de pensées"
---> l'esprit a une très forte réalité dans tes propos, ce qui est là encore une croyance. Tu ne peut pas l'admettre car ton monde que tu t'es crée et où tu y entraines des personnes honnêtes s'annihilerait. Ton ego ne pourrait pas supporter une telle trahison, un tel mensonge.
"J'essaye d'être un exemple pour mes enfants, mais pour vous, vous faites ce que vous voulez"
---> qu'est-ce que cela vient foutre ? encore du hors sujet ?
Je me souviens d'un post que j'ai fait lire a une amie où sa réaction fut "qu'elle avait envie de te gifler" en t'entendant dire ce que tu disais sur le rôle d'une mère.
"Tu n'as pas totalement tort, je ne m'écoute plus, j'agis... Mais ne sévit pas.
Quand à l'Amour, celà fait trés longtemps que j'ai compris un principe fondamental pour lâcher prise, rien ne vaut l'instant présent dans ce que l'on donne, sans s'attacher à un après dans ce qu'on pourrait espérer"
---> tu n'écoutes personne: tu te crois inspirée, tu n'écoutes que toi, tes ressentis, tes intuitions, tes croyances.
Tu n'agis pas: tu réagis.
Tu ne cesses de parler de l'instant présent comme tu parles de l'esprit, du Soi et de tant d'autres choses qui en réalité te sont inconnues, alors que tu ne vis pas l'instant présent, ni l'esprit, ni le Soi, etc.
Tu dit avoir compris le lacher prise ? prouve le: laches prise a tes discours, a tes croyances, a tes certitudes, a tes vérités, a tes opinions, a tes dialogues avec nous, a tes dons, a tes envies avec nous.
Tu ne sais pas ce que c'est qu'aimer. Nous répondre comme tu le fait n'est pas de l'amour, ce n'est pas vivre l'instant présent.
"Quel étagère ?"
---> l'étagère des new age.
Alors tes voix intérieures, ton esprit, ton soi ne répond pas a ces demandes intérieures ? a tes questions ? où sont les fameuses réponses de vérité que te raconte ton être intérieur ?
Essaye d'y répondre au lieu de noyer le poisson.
"Je ne te demandes pas de croire, je ne vous l'ai d'ailleurs jamais demandé,que je sache, simplement d'essayé d'imaginer. Mais je sais c'est dure"
---> ce n'est pas dur ni venant de toi, ni venant d'autres.
Tu dit nous avoir jamais demandé de croire a tes propos, tes expériences, alors pourquoi insistes-tu autant dessus ? pourquoi agis-tu comme une personne qui essaye d'imposer son point de vue ? pourquoi dès que tu peut nous parler de tes précieuses expériences new age tu essayes de nous balancer une couche ?
A l'évidence, on te dit les mêmes choses, tu n'entends pas, tu n'écoutes pas, tu te contentes de donner les réponses qui t'arrangent.
Qu'as-tu a montrer ? Qu'as-tu a prouver et a te prouver ?
----------------------
"non ça ce soigne. Ici le pseudo c'est Chris64, donc c'est Chris qui répond"
---> parfois tu as des façons de parler similaires a Dalaha et des tournures de style similaires. Je comprends qu'Atil est confondu. Je me suis même demandé si vous n'étiez pas la même personne.
"Si l'univers est aussi vaste qu'ont le dis, l'homme y est insignifiant dedans"
---> ah quand même : voilà qui est de bonne foi
Alors dans ce cas, tu peut comprendre qu'il faudrait que Dalaha chérie cesse de se prendre pour un être spécial: un médium, un guide, un maître.
"Ce que ma soeur ne supportait pas, c'était la hargne de ma grand-mère à son encontre. Car celle-ci n'a jamais compris que pour établir un dialogue avec ma soeur, il fallait s'y prendre autrement."
---> et oui: les gens n'aiment pas et ne savent pas écouter, c'est bel et bien un défaut humain.
C'était bien sa grand-mère qui est témoin de Jéhovah ?
"Au vue de ce que j'ai put observer, ce n'est pas anormal. Puisque ces tours et détours ne semblait pas faire avancer le schmilblic, et que ça me désolais de vous voir patiner dans la semoule"
---> Moi je trouve cela étrange d'avoir besoin de faire appel à un autre quand on prétend que les réponses sont a l'intérieur de nous-mêmes.
De plus, c'est d'autant plus bizarre qu'elle demande a son frère, qui bosse, qui n'a pas de temps a perdre avec des conneries, alors qu'elle montre que parfois elle sait s'exprimer correctement, et d'autres fois c'est du strictement n'importe quoi.
Tu es allé voir ses différents post ?
"Et ton imagination, à quoi elle te sers ? Sais tu que certain peuple africain ne s'exprime que de façon oral, et malgré les particularités de chacun, ils arrivent parfaitement a se comprendre. Car le formidable outil qu'est notre cerveau a un traducteur intégré, qui permet grace à une banque de données, que l'ont appele vocabulaire, homonymes, synonymes, etc, à ceci s'y rajoute une petite dose de réflexion, et après mixage de tout celà, on arrive à un résultat. Je veux bien reconnaitre qu'avec ses antérieures, en dedans, en deça et etc, mon cerveau a eut du fil a retordre, mais avec une bonne gymnastique j'arrive au moins a la comprendre, alors si un ouvrier du btp y parvient, pourquoi pas vous ?...
Allez -y essayez, vous allez voir ça procure des ziguigui dans les synus, c'est d'enfer !"
---> Dans le cas de Dalaha, tu sera le premier a admettre si tu es objectif, qu'elle a de sérieux problèmes de communication quand elle parle des domaines comme l'au-delà, l'esprit, le soi, sa médiumnité, de karma, de chakra, etc. de son monde a elle, de ses intentionalités, de ses réalités multidimensionneles transcommunicationelles a essences multiples.
De plus, elle sait très bien que ce qui nous intéresse est la quête de la vérité et non des vérités relatives à x, y, z personne, et encore moins ce que son prétendu guide lui a donné comme messages intérieures a nous transmettre.
Pour finir, on a beau avoir a faire a notre imagination, très souvent ses propos sont strictement incompréhensibles.
De plus si elle mélange dans ses propos ce que la fameuse muse l'inspire, on est pas sorti de l'auberge.
Elle sait faire des efforts dans ce qui l'intéresse, alors pourquoi n'en ferait-elle pas ici.
"Je ne l'ai jamais vue opérée autrement, quand a une personne, elle le concevrait plutôt comme un collectif totalement impersonnel. C'est pour celà qu'elle va à l'encontre de ceux prétextant être contacté par un saint quelconq ou autre entité"
---> mouais, un peu trop facil. Si tu lit ces messages les plus anciens elle donne des noms, une forme de personnalité de ces guides.
"Elle a écrit ici : Canal . Perso je pense qu'autrefois ça s'appelait différement, et était baptisé d'un nom plus ou moins flatteur, tout dépendait qui ça arrangeait."
---> ah ? canal c'est pareil que channel ! Alors elle est où la dite imagination ?
Autrefois on appelait cela un médium qui a donné le terme de prophète.
Ce serait tellement plus simple si elle disait simplement qu'elle assiste à des phénomènes étranges, sans chercher à mettre des explications dessus pour faire croire qju'elle comprend ce qui se passe.
"Surtout si comme je le pense, ce qu'elle pratique ne peut avoir un nom bien définit, parceque cela englobe beaucoup de disciplines, dont leurs nombres et leurs diverses fonctions ne ce rattache qu'à un seul but ; recréer"
---> oui elle nous as dites maintes fois qu'elle ne veut pas que le monde lui mette une étiquette. Seulement elle elle s'en met une: celui de médium.
En fait, elle se donne même plusieurs qualifications: "être sans ego", "elle vit dans l'instant présent": j'ai beau avoir de l'imagination, je ne vois pas ce que cela peut signifier de concret, de réel, ni en quoi son personnage joue réellement ce rôle.
On l'a x fois questionné sur ce que recréer signifiait: elle n'a jamais expliqué clairement ce dont il s'agissait sans aller ds des histoires a dormir debout d'alchimie.
"Lorsqu'elle reproduit, elle s'efforce de maitriser. Mais dans ses demandes, elle n'a pas de certitude sur ce qui peut en découler.Mais ce ne sont que des demandes de renseignements et rien d'autres."
Atil>>>>>>>Et si c'était elle-même qui produisait les réponses ?
Si ce n'était que des projections de son propre esprit ?
"Mais le fond du problême n'est même pas celà. C'est pourquoi elle vit tout celà depuis tant d'année, sans avoir rien demandé. Parceque lorsqu'elle a commencée a demandée en elle-même, c'est quand elle était en proie aux fermetures des autres. Et parceque c'était trop à la fois, il fallait essayer de trouver la soluce."
---> mais peut-être qu'il n'y a rien a comprendre: pourquoi certains vivent des combustions spontanées ? Tu as beau avoir a trouver une réponse biophysique tu ne seras jamais satisfait par la raison de celle-ci.
Pourquoi des bébés meurent dès leur naissance ?
Pourquoi le mal dans ce monde ?
Pourquoi, Pourquoi, etc.
Peut-être qu'il n'y a pas d'être divin, pas d'éternité, pas d'esprit supérieur, pas d'harmonie: que l'univers soit strictement chaotique, le résultat d'assemblages complexes et variés de lois de la physique qui se sont joints a un Instant donné pour former l'unique réalité que l'être humain connaît. Peut-être que ceci est l'unique vérité et qu'elle nous fait terriblement peur. Et que tout le reste qu'on qualifie de paranormal, de parapsychologique, de phénomènes étranges soit de même le résultat de troubles mentaux dysfonctionnels qui interfèrent avec le monde de la matière par des mécanismes de résonance.
S'interroger a la causalité: "ceci étant cela advient" ne signifie pas avoir a créer des concepts mystérieux (dieu, harmonie, karma, etc.) remplis d'un vocabulaire déstructuré lorsqu'on essaye d'expliquer ces concepts aux autres.
"Et c'est justement dans ces milieux de charlatans diverses, qu'elle s'y ai fait des enemies, parce qu'elle n'était pas d'accord avec leurs visions figée des choses."
---> ah ? c'est interressant : a moi on m'as dit qu'elle s'était fait virer de certains forums, car elle véhiculait un vocabulaire incompréhensible.
"Où tant que vous ne passerez pas aux-dessus de certaines choses, qui ne sont que des petits détails, mais pas le fond du sujet"
---> en gros tu voudrais qu'on laisse passer les délires de Dalaha sans que personne ne lui dise qu'il s'agit de délires ?
Mais Dalaha ne veut pas de cela, elle désire des échanges, et dans tel cas comment échanger avec une personne dont le langage est déstructuré ?
Tu serais capable de rester tout le temps derrière elle, par amour fraternel et désinterressé, pour jouer le rôle de traducteur a chaque fois qu'elle emploit un vocabulaire qu'on ne comprend pas ?
"Si je veux vraiment comprendre, je prend un dico chinois-français"
---> lol !
Va d'abord faire quelques années de chinois avant d'essayer d'utiliser un dictionnaire de chinois.
Mais bref, on est pas dans la même problématique: nous ne possédons pas de dictionnaire dalaha-français.
"Elle en tient compte puiqu'à toujours cherchée a s'améliorer, et à ça je lui reconnait sa patience et son endurance, parceque moi même, je n'en ai pas autant"
---> et comment en tient-elle compte ?
Qu'a-t-elle fait depuis deux ans pour remédier a son problème d'incohérence ? c'était la question sous-entendue par Atil.
"Quand aux schysophrène j'en ai déjà rencontré dans le cadre de mes activités pro, à savoir en des chantier de construction, et ça ne ressemble pas du tout à ma soeur, parceque eux franchement , ils font peur ! Et même si je suis un gros costaud"
---> il existe plusieurs types de schizophrénies. Et Dalaha montre beaucoup de signes de schizo de type II
La psychologie humaine est remplie de multiplicités diverses et variées. |
| | Posté le 07-03-2009 à 14:53:05
| J'ignorais qu'on avait créé un système pour classer les schizophrènes dans plusieurs types.
Je trouve ca intéressant : Cette maladie était vraiment un fourre-tout trop imprécis. |
| | Posté le 07-03-2009 à 19:48:14
| "non ça ce soigne. Ici le pseudo c'est Chris64, donc c'est Chris qui répond"
Ase---> parfois tu as des façons de parler similaires a Dalaha et des tournures de style similaires. Je comprends qu'Atil est confondu. Je me suis même demandé si vous n'étiez pas la même personne.
Nous faisons simplement partie de la même famille
"Si l'univers est aussi vaste qu'ont le dis, l'homme y est insignifiant dedans"
Ase ---> ah quand même : voilà qui est de bonne foi
Alors dans ce cas, tu peut comprendre qu'il faudrait que Dalaha chérie cesse de se prendre pour un être spécial: un médium, un guide, un maître.
Si son seul but était d'épater la galerie, elle aurait employée bien d'autres moyens, et croyiez moi, les journeaux en auraient parlés.
Je pense tout bonnement, qu'elle s'essaye a exposer ce qu'elle a vécue pour trouver d'autres précedents.
"Ce que ma soeur ne supportait pas, c'était la hargne de ma grand-mère à son encontre. Car celle-ci n'a jamais compris que pour établir un dialogue avec ma soeur, il fallait s'y prendre autrement."
Ase---> et oui: les gens n'aiment pas et ne savent pas écouter, c'est bel et bien un défaut humain.
C'était bien sa grand-mère qui est témoin de Jéhovah ?
Oui c'est notre grand-mère qui sous couvert d'une religion de paix et d'amour du prochain, pratiquait l'intolérance et les comportements limite Fachiste avec un grand Zele. C'est celà qui braquait ma soeur. Et il est vrai que des fois, lorsqu'on est braqué, on est pas forcement ouvert aux dialogues, et surtout quand on est plus jeune.
"Au vue de ce que j'ai put observer, ce n'est pas anormal. Puisque ces tours et détours ne semblait pas faire avancer le schmilblic, et que ça me désolais de vous voir patiner dans la semoule"
Ase ---> Moi je trouve cela étrange d'avoir besoin de faire appel à un autre quand on prétend que les réponses sont a l'intérieur de nous-mêmes.
De plus, c'est d'autant plus bizarre qu'elle demande a son frère, qui bosse, qui n'a pas de temps a perdre avec des conneries, alors qu'elle montre que parfois elle sait s'exprimer correctement, et d'autres fois c'est du strictement n'importe quoi.
Tu es allé voir ses différents post ?
J'ai plus ou moins suivit les posts qu'elle ecrit ici, puisqu'elle m'en parle, et lorsqu'elle le fait, c'est pour essayer de s'améliorer. Vivant sur place, je n'ai pas les impressions en participant aux dialogues de perdre du temps à des conneries, mais plutôt ce qui est une perte de temps, ce sont toutes ces discutions stériles sortant le plus souvent du sujet precedement exposé.
"Et ton imagination, à quoi elle te sers ? Sais tu que certain peuple africain ne s'exprime que de façon oral, et malgré les particularités de chacun, ils arrivent parfaitement a se comprendre. Car le formidable outil qu'est notre cerveau a un traducteur intégré, qui permet grace à une banque de données, que l'ont appele vocabulaire, homonymes, synonymes, etc, à ceci s'y rajoute une petite dose de réflexion, et après mixage de tout celà, on arrive à un résultat. Je veux bien reconnaitre qu'avec ses antérieures, en dedans, en deça et etc, mon cerveau a eut du fil a retordre, mais avec une bonne gymnastique j'arrive au moins a la comprendre, alors si un ouvrier du btp y parvient, pourquoi pas vous ?...
Allez -y essayez, vous allez voir ça procure des ziguigui dans les synus, c'est d'enfer !"
Ase---> Dans le cas de Dalaha, tu sera le premier a admettre si tu es objectif, qu'elle a de sérieux problèmes de communication quand elle parle des domaines comme l'au-delà, l'esprit, le soi, sa médiumnité, de karma, de chakra, etc. de son monde a elle, de ses intentionalités, de ses réalités multidimensionneles transcommunicationelles a essences multiples.
De plus, elle sait très bien que ce qui nous intéresse est la quête de la vérité et non des vérités relatives à x, y, z personne, et encore moins ce que son prétendu guide lui a donné comme messages intérieures a nous transmettre.
Pour finir, on a beau avoir a faire a notre imagination, très souvent ses propos sont strictement incompréhensibles.
De plus si elle mélange dans ses propos ce que la fameuse muse l'inspire, on est pas sorti de l'auberge.
Elle sait faire des efforts dans ce qui l'intéresse, alors pourquoi n'en ferait-elle pas ici.
Je ne nie pas que son vocabulaire puissent paraitre obscure, d'ailleurs je le lui fait souvent remarquer, mais même si cela est effectif en ses écrits, lorsqu'elle s'exprime oralement elle suit son fil. Et les différences sont net parcequ'entre un ecrit déposé et un dialogue oral, les échanges seront moins rapide. Et si il y a perte du fil , les incomprehensions peuvent apparaitres car certaines phrases ou mots seront sortie de leurs contextes initial.
"Je ne l'ai jamais vue opérée autrement, quand a une personne, elle le concevrait plutôt comme un collectif totalement impersonnel. C'est pour celà qu'elle va à l'encontre de ceux prétextant être contacté par un saint quelconq ou autre entité"
Ase ---> mouais, un peu trop facil. Si tu lit ces messages les plus anciens elle donne des noms, une forme de personnalité de ces guides.
Si tu fais référence aux "transmetteurs" , ils ne seraient ni entités, ni saints. Mais ferait partie d'un collectif totalement impersonnel. Chacun ayant a peu prés autant d'identité qu'une fourmil dans sa fourmilière.
"Elle a écrit ici : Canal . Perso je pense qu'autrefois ça s'appelait différement, et était baptisé d'un nom plus ou moins flatteur, tout dépendait qui ça arrangeait."
Ase ---> ah ? canal c'est pareil que channel ! Alors elle est où la dite imagination ?
Autrefois on appelait cela un médium qui a donné le terme de prophète.
Ce serait tellement plus simple si elle disait simplement qu'elle assiste à des phénomènes étranges, sans chercher à mettre des explications dessus pour faire croire qju'elle comprend ce qui se passe.
Canal est effectivement la traduction française du mot channel, si je ne me trompes pas.
C'est la masse des évênements qui ont été à l'origine des questions. Et peut être des bonnes questions, puisqu'il y a toujours eut des suivits.
Ce qui pourrait justifier une non-recherche, serait de se braquer sur la phrase c'est impossible, ou ça n'existe pas. Mais pour ces suivits, cela amenait toujours plus loin que ce qui déjà était considérés comme impossible. Donc comment pouvoir se cantonner dans une simple case, puisqu'on vous dévoiles l'échiquier dans son etendu.
"Surtout si comme je le pense, ce qu'elle pratique ne peut avoir un nom bien définit, parceque cela englobe beaucoup de disciplines, dont leurs nombres et leurs diverses fonctions ne ce rattache qu'à un seul but ; recréer"
Ase---> oui elle nous as dites maintes fois qu'elle ne veut pas que le monde lui mette une étiquette. Seulement elle elle s'en met une: celui de médium.
En fait, elle se donne même plusieurs qualifications: "être sans ego", "elle vit dans l'instant présent": j'ai beau avoir de l'imagination, je ne vois pas ce que cela peut signifier de concret, de réel, ni en quoi son personnage joue réellement ce rôle.
On l'a x fois questionné sur ce que recréer signifiait: elle n'a jamais expliqué clairement ce dont il s'agissait sans aller ds des histoires a dormir debout d'alchimie.
Ce n'est pas sa faute, si l'étiquette "médium" est accolé à une partie des facultés qu'elle pratique.
Être sans ego pour moi est un non sens, parceque tout le monde en a un . En ce qui concerne ma soeur, je ne pense pas que celui-ci ai droit aux chapitres.
Elle vit dans l'instant present.. Oui dans sa vie de tout les jours, elle ne s'embarrasse pas la tête, comme d'autres peuvent le faire. Y a que quand elle ecrit qu'elle se l'a prend
En fait elle ne crée ni role, ni personnage, elle est elle-même tout simplement.
Quand aux facultés de recréations, qui peuvent aussi ce dirent reproductions, sur ce qu'elle m'a décrit, exemple , et sur ce que moi même j'ai put voir (entres autres) d'une cicatrisation accéléré, je dirais même quasi instantannée. Les éléments qu'elle décrit pourraient s'apparenter avec de la régénération cellulaire, ce qui pourrait déplaire souverainement aux corps de la médecine.
Quand à l'alchimie, ce serait un amalguame d'informations reçut sous forme de visions, et serait plus un mélange de diverses éléments traduit de façon basique, ou brut, comme les éléments feu et terre qui pourraient prendre une apparence de lave, donc une première association, qui elle même s'associerait à d'autres apparences. Pour donner un résultat qui je dois dire m'a laissé sur le cul !
"Lorsqu'elle reproduit, elle s'efforce de maitriser. Mais dans ses demandes, elle n'a pas de certitude sur ce qui peut en découler.Mais ce ne sont que des demandes de renseignements et rien d'autres."
Atil>>>>>>>Et si c'était elle-même qui produisait les réponses ?
Si ce n'était que des projections de son propre esprit ?
"Mais le fond du problême n'est même pas celà. C'est pourquoi elle vit tout celà depuis tant d'année, sans avoir rien demandé. Parceque lorsqu'elle a commencée a demandée en elle-même, c'est quand elle était en proie aux fermetures des autres. Et parceque c'était trop à la fois, il fallait essayer de trouver la soluce."
Ase ---> mais peut-être qu'il n'y a rien a comprendre: pourquoi certains vivent des combustions spontanées ? Tu as beau avoir a trouver une réponse biophysique tu ne seras jamais satisfait par la raison de celle-ci.
Pourquoi des bébés meurent dès leur naissance ?
Pourquoi le mal dans ce monde ?
Pourquoi, Pourquoi, etc.
Peut-être qu'il n'y a pas d'être divin, pas d'éternité, pas d'esprit supérieur, pas d'harmonie: que l'univers soit strictement chaotique, le résultat d'assemblages complexes et variés de lois de la physique qui se sont joints a un Instant donné pour former l'unique réalité que l'être humain connaît. Peut-être que ceci est l'unique vérité et qu'elle nous fait terriblement peur. Et que tout le reste qu'on qualifie de paranormal, de parapsychologique, de phénomènes étranges soit de même le résultat de troubles mentaux dysfonctionnels qui interfèrent avec le monde de la matière par des mécanismes de résonance.
S'interroger a la causalité: "ceci étant cela advient" ne signifie pas avoir a créer des concepts mystérieux (dieu, harmonie, karma, etc.) remplis d'un vocabulaire déstructuré lorsqu'on essaye d'expliquer ces concepts aux autres.
En ce qui concerne une combustion spontanée, malheureusement pour la personne, il ne l'a vit qu'une fois. Les bébés, le mal et etc sont ce qui peut ce voir comme des coups dure de la vie. Et n'ont rien a voir avec des vécues recurents et évolutifs en même temps.
Je me demandes en te lisant, si pour toi tu trouves anormal ou illégitime qu'une personne puisse s'interroger sur des évênements encombrant voir destabilisant.
Et si personne autour, n'est capable d'expliquer quoi que ce soit à tout ceci, qu'elle se soit tournée en elle même, et que de ces interroguations, des réponses en ont découlés, ça ne l'amènen pas a être disjoncté ou en disfonctionnement car elle n'a jamais prétendue que ses réponses étaient une vérité absolue. Au contraire sa quête dans internet le démontre bien.
"Et c'est justement dans ces milieux de charlatans diverses, qu'elle s'y ai fait des enemies, parce qu'elle n'était pas d'accord avec leurs visions figée des choses."
Ase---> ah ? c'est interressant : a moi on m'as dit qu'elle s'était fait virer de certains forums, car elle véhiculait un vocabulaire incompréhensible.
Ces charlatants séviçaient en l'an de grace 2001. Elle n'était pas sur internet. Et là nous assistons dans toute sa splendeur à une incompréhension duT a un fil de discution perdu. Ce qui n'aurait pas eut lieu dans un dialogue oral.
"Où tant que vous ne passerez pas aux-dessus de certaines choses, qui ne sont que des petits détails, mais pas le fond du sujet"
Ase---> en gros tu voudrais qu'on laisse passer les délires de Dalaha sans que personne ne lui dise qu'il s'agit de délires ?
Mais Dalaha ne veut pas de cela, elle désire des échanges, et dans tel cas comment échanger avec une personne dont le langage est déstructuré ?
Tu serais capable de rester tout le temps derrière elle, par amour fraternel et désinterressé, pour jouer le rôle de traducteur a chaque fois qu'elle emploit un vocabulaire qu'on ne comprend pas ?
Si vous ne poussez pas le bouchon trop loin , pourquoi pas.
"Si je veux vraiment comprendre, je prend un dico chinois-français"
Ase ---> lol !
Va d'abord faire quelques années de chinois avant d'essayer d'utiliser un dictionnaire de chinois.
Mais bref, on est pas dans la même problématique: nous ne possédons pas de dictionnaire dalaha-français.
Je pense qu'il y a trop d'exagération, et pas assez de réflexion quand a poser les bonnes questions.. Parceque si vous ne comprennez pas son jargon, cela peut être réciproque pour elle aussi, pourtant elle fait au moins les efforts pour essayer de vous comprendre.
"Elle en tient compte puiqu'à toujours cherchée a s'améliorer, et à ça je lui reconnait sa patience et son endurance, parceque moi même, je n'en ai pas autant"
Ase---> et comment en tient-elle compte ?
Qu'a-t-elle fait depuis deux ans pour remédier a son problème d'incohérence ? c'était la question sous-entendue par Atil.
Montre moi ce qui n'est pas cohérents, donc qui n'a pas de suivit, et ont en reparle
"Quand aux schysophrène j'en ai déjà rencontré dans le cadre de mes activités pro, à savoir en des chantier de construction, et ça ne ressemble pas du tout à ma soeur, parceque eux franchement , ils font peur ! Et même si je suis un gros costaud"
Ase---> il existe plusieurs types de schizophrénies. Et Dalaha montre beaucoup de signes de schizo de type II
La psychologie humaine est remplie de multiplicités diverses et variées
J'admet que ma soeur est assez bordélique , mais à celà, je lui concède un traumatisme d'enfance, quand à la schizo , même si son écrit est quelque peu bordélique aussi, dans sa vie de tout les jours, ces actions et réactions sont parfaitement ordonnée.
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"Et demander à des personnes, est là un gros défault, surtout quand c'est en soi-même qu'ont se pose des questions. "
Atil >>>>>>>Quand on pose une question c'est forcément à quelqu'un.
à ça dépend totalement le modus opérendi de chacun.
Moi même, lorsque je suis face a un probleme, il m'arrive de cogiter, et de me poser des questions pour résoudre mon problême. Ce qui en général amène a un résultat fini, un coffrage avec un béton coulé dedans.
"Et ton imagination, à quoi elle te sers ?"
Atil>>>>>>>L'imagination des gens ne leurs sert pas à comprendre ce que leurs disent les autres. L'imagination des gens ne leurs sert à comprendre autre chose que ce qu'on leurs a dit.
En aucun cas "imaginer" n'a jamais été la même chose que "comprendre".
Pourtant ça aide pour une autre vision par déduction et association.
"Je veux bien reconnaitre qu'avec ses antérieures, en dedans, en deça et etc, mon cerveau a eut du fil a retordre, mais avec une bonne gymnastique j'arrive au moins a la comprendre, alors si un ouvrier du btp y parvient, pourquoi pas vous ?..."
Atil >>>>>>>Parcequ'on n'est pas la pour passer des heures à déchiffrer de longs textes incompréhensibles.
Pourquoi est-ce nous qui devrions nous donner la peine d'essayer péniblement de comprendre ? Pourquoi ne serait-ce pas Dalaha qui se donnerait la peine de parler de manière simple ?
D'autant plus qu'elle sait le faire quand elle le veut.
Pourtant c'est vous les grosses têtes ! . Et puisqu'apparement elle ne trouve pas ces fameux mots simples, je viens l'aider.
Atil<<< Parler clairement est la moindre des politesses.
Je vois souvent, dans les forums, qu'on demande aux gens de parler clairement et non pas en "style SMS". Ca devrait être la même chose pour le style dalahien.
Chacun s'exprime selon son propre style, certe, mais si ce style devient incompréhensible alors ca montre qu'on s'est perdu dans son propre monde artificiel et qu'on s'est coupé des autres.
Impossible de communiquer dans ces conditions.
C'est bien pour cela qu'elle a laissée tombé, et qu'ici c'est vous qui en reparler. Parcequ'en relisant ce que contient les sens de ce sujet, je ne vois pas ce qui est compliqué dans ce qu'elle a écrit. Ou alors permet moi de l'aider, pour clarifier ce que tu n'as pas comprit.
"Je ne l'ai jamais vue opérée autrement, quand a une personne, elle le concevrait plutôt comme un collectif totalement impersonnel. "
Atil >>>>>>>>L'ennui c'est que ca c'est une croyance.
Hors Dalaha prétend refuser toute croyance.
Ce qu'elle refuse ce sont les dogmes et les religions. Que ce qu'elle pense être, serait une croyance, oui dans l'absolue tout est croyance.
On peut s'amuser aux délires...Est-ce que je vis dans un monde réel ou virtuel ?.. est-ce que j'existe vraiment ? ou encore, ne serais-je que la projection d'un cerveau malade ?.. Sérieux ça fout la migraine. Bien que bon nombre d'intellectuel pratique assidument cette auto masturbation cérébral
"Quand tu regardes un paysage et que d'un seul coup, en surimpression viennent d'autres images, je pense qu'il est normal de se demander qu'est-ce que ces images là, viennent gâcher ce paysage là . Et donc pour moi il est aussi normal de se demander d'où ça vient."
Atil>>>>>>>Mais demander à qui ?
Une personne normale ne pose pas des questions dans le vide.
Qu'est-ce que la normalité en fin de compte, un dogme. Parceque tant qu'aucun effet destructeur en découle, cela derrange qui. Et pour moi, je ne vois aucune anormalité de s'interroger, ou de cogiter sur des éléments "inconnu" tel qu'une vision, au contraire, ça prouve qu'il y a réflexion. Quand au vide, y en a t-il vraiment ?
"Elle a écrit ici : Canal . Perso je pense qu'autrefois ça s'appelait différement, et était baptisé d'un nom plus ou moins flatteur, tout dépendait qui ça arrangeait."
Atil >>>>>>>Mais ce rapporter à cette tradition, c'est bien suivre une croyance.
Hors Dalaha prétend refuser toute croyance.
Je pense que canal est un terme qu'elle a donné par association, parceque celà representait une image de branchement.
Que cela soit attachés avec diverses croyances, au départ, elle l'ignorait.
Parceque pour elle, ça n' était qu'une image.
il est normal de pouvoir les supperposer à d'autres sources d'informations, c'est pour celà qu'aucun nom, ne peut y être vraiment attribuer, sans tomber sur ce qui a déjà été énnoncé. Parcequ'entre nous, celà fait un sacré bout de temps, qu'il est fait état de choses semblables.
"Surtout si comme je le pense, ce qu'elle pratique ne peut avoir un nom bien définit, parceque cela englobe beaucoup de disciplines, dont leurs nombres et leurs diverses fonctions ne ce rattache qu'à un seul but ; recréer"
Atil >>>>>>>>Mais qui dit "recréer" dit "inventer" ... et alors on sort de la vérité.
La vérité se découvre mais ne se crée pas ... et encore moins ne se REcrée.
Un menteur recrée a vérité aprés l'avoir détruite.
mais un chercheur de vérité n'a rien à recréer : il cherche seulement à découvrir.
Recréer serait plutôt reproduire, parceque nous ne créons rien, nous ne faisons qu'agencer différement de la matière ou des éléments.
Pour créer, il faudrait parfaitement maitriser tout les états de la matière, + d'autres éléments dont certains nous sont encore inconnus.
"Mais le fond du problême n'est même pas celà. C'est pourquoi elle vit tout celà depuis tant d'année, sans avoir rien demandé. "
Atil >>>>>>>>Elle ne le saura que le jour ou elle aura fait examiner son cerveau.
Mais elle a trop peur qu'on lui dise que tout cela est du à une lésion au cerveau provoquant des sensations inhabituelle. Ce serait tellement moins gratifiant que "Vous êtres un êtres ayant une grande mission à qui les dieux ont apportés des dons supérieur".
Bah perso a ce moment là, que ce soit ma mère , ses enfants, ses copines bref tout son entourage, nous sommes tous bon pour aller aussi consulter; Parceque ce n'est pas confiné à sa seule personne, mais ce manifeste aussi a tout son entourage. ABEULEUBEULEU
"Parceque lorsqu'elle a commencée a demandée en elle-même, c'est quand elle était en proie aux fermetures des autres. Et parceque c'était trop à la fois, il fallait essayer de trouver la soluce."
Atil >>>>>>>>Quand aux médecins elle a décrété d'avance qu'ils n'y connaissaient rien.
Car ça l'arrangeait de croire ça.
Expliques moi de quel médecin tu veux parler. Parceque si c'est d'un psychiatre, en grande partie, c'est le seul fou ayant des papiers attestant qu'il est sain d'esprit
Ma soeur n'a pas besoin d'un psychiatre, d'ailleurs depuis le temps, elle n'a plus besoin de rien pour être elle même.
"Où tant que vous ne passerez pas aux-dessus de certaines choses, qui ne sont que des petits détails, mais pas le fond du sujet."
Atil >>>>>>Je vais te parler en chinois puis je vais te demander de passer sur ce détail et de me comprendre quand même.
Quand on ne comprend pas quelqu'un ce n'est pas un détail.
Surtout quand on a pas l'esprit a comprendre, et que l'on a jugé l'autre completement dingo
"Si je veux vraiment comprendre, je prend un dico chinois-français . "
Atil >>>>>>Il faudrait que tu nous écrives un dictionnaire francais - dalahien
Alors donne moi les mots a définir
"Elle en tient compte puiqu'à toujours cherchée a s'améliorer, et à ça je lui reconnait sa patience et son endurance, parceque moi même, je n'en ai pas autant. "
Atil>>>>>>>>C'est pourquoi je continue à la critiquer : je vois que plus je lui mes la pression et plus je la force à écrire dans un francais plus normal.
Et dés que je me relache, elle se relache aussi.
C'est trés généreux de ta part. A nous deux, peut être y arriverons nous.
"Quand aux schysophrène j'en ai déjà rencontré dans le cadre de mes activités pro, à savoir en des chantier de construction, et ça ne ressemble pas du tout à ma soeur, parceque eux franchement , ils font peur !.. "
Atil >>>>>>>>>J'en ai connu aussi ... et je trouve qu'ils sont trés différents les uns des autres.
Chacun semble vivre dans un monde différent.
Oui mais principalement emplie de tourments et de violence. Ce qui n'est pas du tout le cas de ma soeur.
Edité le 08-03-2009 à 10:38:54 par Chris64000
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| | Posté le 08-03-2009 à 11:20:33
| Scientosophe a écrit :
si l'on veux enlever les droits humains d'une personne, c'est très facile : il suffit de dire qu'elle est atteinte d'une malade mentale, qui n'existe pas pour de vrai et qui est inventée. ça justifie toutes sortes de choses. |
Et qui dit qu'elle n'est pas réelle ?
En lisant tes interventions, on voit que tu as des idées fixes.
Qui peut dire si c'est parceque tes mésaventures t'ont traumatisé ... ou si c'est parceque tu avais des troubles mentaux déja avant ? |
| | Posté le 08-03-2009 à 12:14:22
| "Je pense tout bonnement, qu'elle s'essaye a exposer ce qu'elle a vécue pour trouver d'autres précedents."
>>>>>>>>Dans ce cas pourquoi donne-t-elle des pseudo-explications au lieu de seulement décrire ses expériences ?
Ce sont ses pseudo-explications qui rendent ses interventions incompréhensibles.
"Et si il y a perte du fil , les incomprehensions peuvent apparaitres car certaines phrases ou mots seront sortie de leurs contextes initial."
>>>>>>>>Perte du fil.
C'est exactement l'impression que ces messages donnent
On a parfois l'impression que le début et la fin de ses phrases ne parlent plus de la même chose.
Exactement comme ce qui arrive souvent dans les rêves.
"Si tu fais référence aux "transmetteurs" , ils ne seraient ni entités, ni saints. Mais ferait partie d'un collectif totalement impersonnel. Chacun ayant a peu prés autant d'identité qu'une fourmil dans sa fourmilière. "
>>>>>>>>Tout cela ressemble à une nouvelle mythologie ... donc à une croyance.
"Oui dans sa vie de tout les jours, elle ne s'embarrasse pas la tête, comme d'autres peuvent le faire. Y a que quand elle ecrit qu'elle se l'a prend "
>>>>>>>> Et elle écrit beaucoups.
Ca montre qu'elle écrit probablement pour se défouler d'une sorte de malaise interne qu'elle a besoin d'exprimer.
"En fait elle ne crée ni role, ni personnage, elle est elle-même tout simplement."
>>>>>>>>>Pourtant il y a bien deux Dalaha : La Dalaha normale qui parle, et la Dalaha qui écrit bizaarrement.
"car elle n'a jamais prétendue que ses réponses étaient une vérité absolue."
>>>>>>>Elle prétend pourtant qu'elle sait plein de choses grace aux "messages" qu'elle recoit.
Je ne la voit pas mettre ces "enseignements" en question ni se dire qu'ils pourraient être mensonger ou délirants. Elle croit savoir.
"Montre moi ce qui n'est pas cohérents, donc qui n'a pas de suivit, et ont en reparle"
>>>>>J'avais donné un exemple : Elle interverti les noms et les adjectifs.
"mais à celà, je lui concède un traumatisme d'enfance"
>>>>>>On s'en doutait.
Et si tout venait de la ?
"Pourtant ça aide pour une autre vision par déduction et association."
>>>>>>>"Associer" demande effectivement de l'imagination. Mais notre langage est bien plus logico-déductif qu'associatif.
Quand à "déduire", cela demande de ne surtout pas imaginer.
"Pourtant c'est vous les grosses têtes ! . Et puisqu'apparement elle ne trouve pas ces fameux mots simples, je viens l'aider."
>>>>>>>>Elle les trouve pourtant trés bien lorqu'elle parle de choses de tous les jours.
On dirait que, dés qu'elle veut parler de ces expériences étranges, alors son cerveau dijoncte aussitôt.
C'est bizarre, non ?
"Ce qu'elle refuse ce sont les dogmes et les religions. Que ce qu'elle pense être, serait une croyance, oui dans l'absolue tout est croyance."
>>>>>>>Sauf ce qu'on a démontré.
Hors Dalaha ne démontre jamais rien.
Elle passe directement des phénomènes a des empilements anarchiques de mots.
Elle se crée ses propres dogmes.
"On peut s'amuser aux délires...Est-ce que je vis dans un monde réel ou virtuel ?.. est-ce que j'existe vraiment ? ou encore, ne serais-je que la projection d'un cerveau malade ?.. Sérieux ça fout la migraine. Bien que bon nombre d'intellectuel pratique assidument cette auto masturbation cérébral"
>>>>>>>>Chacun vit + ou - dans son propre monde. Mais nous arrivons quand même à nous retrouver dans un même monde réel objectif pour communiquer ensembles.
Hors Dalaha ne sait pas faire cela. Elle reste dans son monde à elle avec son langage à elle.
"Qu'est-ce que la normalité en fin de compte, un dogme. Parceque tant qu'aucun effet destructeur en découle, cela derrange qui."
>>>>>>>>Il y a pourtant un évident effet destructeur : Dalaha n'arrive pas à communiquer avec les gens.
Hors communiquer est indispensable au bon équilibre psychique des humains.
Heureusement que, dans la vie de tous les jours, elle est encore capable de parler simplement avec ses proches.
"Et pour moi, je ne vois aucune anormalité de s'interroger, ou de cogiter sur des éléments "inconnu" tel qu'une vision, au contraire, ça prouve qu'il y a réflexion."
>>>>>>>>>Je ne vois pourtant pas de réflexions. seulement un empilement de mots plus ou moins au hasard. Je ne vois aucune logique.
"Je pense que canal est un terme qu'elle a donné par association, parceque celà representait une image de branchement. "
>>>>>>>Tiens ? On dirait une phrase dalahienne
Mais "Canal" est simplement un mot new-age à la mode.
"Recréer serait plutôt reproduire, parceque nous ne créons rien, nous ne faisons qu'agencer différement de la matière ou des éléments."
>>>>>>>Pourtant Dalaha ne veut pas répéter les croyances des autres, puisqu'elle prétend rejeter les croyances.
"Bah perso a ce moment là, que ce soit ma mère , ses enfants, ses copines bref tout son entourage, nous sommes tous bon pour aller aussi consulter; Parceque ce n'est pas confiné à sa seule personne, mais ce manifeste aussi a tout son entourage. "
>>>>>>Sauf que vous tous, vous savez écrire normalement.
"Expliques moi de quel médecin tu veux parler. Parceque si c'est d'un psychiatre, en grande partie, c'est le seul fou ayant des papiers attestant qu'il est sain d'esprit :D"
>>>>>>Est-il vraiment incompétent ?
Ou alors dit-on simplement cela car ce qu'il dit dérange les croyances de ses patients ?
"Ma soeur n'a pas besoin d'un psychiatre, d'ailleurs depuis le temps, elle n'a plus besoin de rien pour être elle même."
>>>>>>>Pourtant son comportement démontre amplement qu'elle a besion d'un psychiatre.
"Surtout quand on a pas l'esprit a comprendre, et que l'on a jugé l'autre completement dingo"
>>>>>>Tu fais le raisonnement à l'envers : C'est parcequ'elle parle en charabia qu'on en déduit qu'elle est dingo.
Car son charabia a axactement la même structure désorganisée que ce qu'on observe dans certaines maladies mentales.
"Alors donne moi les mots a définir"
>>>>>>Le problème c'est que j'ai l'impression que ses mots changent de sens au gré du contexte.
"C'est trés généreux de ta part. A nous deux, peut être y arriverons nous."
>>>>>Mais c'est crevant.
"
Oui mais principalement emplie de tourments et de violence. Ce qui n'est pas du tout le cas de ma soeur."
>>>>>>>J'ai pourtant connu des schizo' qui n'étaient ni tourmentés ni violents. |
| | Posté le 08-03-2009 à 13:29:25
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"J'ai compris comment cela fonctionne pour moi, mais ne prétend pas que ce soit une vérité pour tous. Parceque nous sommes tous différent."
Atil>>>>>>Donc tu n'as pas compris le phénomène.
Les principes d'un phénomène sont les mêmes pour tous.
Par exemple 1+1=2 est valable pour tous.
Tu connais juste le déroulement du phénomène (pour l'avoir observé mais ca ne veut pas dire que tu comprennes comment il marche. Tout
comme une personne peut se servir d'une machine sans savoir sur quels principes elles fonctionne.
Je ne prétend pas que ce soit une vérité pour tous, pour plusieurs raisons, mais pas celles que tu as énoncé.
( Je vais essayer d'être compréhensible, si auquel cas, vous n'avez pas compris, mon frêre sera mon complément. )
Qu'est-ce que la vérité ?...
Juste ce qui peut être reconnu par tous ?, ou multiples éléments s'associant , pour ne faire qu'UN.
Dans mes pensées, c'est le UN qui l'emporte. Ce UN contenant des multiplicités.
Alors bien sure si en ces multiples, l'homme choisit de fractionner ce qui arrange les sens qu'il donne a sa vérité, comment pourrait-il ne serait-ce que reconnaitre, puis connaitre l'étendu " possible" de ces multiples.
Puisque lui même en délimite ces infini. Et a ce moment là, les vérités de tous varient. Mais ne sont pas forcement fausse, bonnes ou mauvaises, elles sont ce qu'ont en fait.
"Et si mes phrases paraissent chargées, c'est simplement parceque j'ai pioché mon vocabulaire dans du jargon connu, pour essayer d'être la plus précise possible."
Atil>>>>>>>>Du jargon connu ... des new-ages
Mais le problème n'est pas seulement le vocabulaire. Ca, ca ne me gènerait pas puisque je connais le vocabulaire new-age (même si je le trouve terriblement imprécis).
Le problème c'est que , souvent, la structure même de tes phrase ne veut rien dire : par exemple tu confonds les noms et les adjectifs. Ca devient du délire complet et on n'a plus la moindre chance de comprendre quoi que ce soit. Ca ressemble vraiment à la manière de parler de certains schyzophrènes..
Pour ce qui est de confondre , j'essayerai de faire plus attention.
"Jusqu'au moment où j'ai compris, que ça ne servait à rien. Que les croyances religieuse étaient autant présente, même si ells étaient dissimulées derrière des propos dis new-age. "
Atil>>>>>>>Ce qui t'a le plus géné dans les croyances des autres ... c'est qu'elles s'opposaient à tes croyances.
Non c'était leurs visions restreinte, car sélective.
"Est ce que ce fait empêcherait leurs partages ?... "
Atil>>>>>Il faut savoir !
Tu veux partager des pensées / croyances ?
... ou tu rejettes toutes croyances ?
Simplement échanger . Si toi tu es dans une position d'étudier "ma " croyance d'apparence, a chacune de mes phrases, c'est ton etat d'esprit.
Je ne rejettes pas , mais n'y adhère pas, surtout lorsque celle-ci manque d'étendue.
"Comme dis mon frêre, il faut rester carré et concis .
Seulement lorsqu'avant j'en expliquait leurs teneurs, je les revivaient en même temps. C'est pour celà qu'ils paraissaient "délires"."
Atil>>>>>>>>Si tu écris de manière délirante lorsque tu revis ces expériences (et uniquement à ce moment-la) ca montre bien que ces expériences sont une forme de délire.
Ou alors c'est toi qui délires car tu veux exprimer avec des mots des choses qui sont inexprimables par des mots.
C'est surtout, que pour certaines de mes expériences, je n'ai pas trouver d'équivalence dans les termes, ou alors, que ceux que je pense être les bons, ne le sont pas forcément.
"Si maintenant, j'aurais les envies de partager à nouveau, quelques unes de ces expériences. Je sais trés bien que pour certaine, il me serait
difficile de trouver des termes d'équivalence, et serait obligée d'en passer par des descriptions. Ce qui reviendrait au parfait subjectif, entrainant à la croyance."
Atil>>>>>>>>>Si encore tu arrivais à expliquer les choses avec des phrases normales.
je ne parle pas seulement du vocabulaire mais de la structure des phrases.
Et si au moins tu prévenais les gens du sens exact que tu donnes à chaque mot, lorsque tu ne leurs donne pas leur sens habituel.
Je peux essayer.
"Alors que pour ces expériences,il en a découlé des effets de matérialités. "
Atil >>>>>Encore une phrase peu claire.
Ces expériences ont débouchés sur des matérialisations d'objet, tel qu'un anneau.
---------------------------------------------------------------------------
"Peut être que j'avai trop le souci du détail. Que de rentrer en ces détails, qui ne peuvent que s'étendre en diverses chemins d'informations,
qui les rendent trop chargés."
Ase >>>>>>>>>Le problème c'est que tu veux expliquer tes expériences.
Alors que tu sais trés bien que tu ne comprends rien à celles-ci : tu ne sais pas d'ou elles viennent ni pourquoi elles viennent.
Donc toutes les explications que tu donnes sont complètement inventées.
Ce ne sont ques des phrases compliquées pour faire croire que tu es savante.
Je ne veux rien faire croire, j'essayais aux mieux de trouver les façons d'exposer.
"Comme déjà dis, lorsque j'ai commencée a allé en forum, c'était pour essayer de retrouver des similitudes, des références auprés de personnes qui auraient put être informés de tels faits, que ce soit dans des passés, des maintenants ou des lieux différents."
Ase>>>>>>>>Tu devrais aller voir dans des forums de psychiatries ou de neurologie.
Je suppose qu'il doit arriver que des personne viennent y décrire parfois des sensations bizarres qui leurs arrivent.
Mais surtout en évitant d'y faire des grandes phrases pleines de mots new-ages !
"Même si il y aurait put avoir des difficultés, puisque l'eglise et la médecine psychiatrique imposèrent une lourde chappe de plomb sur ces domaines."
Ase >>>>>>Autrement dit : Tu estimes que les religieux et les psychiatres sont des ignorants et que tu as tout mieux compris qu'eux.
C'est vrai que si on te dis que tu es une possédée ou une folle, ca ne flatte pas ton Ego. Tu préfères qu'on te dise "Tu es un graaaand canal
!!!"
Mais que cherches tu ? La vérité ou seulement des paroles qui te flattent ?
La vérité.. Laquelle .. La tienne ? ...
Je ne cherches plus rien. Puisque ça ne sert à rien
"Qui furent de part ce fait considérés comme diabolique ou anormaux. Je pensais qu'avec l'ouverture d'un outil sur le monde ( internet) Il
était plus simple de briser les tabous, mais en fait, je me suis rendue compte qu'l y en avait encore plus."
Ase>>>>>>>>Mais c'est toi qui as des tabous : C'est toi qui repousse toute idée de folie ou de phénomène diabolique !
Mais qu'est-ce que tu en sais ? Et si c'était EUX qui avaient raison ?
Il est VRAI qu'ils sont sures d'avoir raison, et si leurs vérités est d'en donner des termes pour se faire peur, ceci est aussi leurs choix. Seulement comment pouvoir voir autrement, si des peurs et des sanctions contaminent comme des virus, ce qui devrait être clair et lumineux. Parceque sous couvert d'un dieu d'Amour, toutes ces religions manque d'Amour dans ce qu'elles prodiguent.
"Mon frêre en a marre que je radotes, certes, mais je ne ment pas, qu'en cas d'extrême urgence, comme ce qui ce nomme un pieu "mensonge", et ce forum ne fait pas partie de ces cas d'urgence"
Ase---> n'importe qui, qui lira les réponses d'Atil se rendra compte que tu es une menteuse, que tu te contredis, que tu te prend pour ce que
tu n'es pas, et ce en toute objectivité.
Atil a tout simplement raison: tu es atteinte de troubles mentaux et au vu de comment tu insistes dans ce refus de voir sérieusement un psychiatre montre a quel point tu es très touchée.
je ne sais pas si tu as vraiment compris, ou si seulement tu te buttes
"Je ne me suis pas fixée, comme tu le penses.. J'ai été interpellée, ou interloquée d'1 par leurs quantités, de 2 leurs intensités et de 3, leurs
variétés. C'est tout."
Ase---> tu n'es pas la seule, mais tu es la seule que je connaisse qui s'en vante autant. Ce qui montres que tu ne cherches qu'a imposer ta pseudo vérité au monde.
Ce n'est de la vantardise que dans ton regard. Je ne fait qu'être moi même. Et encore une fois, je ne cherche pas a imposer, mais ne serait pas dans une position d'être inférieur à vous, seulement parceque VOUS l'avez décidé.
"Maintenant, je ne dis pas que ces vécues ont été le moteur principal dans mes évolutions personnel, mais plutôt des idications, à ne serait-ce ne pas regarder bêtement"
Ase ---> il fut un temps tu disais l'inverse.
Ils ont été les compréhensions d'un chemin parrallèle.
"que ce qui est visible, mais chercher au delà, puisque pendant des années, toutes ces expériences et manifestations m'amenaient sur une autre perception de la réalité en elle même."
Ase ---> et si tu n'avais pas eu ces expériences tu aurais également eu une perception différente de la réalité.
Totalement.
"Que tu dises que de 7 à 14 ans, je sois une fillette, je conçois, mais instable n'est pas franchement le terme approprié. Je dirais plutôt en état de rébellions contre justement le fait, qu'on voullais m'imposer d'adhérer à des croyances, qui me ne m'interressais pas. Parceque j'étais une fillette."
Ase---> de 7 a 24 ans l'autruche.
C'est pour ça que la première chose que tu fais en venant sur le net, c'est vérifier si tes croyances sont vécus par d'autres pour te conforter
dans l'idée d'être qq de différente, de spécial, d'original.
D'ailleurs actuellement tu es encore instable.
Non pour justement en trouver d'autres. Parceque je ne voulais pas être SEULE .
Maintenant, j'ai une autre perception à tout celà. Ce qui fait que je ne cherche plus rien.
"De 14 jusqu'a environ 24 ans, j'ai subit dans mon état d'esprit, les expériences ou manifestations spontanée, mais je ne les jamais amalguamé avec une quelquonc croyances, parcequ'à cette période, j'étais plus interloquée que convaincue. Mais lorsque celà s'enchaine et ce répête, n'importe qui aura les envies d'y comprendre les sens, et de penser, qu'il doit bien y a bien une raison à tout ceci."
Ase---> et moi je me souviens d'avoir lu différents posts où l'on t'a montré que tu étais a cette époque remplies de croyances, que tu n'as
jamais essayé d'analyser tes croyances et les reconnaitre comme de simples croyances.
Ta croisade contre les croyances est récente: tu te crées simplement un nouveau personnage.
je dirais plutôt en avoir, encore, une autre approche. Je te rappel que rien est fixe, surtout lorsque tu te plonges dans le mouvement.
"Je ne nie pas m'exprimer de façon étrange pour vous, je pense simplement qu'une incompréhension évidente et part trop appuyée a du mal a s'éclairer."
Ase---> seulement étrange ? incompréhensible, charabia ! Langage destructuré.
Tu nous ressors toujours le même refrain quand tu manques de réponse: tu joues a ton jeu préféré "être une victime". Désolé mais je ne suis pas dupe: Atil a prouvé que tu mentais, et auparavant on t'a prouvé que tu te contredisais.
Fin de la plaidoirie.
Comme tu le veux.
"Je n'ai aucunement l'intention de vous aider, mais par contre, lorsque des demandes, ou attentes formulés ou non ce présentent, je ne pourrais être que ce que je suis."
Ase ---> deux options:
- nous aider nous membres de ce forum ? -> on a pas besoin de ton aide.
- nous aider nous les humains ? -> les humains n'ont pas besoin de ta précieuse aide.
"Je ne veux adhérer à aucun groupe, quel qu'il soit, et ne ferais rien pour m'investir en une science plus qu'une autre."
Ase ---> hors sujet: volontaire ?
"J'essaye d'être un exemple pour mes enfants, mais pour vous, vous faites ce que vous voulez"
Ase---> qu'est-ce que cela vient foutre ? encore du hors sujet ?
Je me souviens d'un post que j'ai fait lire a une amie où sa réaction fut "qu'elle avait envie de te gifler" en t'entendant dire ce que tu disais sur le rôle d'une mère.
Encore une fois..3 exemples d'Un fil de discussions, qui c'est perdu en cours de temps... Donc si il t'arranges de le perçevoir en ces façons,... ou alors seras-tu capable de faire les efforts d'en retrouver les fils. Ceci sera ton choix
" "une charlatane car identifiée a ces expériences et vivant pour elles" . Je n'ai pas besoin d'elles pour me sentir exister, mais elles font partie de mon existence. Si tu n'arrives pas a l'entendre, c'est à ta guise"
Ase ---> j'ai vécu moi-même des expériences paranormales de différents types et surtout de différentes intensité, j'ai étudié des expériences
psy dans des centres sérieux, j'ai participé a des expériences scientifiques sur des sujets psy, et je participe régulièrement à des colloques (le
prochain le 23 mars a Tours) en neurosciences, pour finir j'ai vécu une très longue époque new-age et ésotérique. Pourtant avec tout ce bagage-là, je ne reconnais en toi que les propos d'une charlatane, d'une menteuse, d'une new-age, d'une malade, d'une personne qui a besoin d'aller voir un psychiatre, qui est identifiée a son pseudo-rôle de guide, de médium.
Et je me répète: tant que tu ne montreras pas la moindre évidence de maturité spirituelle, tes propos ne seront que poésie et charlatanisme.
Je ne sais pas si tu l'as remarqué. Mais ton rôle de prof qui s'exprime dans un present, est dans un hors sujet.
Parceque si là en ce sujet, je décris les teneurs d'une expériences, et qu'en celle-ci mes grammaires, syntax et autres autres formulent ce mettent a délirer, que tu m'en fasses les reproches, je puis l'admettre. Parce que c'est CE présent.. Mais d'épiloguer, sur ce qui a put être par manque d'expérience, n'a plus de raison d'actualité, tant que celui-ci n'est déjà plus.
"Pour toi oui, pour moi, ils ne sont que des partages de pensées"
Ase---> l'esprit a une très forte réalité dans tes propos, ce qui est là encore une croyance. Tu ne peut pas l'admettre car ton monde que tu t'es
crée et où tu y entraines des personnes honnêtes s'annihilerait. Ton ego ne pourrait pas supporter une telle trahison, un tel mensonge.
si ça te fais plaisir
"Tu n'as pas totalement tort, je ne m'écoute plus, j'agis... Mais ne sévit pas.
Quand à l'Amour, celà fait trés longtemps que j'ai compris un principe fondamental pour lâcher prise, rien ne vaut l'instant présent dans ce
que l'on donne, sans s'attacher à un après dans ce qu'on pourrait espérer"
Ase---> tu n'écoutes personne: tu te crois inspirée, tu n'écoutes que toi, tes ressentis, tes intuitions, tes croyances.
Tu n'agis pas: tu réagis.
Tu ne cesses de parler de l'instant présent comme tu parles de l'esprit, du Soi et de tant d'autres choses qui en réalité te sont inconnues, alors que tu ne vis pas l'instant présent, ni l'esprit, ni le Soi, etc.
Tu dit avoir compris le lacher prise ? prouve le: laches prise a tes discours, a tes croyances, a tes certitudes, a tes vérités, a tes opinions, a
tes dialogues avec nous, a tes dons, a tes envies avec nous.
Tu ne sais pas ce que c'est qu'aimer. Nous répondre comme tu le fait n'est pas de l'amour, ce n'est pas vivre l'instant présent.
Dans ta "vérité" peut être.. Mais qu'est-ce-qui te dis, qu'elle est la vrai ? Quest-ce qui te donnes les droits de les sur-estimer dans des propos d'écrasements.
Je ne t'ai pas salis ou jugé que je sache. Mes divergences à ce qui est pour toi la "vérité" n'en font pas tes énemies.
"Quel étagère ?"
Ase---> l'étagère des new age.
Alors tes voix intérieures, ton esprit, ton soi ne répond pas a ces demandes intérieures ? a tes questions ? où sont les fameuses réponses de
vérité que te raconte ton être intérieur ?
Essaye d'y répondre au lieu de noyer le poisson.
Mes réponses sont dans le manuel écrit en 2003-2004. Et comme ce sont les miennes, elles ne peuvent qu'être croyances pour vous.
"Je ne te demandes pas de croire, je ne vous l'ai d'ailleurs jamais demandé,que je sache, simplement d'essayé d'imaginer. Mais je sais
c'est dure"
Ase---> ce n'est pas dur ni venant de toi, ni venant d'autres.
Tu dit nous avoir jamais demandé de croire a tes propos, tes expériences, alors pourquoi insistes-tu autant dessus ? pourquoi agis-tu
comme une personne qui essaye d'imposer son point de vue ? pourquoi dès que tu peut nous parler de tes précieuses expériences new age
tu essayes de nous balancer une couche ?
A l'évidence, on te dit les mêmes choses, tu n'entends pas, tu n'écoutes pas, tu te contentes de donner les réponses qui t'arrangent.
Qu'as-tu a montrer ? Qu'as-tu a prouver et a te prouver ?
Plus rien.
|
| | Posté le 08-03-2009 à 18:56:53
| "Je ne cherches plus rien. Puisque ça ne sert à rien"
---> si tu ne cherchais vraiment plus rien: tu arrêterais de t'intéresser a ces phénomènes étranges qui soi-disant t'arrivent.
"Parceque sous couvert d'un dieu d'Amour, toutes ces religions manque d'Amour dans ce qu'elles prodiguent"
---> Il est coutumier que des personnes qui vont de déception en déception se retrouvent confrontés au renoncement de toute tentative de pratique.
Il est également coutumier de se plaindre encore et encore de ce que notre esprit est sans repos sans que nous nous demandions de quoi nous l'alimentons.
"je ne sais pas si tu as vraiment compris, ou si seulement tu te buttes"
---> l'esprit d'un révolté est aussi habité par des obsessions. Comment son action peut-elle être libre ?
"Ce n'est de la vantardise que dans ton regard. Je ne fait qu'être moi même"
---> le fait est établi: tu radotes sur tes expériences, les interprètent et n'arrête pas de tourner en rond. Et a chaque fois que tu peut en placer une (parler de toi, parler de tes expériences et de leur "sens dans leurs compréhensions" ), alors que la situation ne le demande pas, tu le fait. Appelles-cela comme tu veut, j'appelle cela de la vantardise/vanité.
"Ils ont été les compréhensions d'un chemin parrallèle"
---> Il fut un temps tu disais que tes vécues avaient étés le moteur qui t'avais permis d'évoluer. Hier tu disais qu'il s'agissait seulement d'indications sur ton chemin, et aujourd'hui tu nous dit que tes vécues ont étés les compréhensions d'un chemin parallèle.
Que comprendre ?
"je dirais plutôt en avoir, encore, une autre approche. Je te rappel que rien est fixe, surtout lorsque tu te plonges dans le mouvement"
---> donc tu n'était pas dans une quête de l'être mais dans celui de l'avoir ?
J'ai beau me plonger dans le mouvement, soit je suis un avec le mouvement, soit je suis un sans le mouvement.
"Je ne sais pas si tu l'as remarqué. Mais ton rôle de prof qui s'exprime dans un present, est dans un hors sujet"
---> bah non, je te montres que même avec mon expérience, ton discours me fait penser a celui d'une personne qui s'est identifiée a ses expériences. Tes expériences ne reflètent qu'un élèment pour te sentir vivre, te sentir différente. Mais peut-être qu'y voir du HS t'arrange ?
"si ça te fais plaisir"
---> c'est simplement ce qu'il apparait de tes propos: serais-tu capable de ne pas croire en l'esprit ? dire que l'esprit n'intervient pas dans tes expériences ?
"plus rien"
---> par conséquent si tu n'as plus rien a te prouver c'est que tu es donc un maître, tu es donc un sage !
Voilà pourquoi mes propos te sont durs, car te mentant et de fait mentant aux autres, tu ignores le travail qu'il te reste a faire. Tu te la joues faux-gourou: charlatan.
-------------------------
"Si tu fais référence aux "transmetteurs" , ils ne seraient ni entités, ni saints. Mais ferait partie d'un collectif totalement impersonnel. Chacun ayant a peu prés autant d'identité qu'une fourmil dans sa fourmilière"
---> oh a vrai dire, je parle plus précisément de ses entités protectrices (elle leur attribuait un nom et disait que ceux-là étaient ses guides comme Osiris qu'elle n'a pas inventé mais piqué a droite et a gauche). Ce phenomène là est très véhiculé dans les cercles new age.
De toute façon, connaissances ne signifie pas accumuler toutes sortes d'informations dans l'esprit, connaissances venant de transmetteurs d'un espace inter-galactique supradimentionnel. La connaissance n'a de sens que si elle permet de percevoir l'unité dans la diversité.
"C'est la masse des évênements qui ont été à l'origine des questions. Et peut être des bonnes questions, puisqu'il y a toujours eut des suivits"
---> et quels sont les questions ? quelles furent les démarches ? quelles furent les méthodes ? quel organisme sérieux est-elle allé voir ? pourquoi ne va-t-elle pas voir des organismes scientifiques spécialisés dans les phénomènes de parapsychologie ? On évite ces questions-là !
"Ce qui pourrait justifier une non-recherche, serait de se braquer sur la phrase c'est impossible, ou ça n'existe pas. Mais pour ces suivits, cela amenait toujours plus loin que ce qui déjà était considérés comme impossible"
---> l'attitude "sobre" consiste a analyser froidement les évènements sans chercher a les expliquer, sans chercher a leur donner une réponse dérivant de fait de nos croyances ce que fait Dalaha.
Le mieux pour ne pas se mentir à soi-même, ni aux autres qui nous entourent consiste a contacter des personnes compétentes en parapsychologie qui désirent s'intéresser à son cas. Si ils répondent c'est impossible, cela sera avec des preuves, des arguments tangibles sur des milliers de cas étudiés, et ça permet d'être fixé.
"Donc comment pouvoir se cantonner dans une simple case, puisqu'on vous dévoiles l'échiquier dans son etendu"
---> en étant un simple observateur qui ne se vante pas.
Mais rien ne prouve que l'univers est dévoilé son échiquier dans son étendu a Michèle. D'ailleurs on a plutôt des indices de l'inverse.
C'est même prétentieux d'affirmer une telle chose.
"Ce n'est pas sa faute, si l'étiquette "médium" est accolé à une partie des facultés qu'elle pratique. Elle vit dans l'instant present.. Oui dans sa vie de tout les jours, elle ne s'embarrasse pas la tête, comme d'autres peuvent le faire. Y a que quand elle ecrit qu'elle se l'a prend"
---> Elle s'identifie a des pseudos facultés qu'elle dit avoir, elle se dit être une alchimiste, un canal, un médium, un maître, et depuis tout ce temps on a jamais eu la moindre preuve. Cela se nomme de l'identification a des concepts, des mensonges a soi-même.
Tout indique qu'elle s'est crée un monde, un univers aux milles jardins dans lequel elle se sent la reine, et ceci n'est en rien une preuve de spiritualité vivante comme elle le croit.
Elle ne vit pas non plus dans l'instant présent: tu ne vis jamais dans l'instant présent tant que tu possèdes un ego auquel tu es identifié. Comment peut-tu être dans l'instant présent étant donné que tu es agité par des pensées qui sont tournés vers le passé ou tournés vers le futur : se croire vivre dans l'instant présent est différent de vivre réellement dans l'instant présent. Or de plus, Dalaha emploi le terme "instant présent" et non tout simplement "instant" qui ne sont pas la référence à la même chose:
- Vivre dans l'instant présent est une expression véhiculée par les sages authentiques ou par les urluberlus.
- Vivre dans l'instant est une expression utilisé par tout le monde pour dire qu'a tel moment ils vivent des évènements spontanés "sans se prendre la tête" en agissant parfois de façon émotive, non réflechie, comme ce que tu sembles décrire.
"Être sans ego pour moi est un non sens, parceque tout le monde en a un"
---> merci !
Alors qu'elle arrête de véhiculer de telles inepties (qu'elle n'est plus soumise a l'ego, qu'elle n'en a pas, qu'elle vit dans le Soi).
"En fait elle ne crée ni role, ni personnage, elle est elle-même tout simplement"
---> elle se crée des personnages, des tendances, des inclinaisons, un rôle dans une immense pièce de théâtre, comme n'importe qui.
"Quand aux facultés de recréations, qui peuvent aussi ce dirent reproductions, sur ce qu'elle m'a décrit, exemple , et sur ce que moi même j'ai put voir (entres autres) d'une cicatrisation accéléré, je dirais même quasi instantannée."
---> oui j'ai déjà lu des choses similaires et je ne trouve pas cela très spectaculaire mais l'effet a été constaté et vérifié à de nombreuses reprises, notamment dans les expériences parapsychologikques d'influence mentale (distale ou proximale) sur des tissus cellulaires ou des organismes complets.
Ce sont les membranes citoplasmiques et les marqueurs inter-cellulaires qui sont impliqués lors de cet évènement.
"Les éléments qu'elle décrit pourraient s'apparenter avec de la régénération cellulaire, ce qui pourrait déplaire souverainement aux corps de la médecine"
---> oui c'est logique.
Néanmoins, la plupart des chercheurs parlent d'effet "psychosomatique anormalement étendu et intense".
"Quand à l'alchimie, ce serait un amalgame d'informations reçut sous forme de visions, et serait plus un mélange de diverses éléments traduit de façon basique, ou brut, comme les éléments feu et terre qui pourraient prendre une apparence de lave, donc une première association, qui elle même s'associerait à d'autres apparences. Pour donner un résultat qui je dois dire m'a laissé sur le cul !"
---> j'ai rien compris.
"Je me demandes en te lisant, si pour toi tu trouves anormal ou illégitime qu'une personne puisse s'interroger sur des évênements encombrant voir destabilisant"
---> tout dépend de mon degré d'identification.
"Et si personne autour, n'est capable d'expliquer quoi que ce soit à tout ceci, qu'elle se soit tournée en elle même, et que de ces interroguations, des réponses en ont découlés, ça ne l'amènen pas a être disjoncté ou en disfonctionnement"
---> oh là là !
Elle n'a fait que choisir les réponses qui lui plaisaient.
Des études sont faites chaque jour qui expliquent beaucoup de choses qui soi-disantes ne semblent pas explicables.
C'est pas sur cela qu'on se base pour dire qu'elle est atteinte de troubles mentaux: prière de ne pas tout mélanger.
"car elle n'a jamais prétendue que ses réponses étaient une vérité absolue.
Au contraire sa quête dans internet le démontre bien"
---> Si elle ne pensait pas au départ qu'il s'agissait de vérité absolues, alors elle aurait chercher des explications rationnelles auprès de personnes compétentes et non auprès de forums new ages dans des "ressemblances dans les essences".
Il n'y a rien de moins sérieux qu'une quête sur internet pour des gens qui s'auto-suggestionnent et qui sont instables.
"Ces charlatants séviçaient en l'an de grace 2001. Elle n'était pas sur internet. Et là nous assistons dans toute sa splendeur à une incompréhension duT a un fil de discution perdu. Ce qui n'aurait pas eut lieu dans un dialogue oral"
---> pourtant Dalaha est bel et bien allée sur quantité de forums new age pseudo-ésoteriques où y règnent des charlatans, et sur certains elle s'est fait bannir pour son vocabulaire. Et elle continue encore aujourd'hui, elle nous en donne un bel exemple avec un site sur l'egypte en bande dessiné qu'elle a découvert récemment. Elle ne change pas ses habitudes: elle ne cherche pas a progresser.
"Je pense qu'il y a trop d'exagération, et pas assez de réflexion quand a poser les bonnes questions.. Parceque si vous ne comprennez pas son jargon, cela peut être réciproque pour elle aussi, pourtant elle fait au moins les efforts pour essayer de vous comprendre"
---> et j'en ai fait durant plus d'un an des efforts pour la comprendre: je la défendais même, essayant même de donner des explications physiques a ce qu'elle vivait. Je me disais naïvement qu'elle n'agissais pas volontairement. Quelle ne pouvait pas être si conne, si new age. Puis un jour j'ai vu son jeu, elle se prenait pour un maître spirituel. La réalité était plus simple que je ne le croyais.
Depuis, je trouve qu'il y a trop d'exagération de sa part, aucun effort de compréhension de sa part, aucun désir réel de vouloir s'améliorer, des excuses, je n'y vois que poésie, élucubrations et charlatanisme.
"Montre moi ce qui n'est pas cohérents, donc qui n'a pas de suivit, et ont en reparle"
---> tout les posts où elle se contredit. Il suffit d'aller se balader dessus. C'est un effort a faire. Tous les topics où elle dit qu'elle n'a pas de croyances, alors qu'elle montre l'inverse, tous les topics où elle se prend pour un maitre alors qu'elle ne l'est pas. Demandes le lui, elle sait très bien de quels passages je parle si elle ne fait pas l'autruche. Mais je te sens un petit peu rationnel, donc l'idéal pour vous c'est que tu en parles avec elle en privé. Moi ce qui m'intéresse c'est le changement chez elle et non sa stagnation dans des concepts inventés.
"même si son écrit est quelque peu bordélique aussi, dans sa vie de tout les jours, ces actions et réactions sont parfaitement ordonnée"
---> un spécialiste pourrait rétorquer qu'elle compense. Mais bon je n'ai pas l'envie de m'y étendre, c'est a elle de décider si oui ou non elle veut vraiment sortir de ses croyances, de ses convictions intimes, d'aller voir un psychiatre, si elle désire réellement rompre avec le charme de l'identification apparente du Soi aux objets intérieurs et extérieurs du monde.
"Que ce qu'elle pense être, serait une croyance, oui dans l'absolue tout est croyance"
---> elle se défend toujours de ne pas être dans une croyance: elle est dans l'incapacité de le reconnaitre, pourtant, ce n'est pas difficile.
Peut-être que dans l'absolu tout ne serait que Certitude et non croyance ?
"Oui mais principalement emplie de tourments et de violence"
---> pas forcément.
La schizophrénie la plus répandue en dehors des centres spécialisés est justement non violente. |
| | Posté le 08-03-2009 à 21:56:22
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"Je ne cherches plus rien. Puisque ça ne sert à rien"
Ase---> si tu ne cherchais vraiment plus rien: tu arrêterais de t'intéresser a ces phénomènes étranges qui soi-disant t'arrivent.
Ils ne sont étranges que pour toi, mais ne me sont aucunement étrangés.
"Parceque sous couvert d'un dieu d'Amour, toutes ces religions manque d'Amour dans ce qu'elles prodiguent"
Ase---> Il est coutumier que des personnes qui vont de déception en déception se retrouvent confrontés au renoncement de toute tentative de pratique.
Il est également coutumier de se plaindre encore et encore de ce que notre esprit est sans repos sans que nous nous demandions de quoi nous l'alimentons.
L'alimenté, il n'y a qe les directions de nos actes, qui peuvent l'alimenter.
Ne rien attendre, ne faire qu'être..Je sais tu vas me dire et écrire, que ce sont des mots de croyances... Peut être est-il inutile de dialoguer en ces conditions.Puisque toutes les pensées que je puisse exprimer prendront les apparences que ton esprit dans son état, veux leurs pretter.
"je ne sais pas si tu as vraiment compris, ou si seulement tu te buttes"
---> l'esprit d'un révolté est aussi habité par des obsessions. Comment son action peut-elle être libre ?
J'ai eut été révotés, ne me souviens pas y avoir eut des obséssions, des impulsions, certes... Mais c'était dans l'instant.
ça fait longtemps maintenant que je n'éprouve plus ces impulsions. Que même si il y a (exemple) une injustice, je m'y prend d'une façon calme et pausée pour expliquer un point de vue dans son ensemble.
"Ce n'est de la vantardise que dans ton regard. Je ne fait qu'être moi même"
Ase---> le fait est établi: tu radotes sur tes expériences, les interprètent et n'arrête pas de tourner en rond. Et a chaque fois que tu peut en placer une (parler de toi, parler de tes expériences et de leur "sens dans leurs compréhensions" ), alors que la situation ne le demande pas, tu le fait. Appelles-cela comme tu veut, j'appelle cela de la vantardise/vanité.
je faisais.... Là je n'ai rien décris vraiment, depuis un moment. Mais comme, tu as envie d'essayer de me et de faire croire que je serais tarée, toutes les escuses sont bonnes pour s'acharner..
"Ils ont été les compréhensions d'un chemin parrallèle"
---> Il fut un temps tu disais que tes vécues avaient étés le moteur qui t'avais permis d'évoluer. Hier tu disais qu'il s'agissait seulement d'indications sur ton chemin, et aujourd'hui tu nous dit que tes vécues ont étés les compréhensions d'un chemin parallèle.
Que comprendre ?
Si je récapitule mes évolutions personnel,dans les compréhensions de mes erreurs, de mes faiblesses.. le fait d'avoir une perception différente, m'en a montré plus de profondeurs, dans les causes. Mais ce qui est de mes compréhensions d'expériences dans leurs causes, associations et portées, ça fait partie de moi, fait partie des évolutions personnel dans le suivit, mais sont comme adjacente à ma vie courante.
"je dirais plutôt en avoir, encore, une autre approche. Je te rappel que rien est fixe, surtout lorsque tu te plonges dans le mouvement"
Ase---> donc tu n'était pas dans une quête de l'être mais dans celui de l'avoir ?
J'ai beau me plonger dans le mouvement, soit je suis un avec le mouvement, soit je suis un sans le mouvement.
Ou soit tu es UN qui s'étend
"Je ne sais pas si tu l'as remarqué. Mais ton rôle de prof qui s'exprime dans un present, est dans un hors sujet"
Ase---> bah non, je te montres que même avec mon expérience, ton discours me fait penser a celui d'une personne qui s'est identifiée a ses expériences. Tes expériences ne reflètent qu'un élèment pour te sentir vivre, te sentir différente. Mais peut-être qu'y voir du HS t'arrange ?
... Bah si, même que tu radotes ..AUSSI
"si ça te fais plaisir"
Ase---> c'est simplement ce qu'il apparait de tes propos: serais-tu capable de ne pas croire en l'esprit ? dire que l'esprit n'intervient pas dans tes expériences ?
Qu'est-ce que l'Esprit pour toi ?....
"plus rien"
Ase---> par conséquent si tu n'as plus rien a te prouver c'est que tu es donc un maître, tu es donc un sage !
Voilà pourquoi mes propos te sont durs, car te mentant et de fait mentant aux autres, tu ignores le travail qu'il te reste a faire. Tu te la joues faux-gourou: charlatan.
... Je ne joue pas, enfin si, un peu , ici.. Mais parceque je prend du plaisirs a écrire, et a essayée de m'améliorer..Mais je ne joue pas un role, c'est la seule différence.. Maintenant si toi tu penses que c'est un rôle, celà ne reste que ta perception, qui est ce qu'elle est, mais qui peut aussi se modifié .
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| | Posté le 08-03-2009 à 23:12:30
| "Ils ne sont étranges que pour toi, mais ne me sont aucunement étrangés"
---> pour l'instant toutes les exp. que tu as cité ne me sont pas étrangères du tout et ont une explication. Si tu ne cherchais vraiment plus rien, tu arrêterais de t'intéresser a ces phénomènes étranges qui soi-disant t'arrivent.
"L'alimenté, il n'y a qe les directions de nos actes, qui peuvent l'alimenter"
---> et nos pensées ainsi que les schémas structuraux associés.
"Ne rien attendre, ne faire qu'être"
---> Lorsqu'on est dans l'être, on ne reste pas un instant sans rien faire.
"Je sais tu vas me dire et écrire, que ce sont des mots de croyances... Peut être est-il inutile de dialoguer en ces conditions"
---> je te dirait que ta phrase "x" relève d'une croyance tant que continueras a dire des choses que tu n'auras pas expérimenté.
"Puisque toutes les pensées que je puisse exprimer prendront les apparences que ton esprit dans son état, veux leurs pretter"
---> pas toutes tes pensées, ne sois pas si pessimiste.
Parfois tu dit des choses justes et je ne te reprends pas.
"J'ai eut été révotés, ne me souviens pas y avoir eut des obséssions, des impulsions, certes... Mais c'était dans l'instant"
---> voilà Tu vois quand tu veut ? c'était pas si compliqué.
Je dit que tout esprit révolté est habité d'obsessions car il s'agit d'un esprit en proie à des tensions intérieures. Et toute mère à des demandes, des obligations, des attentes qui génèrent des tensions intérieures.
Donc tout esprit qui n'est pas en paix parfaite intérieurement, sera un esprit soit agité, soit révolté.
L'esprit de révolte peut survenir dès l'enfance suite a un traumatisme qui a généré un fort sentiment de refus. Mais peut se déclencher plus tard suite a d'autres évènements marquants.
"ça fait longtemps maintenant que je n'éprouve plus ces impulsions"
---> moi je constate ces mécanismes impulsionnels sur ce forum même, par exemple à chaque fois que tu réagis comme si on t'en voulais à toi plus qu'à une autre. C'est peut-être qu'une impression, mais c'est ce que je constate.
"Mais comme, tu as envie d'essayer de me et de faire croire que je serais tarée, toutes les escuses sont bonnes pour s'acharner"
---> mais je n'ai jamais voulu que tu sois une tarée: les tarés ne peuvent pas être raisonnés. Si tu présentes une forme de schizophrénie de type II comme je l'ai dit, cela ne signifie pas que tu sois tarée.
Tu vois ceci est un passage qui montre qu'encore actuellement tes agissements sont impulsionnels et non réfléchis (l'inverse de ce que tu prétends): si tu avais fait des recherches sur ce qu'est le type II tu aurais constaté que ceci ne caractérise pas un stade de folie. Tu es tombé dans un piège.
Je m'acharne sur les mensonges véhiculés par le personnage "charlatan", et je dois dire qu'ils diminuent (mes raisons ne changent pas).
"Si je récapitule mes évolutions personnel,dans les compréhensions de mes erreurs, de mes faiblesses"
---> et actuellement tu te sens forte ? tu n'as plus de faiblesse ?
"dit d'avoir une perception différente, m'en a montré plus de profondeurs, dans les causes"
---> Je suis un petit poisson qui ne connait que l'intérieur de l'océan, je ne peut pas mettre la tête en dehors de l'eau, je me contente de voir les vagues par en bas, puis un jour, j'y arrive, porté par une vague je mets la tête en dehors de l'eau, je vois les vagues par le haut, je vis même des expériences en dehors de l'eau, je saute de l'eau, je vois une zone franche d'océan par le haut. En tant que petit poisson, je vois une différence de perception de l'océan.
Comment cette différence de perception peut-elle me donner des renseignements sur les causes et qu'entends-tu "causes" (pourquoi il n'y a qu'une étendue infinie d'océan, pourquoi y a-t-il des vagues, etc.) ?
"Mais ce qui est de mes compréhensions d'expériences dans leurs causes, associations et portées, ça fait partie de moi, fait partie des évolutions personnel dans le suivit, mais sont comme adjacente à ma vie courante"
---> et peuvent aussi provenir de l'inconscient.
"Ou soit tu es UN qui s'étend"
---> si ce un s'étend alors il n'est plus dans le mouvement.
Et on ne peut pas s'étendre plus que ce que les lois physiques permettent. Ainsi ce poisson ne pourra pas aller dans une atmosphère raréfié pour revenir et dire a ses copains regardez les gars il y a un autre océan plus loin, une "autre réalité interdimensionnelle aux essences multiples dans leurs compréhensions": le croire c'est se mentir à soi-même. Le poisson ne pourra jamais expérimenter cela, car expérimenter cela signifie vivre sa mort.
"Bah si, même que tu radotes ..AUSSI"
---> bah si ? ca repose sur quoi ?
Je radote pour que ça rentre bien dans ton petit crane de poisson.
"Qu'est-ce que l'Esprit pour toi ?"
---> comme d'habitude tu évites les questions que je te pose lorsque celles-ci dérangent tes croyances. C'est si difficile que cela que de dire l'esprit existe ou l'esprit n'existe pas ? Tu as peur de perdre tes "dons" lorsque tu auras dit "l'esprit n'existe pas" ? Tu es tellement accroché aux aventures vécues lors de ces expériences pseudo-spirites ?
"Je ne joue pas, enfin si, un peu, ici"
---> Merci ! enfin une reconnaissance que tu te la jouais "charlatan" !
"Mais je ne joue pas un role, c'est la seule différence"
---> tant qu'on est identifié on ne se rend pas compte que l'on a fait que jouer des rôles. |
| | Posté le 09-03-2009 à 08:45:29
| "Non c'était leurs visions restreinte, car sélective."
>>>>>>>> Tu l'as dit toi-même : Tout le monde a une vision restreinte et sélective des choses. Donc toi aussi.
"Simplement échanger . Si toi tu es dans une position d'étudier "ma " croyance d'apparence, a chacune de mes phrases, c'est ton etat d'esprit.
Je ne rejettes pas , mais n'y adhère pas, surtout lorsque celle-ci manque d'étendue."
>>>>>>>> Tes "étendues" ne sont que les dogmes que tu t'es forgé.
Et tu rejette tout ce qui n'y correspond pas.
"C'est surtout, que pour certaines de mes expériences, je n'ai pas trouver d'équivalence dans les termes, ou alors, que ceux que je pense être les bons, ne le sont pas forcément."
>>>>>>>> Le problème n'est pas simplement les termes.
Le problème c'est que c'est la syntaxe même des phrases qui est délirante.
Le problème est donc bien plus profond.
"Ces expériences ont débouchés sur des matérialisations d'objet, tel qu'un anneau."
>>>>>>> Ho ! Tu es arrivée à traduire une de tes phrases !
---------------------------------------------------------------------------
"Je ne cherches plus rien. Puisque ça ne sert à rien"
>>>>>>>> Parceque tu t'imagines avoir trouvé ?
Tu ne pose plus de questions ?
"Il est VRAI qu'ils sont sures d'avoir raison, et si leurs vérités est d'en donner des termes pour se faire peur, ceci est aussi leurs choix. Seulement comment pouvoir voir autrement, si des peurs et des sanctions contaminent comme des virus, ce qui devrait être clair et lumineux. Parceque sous couvert d'un dieu d'Amour, toutes ces religions manque d'Amour dans ce qu'elles prodiguent."
>>>>>>>> On t'as demandé "et si c'était EUX qui avaient raison !?' ... et toi tu racontes n'importe quoi pour éviter de regarder cette éventualité en face !
Qu'est-ce qui te prouve que tu n'es pas folle ou possédée ?
"Ils ont été les compréhensions d'un chemin parrallèle."
>>>>>>> Tu reconnais donc que tu dis tout et son contraire ?
"je dirais plutôt en avoir, encore, une autre approche. Je te rappel que rien est fixe, surtout lorsque tu te plonges dans le mouvement."
>>>>>>>> Donc tu reconnais bien que tes propos ont changé, et que tu dis parfois le contraire de ce que tu disais avant ?
"Je ne sais pas si tu l'as remarqué. Mais ton rôle de prof qui s'exprime dans un present, est dans un hors sujet.
Parceque si là en ce sujet, je décris les teneurs d'une expériences, et qu'en celle-ci mes grammaires, syntax et autres autres formulent ce mettent a délirer, que tu m'en fasses les reproches, je puis l'admettre. Parce que c'est CE présent.. Mais d'épiloguer, sur ce qui a put être par manque d'expérience, n'a plus de raison d'actualité, tant que celui-ci n'est déjà plus."
>>>>>>> C'est faux : Tu ne décris pas tes expériences.
Tu essaie de les expliquer avec des théories fumeuses et incompréhensibles.
Décrire et expliquer sont deux choses différentes.
Tu es capable de décrire, mais il est clair que tu es incapable d'analyser et d'expliquer.
--------------------
"Ils ne sont étranges que pour toi, mais ne me sont aucunement étrangés."
>>>>>>>>>> Alors tu n'as aucune raison de t'étonner, de te poser des questions, ni d'aller de forum en forum pour chercher des personnes pouvant t'aider à comprendre. |
| | Posté le 09-03-2009 à 08:55:12
| Atil:
"Ho ! Tu es arrivée à traduire une de tes phrases !"
---> oui ! Elle y est arrivée, ce qui montre qu'elle en est capable. Dalaha emploi un vocabulaire compliqué et incompréhensible que pour laisser paraître une différence de nous simples mortels. |
| | Posté le 09-03-2009 à 11:03:14
|
Atil:
"Ho ! Tu es arrivée à traduire une de tes phrases !"
Ase a écrit :
---> oui ! Elle y est arrivée, ce qui montre qu'elle en est capable. Dalaha emploi un vocabulaire compliqué et incompréhensible que pour laisser paraître une différence de nous simples mortels. |
Non... Mais bon, comme tu ne connais de moi qu'une apparence, et que tu ne peut émettre que des suppositions, je te laisses donc supposer ....
"Non c'était leurs visions restreinte, car sélective."
Atil>>>>>>>> Tu l'as dit toi-même : Tout le monde a une vision restreinte et sélective des choses. Donc toi aussi.
.. si tu veux, puisque je ne peut déjà pas l'a comparer à la tienne, car j'en ignore ses contenues.
"Simplement échanger . Si toi tu es dans une position d'étudier "ma " croyance d'apparence, a chacune de mes phrases, c'est ton etat d'esprit.
Je ne rejettes pas , mais n'y adhère pas, surtout lorsque celle-ci manque d'étendue."
Atil>>>>>>>> Tes "étendues" ne sont que les dogmes que tu t'es forgé.
Et tu rejette tout ce qui n'y correspond pas.
Ce n'est pas un rejet, mais une non-adhération. Et mes étendues passent aux-dessus de ce qui est dogme, mais n'en forment pas mes dogmes pour autant, puisqu'ils ne sont pas fixe, mais des mouvements..
Et puisqu'ils sont mouvement, ils sont l'inverse d'un dogme qui lui créera une fixitée.
"C'est surtout, que pour certaines de mes expériences, je n'ai pas trouver d'équivalence dans les termes, ou alors, que ceux que je pense être les bons, ne le sont pas forcément."
Atil>>>>>>>> Le problème n'est pas simplement les termes.
Le problème c'est que c'est la syntaxe même des phrases qui est délirante.
Le problème est donc bien plus profond.
Profond... comme la muse délirante
pourquoi tu restes sur une fixité de quelque chose de passé. A savoir des tentatives d'explications a mes propres expériences .. Et a ça... Depuis combien de temps, ne m'y suis pas reéssayée ? ....
Donc ayant comprise que mon jargon ne pourra prendre que des apparences de croyances, je ne pollue plus .
Mais entend bien, que ce n'est pas parceque j'ai renoncée a expliquer, que je ne m'améliorais pas pour traduire sous une forme ou une autre, leurs contenants.
"Ces expériences ont débouchés sur des matérialisations d'objet, tel qu'un anneau."
Atil>>>>>>> Ho ! Tu es arrivée à traduire une de tes phrases !
Et oui ... Comme dis mon frêre.. Direct, carré et concis
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"Je ne cherches plus rien. Puisque ça ne sert à rien"
Atil>>>>>>>> Parceque tu t'imagines avoir trouvé ?
Tu ne pose plus de questions ?
Pour l'instant c'est calme. Depuis ma dernière expérience, différentes questions ont trouvé des réponses... Et m'en contente.
Si d'autres manifestations, ou expériences arrivent, à ce moment là, d'1 je le garderai pour moi, puisqu'inutile d'en parler , de 2 peut être m'amèneront-ils sur quelque chose d'autres.
Il est VRAI qu'ils sont sures d'avoir raison, et si leurs vérités est d'en donner des termes pour se faire peur, ceci est aussi leurs choix. Seulement comment pouvoir voir autrement, si des peurs et des sanctions contaminent comme des virus, ce qui devrait être clair et lumineux. Parceque sous couvert d'un dieu d'Amour, toutes ces religions manque d'Amour dans ce qu'elles prodiguent."
Atil>>>>>>>> On t'as demandé "et si c'était EUX qui avaient raison !?' ... et toi tu racontes n'importe quoi pour éviter de regarder cette éventualité en face !
Qu'est-ce qui te prouve que tu n'es pas folle ou possédée ?
Folle.. Possible
Possédée ?... Il m'est arrivée de me le demander... Surtout lorsqu'ont vous rapportes certains faits. Comme de parler une langue étrangère durant mon sommeil.. Alors qu'en état de réveille, les langues et moi, ça fait 2
"Ils ont été les compréhensions d'un chemin parrallèle."
Atil >>>>>>> Tu reconnais donc que tu dis tout et son contraire ?
... (bis) Si je récapitule mes évolutions personnel,dans les compréhensions de mes erreurs, de mes faiblesses.. le fait d'avoir une perception différente, m'en a montré plus de profondeurs, dans les causes. Mais ce qui est de mes compréhensions d'expériences dans leurs causes, associations et portées, ça fait partie de moi, fait partie des évolutions personnel dans le suivit, mais sont comme adjacente à ma vie courante.
"je dirais plutôt en avoir, encore, une autre approche. Je te rappel que rien est fixe, surtout lorsque tu te plonges dans le mouvement."
Atil >>>>>>>> Donc tu reconnais bien que tes propos ont changé, et que tu dis parfois le contraire de ce que tu disais avant ?
Je ne dis pas le contraire, mais y rajoutes une autre étendue.
Eemple : il fut un temps, ou pour essayer d'emprunter un langage plus compréhensible.. J'ai descendu certain de mes concepts en les nommant, donc d'une certaine façon, en les personnifiant.. Alors qu'il n'y a pas d'identité.. Il n'y a pas de personnage..
Et bien souvent, il y a seulement les projections que l'on veux y voir.
Et comme je n'ai à la base aucune croyance religieuse, ni quoi que ce soi pouvant interférer lors de ces expériences, ce que j'y ai "vu" et "reconnu" n'était que les reflets de mes profondeurs, en un moment présent.
"Je ne sais pas si tu l'as remarqué. Mais ton rôle de prof qui s'exprime dans un present, est dans un hors sujet.
Parceque si là en ce sujet, je décris les teneurs d'une expériences, et qu'en celle-ci mes grammaires, syntax et autres autres formulent ce mettent a délirer, que tu m'en fasses les reproches, je puis l'admettre. Parce que c'est CE présent.. Mais d'épiloguer, sur ce qui a put être par manque d'expérience, n'a plus de raison d'actualité, tant que celui-ci n'est déjà plus."
Atil >>>>>>> C'est faux : Tu ne décris pas tes expériences.
Tu essaie de les expliquer avec des théories fumeuses et incompréhensibles.
Décrire et expliquer sont deux choses différentes.
Tu es capable de décrire, mais il est clair que tu es incapable d'analyser et d'expliquer.
si tu veux .. Et au fait... tu t'exprimes toujours sur un passé, ou pas ?
Ils ne sont étranges que pour toi, mais ne me sont aucunement étrangés."
>>>>>>>>>> Alors tu n'as aucune raison de t'étonner, de te poser des questions, ni d'aller de forum en forum pour chercher des personnes pouvant t'aider à comprendre.
M'aider a comprendre, c'était en 2001... en trouver des références, c'étaient en 2005, jusqu'en fin 2008, que je me suis pris le chou.
Je n'ai "plus" besoin qu'on s'essaye a me les expliquer.. Pas que je n'entendrais pas, mais seulement, c'est un peu trop tard.
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| | Posté le 09-03-2009 à 12:28:33
| Personne n'échappe au problème de la communication.
Quand on veut envoyer un message en morse, on apprende le morse. Qui dira le contraire?
Quand on veut communiquer avec des Anglais, on apprend l'anglais ou on s'arrange pour avoir un traducteur.
Alors, où est le problème?
Refuse -t-on d'écouter ou de lire?
Non! Tout le monde ici dit "on ne comprend pas".
Et nous somme de nonne foi.
Alors... On continue ce langage de sourd?
S'il y a queque chose à com-prendre, je suis preneur mais je ne vois pas comment cela est possible en dehors des règles élémentaires du français écrit...
Que l'on soit 2, 10 ou 1000 à le dire, on ne sortira jamais ce ce point de passage obligatoire.
Ou on se place dans l'enchaînement logique et rationnel ou dans celui de la poésie.
Incroyable de devoir en arriver à dire cela!
Edité le 09-03-2009 à 12:29:26 par tayaqun
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| | Posté le 09-03-2009 à 12:59:48
| "Non... Mais bon, comme tu ne connais de moi qu'une apparence, et que tu ne peut émettre que des suppositions, je te laisses donc supposer .... "
>>>>>>Ho ! Encore une phrase compréhensible !
Bravo Dalaha ! Continue !
" .. si tu veux, puisque je ne peut déjà pas l'a comparer à la tienne, car j'en ignore ses contenues."
>>>>>>> Je ne faisais que t'opposer ta propre croyance, telle que tu venais de l'exposer quelques phrases plus haut.
"Ce n'est pas un rejet, mais une non-adhération. Et mes étendues passent aux-dessus de ce qui est dogme, mais n'en forment pas mes dogmes pour autant, puisqu'ils ne sont pas fixe, mais des mouvements.."
>>>>>>>>Ca veut donc dire que tu changes d'avis sans arret.
Pas étonnant qu'on ne te comprend pas.
"Profond... comme la muse délirante "
>>>>>>Si tu veux, ce sont tes propres croyances.
"pourquoi tu restes sur une fixité de quelque chose de passé. A savoir des tentatives d'explications a mes propres expériences "
>>>>>>Si tu veux, ce sont tes propres croyances.
"Et a ça... Depuis combien de temps, ne m'y suis pas reéssayée ? ....
Donc ayant comprise que mon jargon ne pourra prendre que des apparences de croyances, je ne pollue plus ."
>>>>>>Si tu veux, ce sont tes propres croyances.
"Mais entend bien, que ce n'est pas parceque j'ai renoncée a expliquer, que je ne m'améliorais pas pour traduire sous une forme ou une autre, leurs contenants. "
>>>>>>Si tu veux, ce sont tes propres croyances.
Et oui ... Comme dis mon frêre.. Direct, carré et concis
>>>>>>Si tu veux, ce sont tes propres croyances.
---------------------------------------------------------------------------
"Folle.. Possible"
>>>>>>Ce qui ne voudrai pas forcément dire que tes expériences soient illusoires.
Elles pourraient être vraies mais te déséquilibrer.
"Possédée ?... Il m'est arrivée de me le demander... Surtout lorsqu'ont vous rapportes certains faits. Comme de parler une langue étrangère durant mon sommeil.. Alors qu'en état de réveille, les langues et moi, ça fait 2 "
>>>>>>> Bah ... les chrétiens prétendent que le saint-esprit fait parler dans différentes langues étrangères
".. (bis) Si je récapitule mes évolutions personnel,dans les compréhensions de mes erreurs, de mes faiblesses.. le fait d'avoir une perception différente, m'en a montré plus de profondeurs, dans les causes. Mais ce qui est de mes compréhensions d'expériences dans leurs causes, associations et portées, ça fait partie de moi, fait partie des évolutions personnel dans le suivit, mais sont comme adjacente à ma vie courante."
>>>>>>>En clait ca veut dire que tu as fait des erreurs et que se tromper permet d'apprendre ???
"Je ne dis pas le contraire, mais y rajoutes une autre étendue."
>>>>>>Tu as toujours bien aimé en rajouter !
Comme si la quantité primait sur la qualité
"Eemple : il fut un temps, ou pour essayer d'emprunter un langage plus compréhensible.. J'ai descendu certain de mes concepts en les nommant, donc d'une certaine façon, en les personnifiant.. Alors qu'il n'y a pas d'identité.. Il n'y a pas de personnage.. "
>>>>>>>Mentir pour être plus compréhensible.
Tu as vraiment des idées étranges.
... ou des excuses étranges.
"Et bien souvent, il y a seulement les projections que l'on veux y voir. "
>>>>>>Si tu veux, ce sont tes propres croyances.
"Et comme je n'ai à la base aucune croyance religieuse, ni quoi que ce soi pouvant interférer lors de ces expériences, ce que j'y ai "vu" et "reconnu" n'était que les reflets de mes profondeurs, en un moment présent."
>>>>>>>>Autrement dit c'était des délires personnels, des projections de ton subconscient.
Et rien ne prouve qu'il n'en va pas encore de même actuellement.
"M'aider a comprendre, c'était en 2001... en trouver des références, c'étaient en 2005, jusqu'en fin 2008, que je me suis pris le chou."
>>>>>>Pourtant en 2009 tu continues encore de parler étrangement.
"Je n'ai "plus" besoin qu'on s'essaye a me les expliquer.. Pas que je n'entendrais pas, mais seulement, c'est un peu trop tard."
>>>>>> Tu es donc fichue ??? Irrécupérable ???? Insoignable ??? Inguérissable ???
Tu ne pourras jamais plus revenir dans notre monde normal ????
...Mais c'es "si tu veux", ce sont tes propres croyances. |
| | Posté le 09-03-2009 à 13:17:28
|
Atil: +10  et et 
Dalaha: -10 (toujours en chute libre) 
Dalaha (bis: les efforts pour être compréhensible) : + 2 et sans oublier:  et *sourire* puis 
Scientosophe:  et 
Ase:  et  et
Zaquiel:
Pizzaman:  et  et  (toujours en vacances) et  !!! (retour de vacances)
Tayaqun: et |
| | Posté le 09-03-2009 à 15:03:35
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"Je pense tout bonnement, qu'elle s'essaye a exposer ce qu'elle a vécue pour trouver d'autres précedents."
Atil >>>>>>>>Dans ce cas pourquoi donne-t-elle des pseudo-explications au lieu de seulement décrire ses expériences ?
Ce sont ses pseudo-explications qui rendent ses interventions incompréhensibles.
C'est surtout la forme ecrite des explications qui vous les rendent incompréhensibles. Parceque toute personnes exposée à des faits peu conventionel, voir atypique aura si elle a un temps soit peu de réflexions, les réactions d'émettre des hyppothèses. Le fait étant décrit de façon affirmative parceque vécue, quand à l'hyppothèse, elle ne reste qu'une hyppothèse.
"Et si il y a perte du fil , les incomprehensions peuvent apparaitres car certaines phrases ou mots seront sortie de leurs contextes initial."
>>>>>>>>Perte du fil.
C'est exactement l'impression que ces messages donnent
On a parfois l'impression que le début et la fin de ses phrases ne parlent plus de la même chose.
Exactement comme ce qui arrive souvent dans les rêves.
Oui dans une formulaton ecrite, ça lui arrivait... Mais je le met au passé.. Parceque n'étant plus d'actualité.. Et ça n'était pas correctement formulé, oui parcequ'il y a des lacunes, ne serait ce comme tu l'as souligner, avec tant d'insistance, dans ses confusions . Mais ces confusions sont puremen d'ordre littéraire et rien d'autres; mais celà est lié principalement au fait qu'il n'y ai pas de formation à cela.
"Si tu fais référence aux "transmetteurs" , ils ne seraient ni entités, ni saints. Mais ferait partie d'un collectif totalement impersonnel. Chacun ayant a peu prés autant d'identité qu'une fourmil dans sa fourmilière. "
Atil >>>>>>>>Tout cela ressemble à une nouvelle mythologie ... donc à une croyance.
Si tu veux l'ami Mais tout ce qui fait le tissus de notre société a été principalement établie par des croyances et contre croyance ..
N'est-il pas ?
Un simple exemple, la croyance en la possession absolue d'un objet ou d'une personne, qui a sérieusement la peau dure et qui fait vraiment loi en cette société, vue les importances qu'on lui donne.Et sa contre croyance qui dit qu'il ne faut pas s'attacher ni aux choses , ni aux gens. De ces principes, il y en a a gaver
"Oui dans sa vie de tout les jours, elle ne s'embarrasse pas la tête, comme d'autres peuvent le faire. Y a que quand elle ecrit qu'elle se l'a prend "
Atil>>>>>>>> Et elle écrit beaucoups.
Ca montre qu'elle écrit probablement pour se défouler d'une sorte de malaise interne qu'elle a besoin d'exprimer.
Malaise non ... Je ne pense pas. Mais un gout trés prononcés du perfectionnisme plutôt, alimenté par une passion dévorante. Parceque l'ayant vu plusieurs fois ecrire un texte, y passé du temps pour le remanier, jusqu'à ce qu'elle arrive a exprimer les fonds de ses idées, a cela, elle n'en voit plus le temps passé.
"En fait elle ne crée ni role, ni personnage, elle est elle-même tout simplement."
Atil>>>>>>>>>Pourtant il y a bien deux Dalaha : La Dalaha normale qui parle, et la Dalaha qui écrit bizaarrement.
ça recommence a tourner en rond... Relire les explications précement émisent
"car elle n'a jamais prétendue que ses réponses étaient une vérité absolue."
Atil>>>>>>>Elle prétend pourtant qu'elle sait plein de choses grace aux "messages" qu'elle recoit.
Je ne la voit pas mettre ces "enseignements" en question ni se dire qu'ils pourraient être mensonger ou délirants. Elle croit savoir.
Effectivement tu ne peut pas le voir, puisque ceci appartient au passé, et un passé où internet n'en faisait pas partie.
Donc durant trés longtemps , elle remettait tout en question, jusqu'à ce qu'elle les acceptent. Parceque tout simplement, ils faisaient partie de sa vie. C'était là et bien là, et il fallait faire avec.
"Montre moi ce qui n'est pas cohérents, donc qui n'a pas de suivit, et ont en reparle"
Atil>>>>>J'avais donné un exemple : Elle interverti les noms et les adjectifs.
Oui ... Et depuis ?
"mais à celà, je lui concède un traumatisme d'enfance"
Atil>>>>>>On s'en doutait.
Et si tout venait de la ?
Hargh sigmun freud !
"Pourtant ça aide pour une autre vision par déduction et association."
Atil>>>>>>>"Associer" demande effectivement de l'imagination. Mais notre langage est bien plus logico-déductif qu'associatif.
Quand à "déduire", cela demande de ne surtout pas imaginer.
Tu crois toi ? ... N'y aurait-il pas des variantes suivant le temps que l'on s'accorde à la réflexion, voir l'intensité qu'on peut y mettre.
"Pourtant c'est vous les grosses têtes ! . Et puisqu'apparement elle ne trouve pas ces fameux mots simples, je viens l'aider."
Atil >>>>>>>>Elle les trouve pourtant trés bien lorqu'elle parle de choses de tous les jours.
On dirait que, dés qu'elle veut parler de ces expériences étranges, alors son cerveau dijoncte aussitôt.
C'est bizarre, non ?
Bizarre.. Vous avez dit bizarre ? comme c'est bizarre ... Mais c'est vrai que dans du bizarre, tout est bizarre, voir suréaliste... N'est-il pas ? ... Agueubeuagueubeu
"Ce qu'elle refuse ce sont les dogmes et les religions. Que ce qu'elle pense être, serait une croyance, oui dans l'absolue tout est croyance."
Atil>>>>>>>Sauf ce qu'on a démontré.
Hors Dalaha ne démontre jamais rien.
Elle passe directement des phénomènes a des empilements anarchiques de mots.
Elle se crée ses propres dogmes.
Vous croyiez qu'elle y est accrochée à ce point là ? ...
Ce qui tourne en rond, c'est ce perpetuel come back..
Il y a quelques années, et remonte a 9 ans, du temps ou elle essayait de comprendre; dans ses explications, qu'elle y ai émis des dogmes, oui comme tous..
Seulement MAINTENANT la cotoyant tout les jours, dans ces propos, ou état d'esprit, elle a dépassé depuis longtemps ce stade.
"On peut s'amuser aux délires...Est-ce que je vis dans un monde réel ou virtuel ?.. est-ce que j'existe vraiment ? ou encore, ne serais-je que la projection d'un cerveau malade ?.. Sérieux ça fout la migraine. Bien que bon nombre d'intellectuel pratique assidument cette auto masturbation cérébral"
Atil>>>>>>>>Chacun vit + ou - dans son propre monde. Mais nous arrivons quand même à nous retrouver dans un même monde réel objectif pour communiquer ensembles.
Hors Dalaha ne sait pas faire cela. Elle reste dans son monde à elle avec son langage à elle.
Et rond et rond petit patapon
"Qu'est-ce que la normalité en fin de compte, un dogme. Parceque tant qu'aucun effet destructeur en découle, cela derrange qui."
Atil>>>>>>>>Il y a pourtant un évident effet destructeur : Dalaha n'arrive pas à communiquer avec les gens.
Hors communiquer est indispensable au bon équilibre psychique des humains.
Heureusement que, dans la vie de tous les jours, elle est encore capable de parler simplement avec ses proches.
Y a qu'avec son ecrit que ça peche... Je vais économiser, si il le faut et lui payer pour son prochain noel, un logiciel d'intelligence grammatical. Et là peut être tout s'éclairera ... Alhéluiaa !!
"Et pour moi, je ne vois aucune anormalité de s'interroger, ou de cogiter sur des éléments "inconnu" tel qu'une vision, au contraire, ça prouve qu'il y a réflexion."
Atil>>>>>>>>>Je ne vois pourtant pas de réflexions. seulement un empilement de mots plus ou moins au hasard. Je ne vois aucune logique.
Si vous lui sautez sur le râble avant qu'elle ne puisse développer. C'est sure !
Pour ma part, sur n'importe qu'elle sujet en oral; si je ne comprend pas, ne me perd pas en critique, mais lui demande des eclaircissements.. Ce qui d'une façon ou d'une autre arrive toujours à son but, c'est a dire ma compréhension.
"Je pense que canal est un terme qu'elle a donné par association, parceque celà representait une image de branchement. "
Atil>>>>>>>Tiens ? On dirait une phrase dalahienne
Mais "Canal" est simplement un mot new-age à la mode.
Peut être, mais vous ne le savez peut être pas..Le new-age elle s'en tamponne.
"Recréer serait plutôt reproduire, parceque nous ne créons rien, nous ne faisons qu'agencer différement de la matière ou des éléments."
Atil>>>>>>>Pourtant Dalaha ne veut pas répéter les croyances des autres, puisqu'elle prétend rejeter les croyances
Son voeu pieu est en fait, de n'en privilégier aucune.
"Bah perso a ce moment là, que ce soit ma mère , ses enfants, ses copines bref tout son entourage, nous sommes tous bon pour aller aussi consulter; Parceque ce n'est pas confiné à sa seule personne, mais ce manifeste aussi a tout son entourage. "
Atil >>>>>>Sauf que vous tous, vous savez écrire normalement.
C'est que tu as jamais lu, l'un de mes poêmes, ça vaux son pesant de cacahuètes !
"Expliques moi de quel médecin tu veux parler. Parceque si c'est d'un psychiatre, en grande partie, c'est le seul fou ayant des papiers attestant qu'il est sain d'esprit :D"
Atil>>>>>>Est-il vraiment incompétent ?
Ou alors dit-on simplement cela car ce qu'il dit dérange les croyances de ses patients ?
Tu crois qui s'embarrase du cas de ces patients ?.. Ou sont-ils seulement des cobayes cachetonné pour la plupart
"Ma soeur n'a pas besoin d'un psychiatre, d'ailleurs depuis le temps, elle n'a plus besoin de rien pour être elle même."
Atil >>>>>>>Pourtant son comportement démontre amplement qu'elle a besion d'un psychiatre.
Mais faut pas se leurrer !! tout le monde a un pet au casque... moi même surement aussi ..
"Surtout quand on a pas l'esprit a comprendre, et que l'on a jugé l'autre completement dingo"
Atil >>>>>>Tu fais le raisonnement à l'envers : C'est parcequ'elle parle en charabia qu'on en déduit qu'elle est dingo.
Car son charabia a axactement la même structure désorganisée que ce qu'on observe dans certaines maladies mentales.
Si j'en suis ton raisonnement.. Tout les bordéliques sont des tarés bon pour consulter un psy..
Ce qu'il y a d'incomplet en ce raisonnement. C'est que si je prend l'exemple de ma grand-mère qui elle est hyper ordonnée , mais qui a coté de ça piquait des crise d'hystérie.. Elle est l'opposée totale de ma soeur. Parceque ma soeur est une personne douce et patiente, malgré son foutoir. Et moi me situe entre les 2
"Alors donne moi les mots a définir"
Atil>>>>>>Le problème c'est que j'ai l'impression que ses mots changent de sens au gré du contexte.
Donc demande les moi dans le prochain instant.
"C'est trés généreux de ta part. A nous deux, peut être y arriverons nous."
Atil>>>>>Mais c'est crevant.
Travail , toujours travail ... Camarade
"Oui mais principalement emplie de tourments et de violence. Ce qui n'est pas du tout le cas de ma soeur."
Atil>>>>>>>J'ai pourtant connu des schizo' qui n'étaient ni tourmentés ni violents.
Je n'en connais pas toutes les pathologies, puisque je ne suis pas psy. Les plus derrangeant, sont quand même les plus violent.
Edité le 09-03-2009 à 15:04:33 par Chris64000
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| | Posté le 09-03-2009 à 19:15:55
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"Non... Mais bon, comme tu ne connais de moi qu'une apparence, et que tu ne peut émettre que des suppositions, je te laisses donc supposer .... "
Atil>>>>>>Ho ! Encore une phrase compréhensible !
Bravo Dalaha ! Continue !
Je sais... il ne faut pas émettre d'avis, que lorsque celui-ci est reconnu
" .. si tu veux, puisque je ne peut déjà pas l'a comparer à la tienne, car j'en ignore ses contenues."
Atil>>>>>>> Je ne faisais que t'opposer ta propre croyance, telle que tu venais de l'exposer quelques phrases plus haut.
Je le sais.. Mais comme ton appéciation sur ce que contiendrait "réellement" mes pensées, n'est que ta perception, elle n'est pas forcement une réalité.
"Ce n'est pas un rejet, mais une non-adhération. Et mes étendues passent aux-dessus de ce qui est dogme, mais n'en forment pas mes dogmes pour autant, puisqu'ils ne sont pas fixe, mais des mouvements.."
Atil>>>>>>>>Ca veut donc dire que tu changes d'avis sans arret.
Pas étonnant qu'on ne te comprend pas.
JE NE CHANGE PAS D' AVIS . Ils ce sont étendues et approfondis.
----------
"Folle.. Possible"
Atil >>>>>>Ce qui ne voudrai pas forcément dire que tes expériences soient illusoires.
Elles pourraient être vraies mais te déséquilibrer.
Elles ont faillit me destabiliser en 2000/01 .. Et je vais insister sur FAILLIT... Mais le fait que je ne sois pas la seule a voir, et de par le fait a le vivre...
les raisons l'ont finalement emportés, et surtout lorsque j'ai lacher prise sur mes peurs.
"Possédée ?... Il m'est arrivée de me le demander... Surtout lorsqu'ont vous rapportes certains faits. Comme de parler une langue étrangère durant mon sommeil.. Alors qu'en état de réveille, les langues et moi, ça fait 2 "
Atil>>>>>>> Bah ... les chrétiens prétendent que le saint-esprit fait parler dans différentes langues étrangères
Encore une croyance...
".. (bis) Si je récapitule mes évolutions personnel,dans les compréhensions de mes erreurs, de mes faiblesses.. le fait d'avoir une perception différente, m'en a montré plus de profondeurs, dans les causes. Mais ce qui est de mes compréhensions d'expériences dans leurs causes, associations et portées, ça fait partie de moi, fait partie des évolutions personnel dans le suivit, mais sont comme adjacente à ma vie courante."
>>>>>>>En clait ca veut dire que tu as fait des erreurs et que se tromper permet d'apprendre ???
Non ...
C'est reconnaitre qui peut permettre d'apprendre .
"Je ne dis pas le contraire, mais y rajoutes une autre étendue."
Atil>>>>>>Tu as toujours bien aimé en rajouter !
Comme si la quantité primait sur la qualité
Non ...
Plutôt une affluence de trop plein.
"Eemple : il fut un temps, ou pour essayer d'emprunter un langage plus compréhensible.. J'ai descendu certain de mes concepts en les nommant, donc d'une certaine façon, en les personnifiant.. Alors qu'il n'y a pas d'identité.. Il n'y a pas de personnage.. "
Atil>>>>>>>Mentir pour être plus compréhensible.
Tu as vraiment des idées étranges.
... ou des excuses étranges.
Mentir...Non... Ce n'était pas du mensonge.. C'était une forme de projection, pour en modifier les perceptions.. Jusqu'à ce que je me rende compte que ça en dénaturait tout ses sens.
"Et comme je n'ai à la base aucune croyance religieuse, ni quoi que ce soi pouvant interférer lors de ces expériences, ce que j'y ai "vu" et "reconnu" n'était que les reflets de mes profondeurs, en un moment présent."
Atil>>>>>>>>Autrement dit c'était des délires personnels, des projections de ton subconscient.
Et rien ne prouve qu'il n'en va pas encore de même actuellement.
Si tu veux...après tout, ce n'est pas grave.
"M'aider a comprendre, c'était en 2001... en trouver des références, c'étaient en 2005, jusqu'en fin 2008, que je me suis pris le chou."
Atil>>>>>>Pourtant en 2009 tu continues encore de parler étrangement.
... Je pense que ce sera toujours le cas.. Mais l'important étant d'arriver a se comprendre, je ne suis pas contres les efforts que j'ai a y apporter ...
"Je n'ai "plus" besoin qu'on s'essaye a me les expliquer.. Pas que je n'entendrais pas, mais seulement, c'est un peu trop tard."
Atil >>>>>> Tu es donc fichue ??? Irrécupérable ???? Insoignable ??? Inguérissable ???
Tu ne pourras jamais plus revenir dans notre monde normal ????
...Mais c'es "si tu veux", ce sont tes propres croyances.
Je ny ai jamais été .. Dans ton monde dis "normal" .. D'ailleurs, tu trouves que ce monde est normal .. Toi ?...
Edité le 09-03-2009 à 19:17:04 par Dalaha
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| | Posté le 10-03-2009 à 05:33:50
| "Je fait souvent ce rêve étrange et pénétrant
d'un ego inconnu et que j'aime et qui même
et qui n'est jamais ni tout à fait moi m'aime
ni tout à fait un autre et même
et me comprend..." |
| | Posté le 10-03-2009 à 08:51:47
| "C'est surtout la forme ecrite des explications qui vous les rendent incompréhensibles. Parceque toute personnes exposée à des faits peu conventionel, voir atypique aura si elle a un temps soit peu de réflexions, les réactions d'émettre des hyppothèses. Le fait étant décrit de façon affirmative parceque vécue, quand à l'hyppothèse, elle ne reste qu'une hyppothèse."
>>>>>>>> Ce ne sont même pas des hypothèses : c'est une suite de mots pompeux alignés nimporte comment. Il n'y a aucune logique, aucune démonstration, aucune analyse.
"Oui dans une formulaton ecrite, ça lui arrivait... Mais je le met au passé.. Parceque n'étant plus d'actualité.. Et ça n'était pas correctement formulé, oui parcequ'il y a des lacunes, ne serait ce comme tu l'as souligner, avec tant d'insistance, dans ses confusions . Mais ces confusions sont puremen d'ordre littéraire et rien d'autres; mais celà est lié principalement au fait qu'il n'y ai pas de formation à cela."
>>>>>>>> Qui écrit confusément pense confusément.
Comment peut-on prétendre "expliquer" une chose alors qu'on ne sait même pas écrire une phrase logique ?
"Si tu veux l'ami Mais tout ce qui fait le tissus de notre société a été principalement établie par des croyances et contre croyance ..
N'est-il pas ?"
>>>>>>>>> Oui. Sauf que Dalaha se prétend anti-croyances.
"Malaise non ... Je ne pense pas. Mais un gout trés prononcés du perfectionnisme plutôt, alimenté par une passion dévorante. Parceque l'ayant vu plusieurs fois ecrire un texte, y passé du temps pour le remanier, jusqu'à ce qu'elle arrive a exprimer les fonds de ses idées, a cela, elle n'en voit plus le temps passé."
>>>>>>>>>C'est triste de voir toute cette énergie gaspillée pour écrire des textes que personne ne pourra comprendre.
"ça recommence a tourner en rond... Relire les explications précement émisent"
>>>>>>>> Je persiste à dire qu'il y a deux Dalaha : L'une qui parle clairement (parrait-il) et une qui écrit de manière incompréhensible.
N'est-ce pas un fait ?
"Effectivement tu ne peut pas le voir, puisque ceci appartient au passé, et un passé où internet n'en faisait pas partie.
Donc durant trés longtemps , elle remettait tout en question, jusqu'à ce qu'elle les acceptent. Parceque tout simplement, ils faisaient partie de sa vie. C'était là et bien là, et il fallait faire avec."
>>>>>>>>Accepter des phénomènes et croire en leur vérité, ce sont deux choses différentes.
Les phénomènes existent, acceptons-le , mais ça ne prouve pas qu'ils disent vrai.
"Hargh sigmun freud !"
>>>>>>>Je ne parlais pas des dogmes de Freud.
Je pensais aux personnes qui ont eu un traumatisme physique au cerveau, dans leur enfance, et qui ensuite ont développé d'étranges sensations.
"Tu crois toi ? ... N'y aurait-il pas des variantes suivant le temps que l'on s'accorde à la réflexion, voir l'intensité qu'on peut y mettre."
>>>>>>>Quand on me pose un problème mathématique, je le résous en appliquant une méthode logique, pas en faisant appel à mon imagination.
Par contre si on me demande d'écrire un scénarion de BD ou de roman, je fais appel à mon imagination.
Comprendre demande de la logique.
Inventer demande de l'imagination.
Si Dalaha utilise son imagination c'est qu'elle ne comprend rien mais se contente d'inventer.
"Bizarre.. Vous avez dit bizarre ? comme c'est bizarre ... Mais c'est vrai que dans du bizarre, tout est bizarre, voir suréaliste... N'est-il pas ? ... Agueubeuagueubeu"
>>>>>>>>Ah ? Ma question semble géner.
"Vous croyiez qu'elle y est accrochée à ce point là ? ..."
>>>>>>>> C'est ce qui semble ... sinon elle ne passerait pas tant de temps à écrire tout ça.
"Seulement MAINTENANT la cotoyant tout les jours, dans ces propos, ou état d'esprit, elle a dépassé depuis longtemps ce stade."
>>>>>>>> Pourtant elle continue d'écrire des textes incompréhensible.
Je ne vois pas de différence : ce sont juste ses dogmes qui se sont un peu modifiés.
"Et rond et rond petit patapon"
>>>>>>> Ca indique donc que mon observation était juste.
"Y a qu'avec son ecrit que ça peche... Je vais économiser, si il le faut et lui payer pour son prochain noel, un logiciel d'intelligence grammatical. Et là peut être tout s'éclairera ... Alhéluiaa !!"
>>>>>>>> Elle devrait lire des livres de sciences ou de logique, pour voir comment se construit un raisonnement. Ainsi on pourrait la suivre.
"Si vous lui sautez sur le râble avant qu'elle ne puisse développer. C'est sure !"
>>>>>>>Au bout de plusieurs centaines de pages qu'elle a écrit dans des disaines de forums, elle n'a pas encore commencé à développer quoi que ce soit.
Elle aligne des mots sans être capable du moindre développement logique ... donc elle perd son temps.
"Peut être, mais vous ne le savez peut être pas..Le new-age elle s'en tamponne."
>>>>>>>>C'est faux.
Quand on utilise plein de mots new-age, c'est qu'on s'y connait en new-age.
Dire "je m'en tamponne" c'est juste pour faire bien.
Elle est toujours dans le new-age jusqu'au cou.
Sauf qu'elle s'est créée sa propre école new-age personnelle.
"Tu crois qui s'embarrase du cas de ces patients ?.. Ou sont-ils seulement des cobayes cachetonné pour la plupart"
>>>>>>>> Il suffit donc d'en chercher un autre.
Quand on a peur d'affronter les psychiatre, on se trouve toutes les excuses possibles.
"Mais faut pas se leurrer !! tout le monde a un pet au casque... moi même surement aussi .."
>>>>>>>>> Je suis d'accord.
Nous avons tous besoin d'un psychiatre ... et donc Dalaha aussi ... surtout Dalaha !
"Si j'en suis ton raisonnement.. Tout les bordéliques sont des tarés bon pour consulter un psy.."
>>>>>>>>> Je ne parle pas de bordéliques.
Je parle d'une personne dont la structure désorganisée des phrases ressemble exactement à ce qu'on observe dans certaines maladies mentales.
"Donc demande les moi dans le prochain instant."
>>>>>> Les étendues
Les valeurs
Une croyance d'apparence
La conscience terre-mère
LES compréhensions
Les taux d'énergie
Les déploiements electromagnétiques
Les éthers gris-anthracite
Les utilités en inter-action
L'infra-cosmos
Les multiples
les énergies de posivité
Les consonnances
Etc ... |
| | Posté le 10-03-2009 à 09:15:22
| "Ah ? Ma question semble géner"
---> à travers leurs posts on voir clairement que beaucoup de choses les dérangent. Ils ne répondent que sur les points qui les arrangent, et évitent certaines questions (pour certaines qui fâchent, pour d'autres car ça touche le sentiment d'insécurité de Dalaha).
Ils ne cherchent pas à comprendre ou à rentrer dans les détails, ils se content de répondre aux posts uniquement pour avoir le dernier mot, en torturant leurs réponses de toutes les façons possibles (et après ils s'étonnent que ça tourne en rond) : processus classique de l'orgueil démesuré. |
| | Posté le 10-03-2009 à 09:20:38
| "Je sais... il ne faut pas émettre d'avis, que lorsque celui-ci est reconnu"
>>>>>>>> Encore cette réponse passe-partout ?
Comment pourrait-on reconnaitre un avis incompréhensible ?
"JE NE CHANGE PAS D' AVIS . Ils ce sont étendues et approfondis."
>>>>>>> Ca ne les rend pas plus compréhensibles.
Leur obscurité s'est donc étendue et approfondie.
PS : Tes guides aux noms de dieux égyptiens n'ont donc pas disparu ? Ils se sont simplement étendus et approfondis ?
Et ça donne quoi un mensonge qui s'étend et s'approfondi ?
"Elles ont faillit me destabiliser en 2000/01 .. Et je vais insister sur FAILLIT... Mais le fait que je ne sois pas la seule a voir, et de par le fait a le vivre..."
>>>>>>>>Si tu veux, c'est ta propre croyance.
"les raisons l'ont finalement emportés, et surtout lorsque j'ai lacher prise sur mes peurs."
>>>>>>>>Quelles raisons ?
Je ne vois aucune raison dans tes textes.
"Encore une croyance..."
>>>>>>> C'est vrai.
Le Saint esprit n'est qu'une croyance.
Tout comme les guides aux noms de dieux égyptiens.
"Non ...
C'est reconnaitre qui peut permettre d'apprendre ."
>>>>>>>>Je ne t'ai pourtant jamais vu reconnaitre quoi que ce soit.
Je te vois seulement affirmer.
"Plutôt une affluence de trop plein."
>>>>>>>Oui : "Trop plein" c'est ainsi qu'on peut décrire tes textes.
Beaucoup trop pleins.
"Mentir...Non... Ce n'était pas du mensonge.. C'était une forme de projection, pour en modifier les perceptions.. Jusqu'à ce que je me rende compte que ça en dénaturait tout ses sens."
>>>>>>>> Dire "J'ai des guides aux noms de dieux égyptiens" alors que c'est faux, ça s'appelle un mensonge.
Et tout le reste n'est que bla-bla pour masquer ce mensonge.
"Modifier les perceptions" c'est mentir.
Donc je n'ai pas à te faire confiance pour la suite.
"Si tu veux...après tout, ce n'est pas grave."
>>>>>>>>Ce n'est pas "ce que je veux".
C'est toi-même qui vient de signifier que ce que tu disais n'était que des projections, des fantasmes.
".. Je pense que ce sera toujours le cas.. Mais l'important étant d'arriver a se comprendre, je ne suis pas contres les efforts que j'ai a y apporter ..."
>>>>>>>Si ce sera toujours le cas (que tu parles bizarrement) alors nous ne pourrons jamais nous comprendre.
Tu ne comprends pas ça ?
"Je ny ai jamais été .. Dans ton monde dis "normal" .."
>>>>>>>>> Donc tu es folle ?
Tu es une "aliénée" ?
(aliéné = équi est devenu comme un étranger"
"D'ailleurs, tu trouves que ce monde est normal .. Toi ?..."
>>>>>>>>Tu trouves qu'un monde plein de guides aux noms de dieux égyptiens ... et qui en fait n'existent pas ... ça fait un monde normal ??? |
| | Posté le 10-03-2009 à 10:09:59
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"Je sais... il ne faut pas émettre d'avis, que lorsque celui-ci est reconnu"
Atil>>>>>>>> Encore cette réponse passe-partout ?
Comment pourrait-on reconnaitre un avis incompréhensible ?
Faudrais savoir .... Tu l'as compris, ou tu l'as pas compris ?
"JE NE CHANGE PAS D' AVIS . Ils ce sont étendues et approfondis."
Atil>>>>>>> Ca ne les rend pas plus compréhensibles.
Leur obscurité s'est donc étendue et approfondie.
Qu'est-ce que tu en sais...?... Je ne les aient pas encore exposés
Atil<<<PS : Tes guides aux noms de dieux égyptiens n'ont donc pas disparu ? Ils se sont simplement étendus et approfondis ?
Et ça donne quoi un mensonge qui s'étend et s'approfondi ?
Ils sont des niveaux d'enseignements, donc des "croyances" pour vous.
"Elles ont faillit me destabiliser en 2000/01 .. Et je vais insister sur FAILLIT... Mais le fait que je ne sois pas la seule a voir, et de par le fait a le vivre..."
Atil>>>>>>>>Si tu veux, c'est ta propre croyance.
... C'est surtout mon vécue
"les raisons l'ont finalement emportés, et surtout lorsque j'ai lacher prise sur mes peurs."
Atil>>>>>>>>Quelles raisons ?
Je ne vois aucune raison dans tes textes.
Normal... Je n'en ai pas parlé
"Encore une croyance..."
Atil >>>>>>> C'est vrai.
Le Saint esprit n'est qu'une croyance.
Tout comme les guides aux noms de dieux égyptiens.
oui
"Non ...
C'est reconnaitre qui peut permettre d'apprendre ."
Atil >>>>>>>>Je ne t'ai pourtant jamais vu reconnaitre quoi que ce soit.
Je te vois seulement affirmer.
ha ?... si tu veux... Bon c'est vrai aussi que le plus gros du travail, ne date pas d'hier.. Donc le voir n'est pas évident, surtout lorsque c'est de la lecture qui reste malgré tout, que du subjectif.
"Plutôt une affluence de trop plein."
Atil>>>>>>>Oui : "Trop plein" c'est ainsi qu'on peut décrire tes textes.
Beaucoup trop pleins.
Ho ! ce n'est pas vrai... Serions-nous d'accord pour une rare fois ?... Apparement pas vraiment ...
"Mentir...Non... Ce n'était pas du mensonge.. C'était une forme de projection, pour en modifier les perceptions.. Jusqu'à ce que je me rende compte que ça en dénaturait tout ses sens."
Atil>>>>>>>> Dire "J'ai des guides aux noms de dieux égyptiens" alors que c'est faux, ça s'appelle un mensonge.
Et tout le reste n'est que bla-bla pour masquer ce mensonge.
"Modifier les perceptions" c'est mentir.
Donc je n'ai pas à te faire confiance pour la suite.
Je ne l'ai pas exprimé en ces formes.. et même si je m'exprimait encore plus mal.. J'avais simplement dit que certains des messages et expériences, ce retouvaient dans les enseignements mis autour de certains dieux égyptiens, mais j'avai précisés aussi, qu'ils n'y avait pas qu'eux, donc des équivalences retrouvés en des croyances..
Maintenant, si tu veux te fixer, sur une tournure que tu crois être, et de là décréter que je mens parceque ça t'arranges..à celà ton ego racontes n'importe quoi pour justifier ce que tu crois..
Soit tu relis bien... Soit je vais les retrouver , pour vraiment "éclairer"
"Si tu veux...après tout, ce n'est pas grave."
Atil>>>>>>>>Ce n'est pas "ce que je veux".
C'est toi-même qui vient de signifier que ce que tu disais n'était que des projections, des fantasmes.
Crois ce que tu as envie d'y voir
".. Je pense que ce sera toujours le cas.. Mais l'important étant d'arriver a se comprendre, je ne suis pas contres les efforts que j'ai a y apporter ..."
Atil>>>>>>>Si ce sera toujours le cas (que tu parles bizarrement) alors nous ne pourrons jamais nous comprendre.
Tu ne comprends pas ça ?
Ce sera toujours bizarre, puisque toi même me perçois ainsi
"Je ny ai jamais été .. Dans ton monde dis "normal" .."
Atil>>>>>>>>> Donc tu es folle ?
Tu es une "aliénée" ?
(aliéné = équi est devenu comme un étranger"
C'est la croyance de qui ..?... ça
Je ne me sens pas étrangère en ce monde, si tel est ta suggestion.. Plutôt passagère.
"D'ailleurs, tu trouves que ce monde est normal .. Toi ?..."
Atil>>>>>>>>Tu trouves qu'un monde plein de guides aux noms de dieux égyptiens ... et qui en fait n'existent pas ... ça fait un monde normal ???
... Bon ... tu fais l'effort, ou je vais les retrouver ??....
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| | Posté le 10-03-2009 à 10:40:17
| | Ça ne sert a rien de discuter avec cette malade mentale. Les gens qui souffrent des problèmes mentaux de Michèle/Dalaha ne peuvent en aucun cas être raisonnés. Il ne faut surtout pas les contrarier, les laisser dans leurs bulle, ignorer leurs délires. Et passer à autre chose. Le plus simple serait de la bannir comme cela s'est fait sur d'autres forums. |
| | Posté le 10-03-2009 à 12:04:37
| Il se peut que le mouvement de Dalaha soit une résurgence du mouvement Dada.
Mais Dada peignait de temps en temps.
Edité le 10-03-2009 à 12:05:10 par tayaqun
|
| | Posté le 10-03-2009 à 12:31:30
| Ase a écrit :
Ça ne sert a rien de discuter avec cette malade mentale. Les gens qui souffrent des problèmes mentaux de Michèle/Dalaha ne peuvent en aucun cas être raisonnés. Il ne faut surtout pas les contrarier, les laisser dans leurs bulle, ignorer leurs délires. Et passer à autre chose. Le plus simple serait de la bannir comme cela s'est fait sur d'autres forums. |
Tu auras mis le temps pour comprendre!
ZaQieL |
| | Posté le 10-03-2009 à 12:55:58
| Oui.
Avant je ne savais pas qu'elle était atteinte de troubles mentaux (schizophrénie), maintenant j'en suis persuadé. |
| | Posté le 10-03-2009 à 13:40:59
|
... Si vous voulez... ça résume tout et surtout, c'est tellement plus simple
|
| | Posté le 10-03-2009 à 14:07:59
| Dalaha a écrit :
... Si vous voulez... ça résume tout et surtout, c'est tellement plus simple
|
J'ai commencée mes recherches .. Donc en 2005, quand je cherchais des équivalences.
:[url] https://22.alloforum.com/ange-guide-t392856-1.html[/url]
https://22.alloforum.com/spiritualite-t364503-1.html
https://22.alloforum.com/dieu-yhwh-jehovah-t340960-1.html
On peut essayer d'en trouver d'autres aussi ... Et des catastrophiques, dans ce qui est mal exprimer, ça conforteras vos jugements et préjugés.. Pour éviter d'en regarder les intérieures..
|
| | Posté le 10-03-2009 à 14:45:15
| «Pour éviter d'en regarder les intérieures»...
<o> C'est possible de t'éviter ici ? |
| | Posté le 10-03-2009 à 14:55:59
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PizzaMan a écrit :
«Pour éviter d'en regarder les intérieures»...
<o> C'est possible de t'éviter ici ? |
... Je me doutais bien te lires
Pourquoi, tu n'es pas capable de me survoler ? ...
Si vous étiez réellement dans l'esprit de reconnaitre... Vous vous rendriez compte que Lire ce qui fut dans les 3 liens, revient au même, que ce que je peut écrire encore . Donc, je n'ai pas changée d'avis, je ne suis pas une menteuse, ni une schyzo..
Je suis seulement moi même... Et si vraiment, ça vous derranges... Bannissez ce moi.. Et même une suggestion .. Faites un vote "ouvert" .. ça me permettras, d'améliorée ce moi ..
|
| | Posté le 10-03-2009 à 18:44:17
| "C'est surtout la forme ecrite des explications qui vous les rendent incompréhensibles. Parceque toute personnes exposée à des faits peu conventionel, voir atypique aura si elle a un temps soit peu de réflexions, les réactions d'émettre des hyppothèses. Le fait étant décrit de façon affirmative parceque vécue, quand à l'hyppothèse, elle ne reste qu'une hyppothèse."
Atil>>>>>>>> Ce ne sont même pas des hypothèses : c'est une suite de mots pompeux alignés nimporte comment. Il n'y a aucune logique, aucune démonstration, aucune analyse.
Aucune logique : c'est ton point de vue
Aucune démonstration : voir quoi ?
Aucune analyse : Ce n'est fait que de ça.
"Oui dans une formulaton ecrite, ça lui arrivait... Mais je le met au passé.. Parceque n'étant plus d'actualité.. Et ça n'était pas correctement formulé, oui parcequ'il y a des lacunes, ne serait ce comme tu l'as souligner, avec tant d'insistance, dans ses confusions . Mais ces confusions sont puremen d'ordre littéraire et rien d'autres; mais celà est lié principalement au fait qu'il n'y ai pas de formation à cela."
Atil>>>>>>>> Qui écrit confusément pense confusément.
Comment peut-on prétendre "expliquer" une chose alors qu'on ne sait même pas écrire une phrase logique ?
C'est pas un dogme . ça ?
"Si tu veux l'ami Mais tout ce qui fait le tissus de notre société a été principalement établie par des croyances et contre croyance ..
N'est-il pas ?"
Atil>>>>>>>>> Oui. Sauf que Dalaha se prétend anti-croyances.
Ce serait anti dogme et anti religion, plus que ce qui est croyance. Parcequ'elle conçoit et comprend.. Que tout est croyance.
Même ce qui a été déjà reconnu dans un passé, n'est plus forcement d'actualité aujourd'hui.
Eh oui.. Il n'existe vraiment rien a quoi ce raccrocher .. Et vlan .. Encore une croyance !
"Malaise non ... Je ne pense pas. Mais un gout trés prononcés du perfectionnisme plutôt, alimenté par une passion dévorante. Parceque l'ayant vu plusieurs fois ecrire un texte, y passé du temps pour le remanier, jusqu'à ce qu'elle arrive a exprimer les fonds de ses idées, a cela, elle n'en voit plus le temps passé."
Atil>>>>>>>>>C'est triste de voir toute cette énergie gaspillée pour écrire des textes que personne ne pourra comprendre.
Ou peut être sera t-elle en mesure, un jour de pouvoir être parfaitement comprise.. Après tout chacun son truc.
"ça recommence a tourner en rond... Relire les explications précement émisent"
Atil>>>>>>>> Je persiste à dire qu'il y a deux Dalaha : L'une qui parle clairement (parrait-il) et une qui écrit de manière incompréhensible.
N'est-ce pas un fait ?
C'est ou ce fut un fait. Mais soit honnête, toi aussi, Trouves-tu vraiment qu'il n'y a pas d'amélioration ?
"Effectivement tu ne peut pas le voir, puisque ceci appartient au passé, et un passé où internet n'en faisait pas partie.
Donc durant trés longtemps , elle remettait tout en question, jusqu'à ce qu'elle les acceptent. Parceque tout simplement, ils faisaient partie de sa vie. C'était là et bien là, et il fallait faire avec."
Atil>>>>>>>>Accepter des phénomènes et croire en leur vérité, ce sont deux choses différentes.
Les phénomènes existent, acceptons-le , mais ça ne prouve pas qu'ils disent vrai.
je t'ai ecris qu'elle cherchait des références, en allant sur internet(2005)... Donc si tu réflechis un tant soit peu sans te buter.. En cherchant ces références, c'était pour essayer aussi, de leurs trouver une véracité.
Parceque justement, non pas qu'elle en doutait puisqu'ils forment un tout, mais n'en a pas fait une certitude pour autant.
"Hargh sigmun freud !"
Atil>>>>>>>Je ne parlais pas des dogmes de Freud.
Je pensais aux personnes qui ont eu un traumatisme physique au cerveau, dans leur enfance, et qui ensuite ont développé d'étranges sensations.
Contrairement à ma soeur, moi j'ai effectivement pris des coups sur le crâne, et ça ne m'a procuré que des sensations de rancoeur et de rage 
"Tu crois toi ? ... N'y aurait-il pas des variantes suivant le temps que l'on s'accorde à la réflexion, voir l'intensité qu'on peut y mettre."
Atil>>>>>>>Quand on me pose un problème mathématique, je le résous en appliquant une méthode logique, pas en faisant appel à mon imagination.
Par contre si on me demande d'écrire un scénarion de BD ou de roman, je fais appel à mon imagination.
Comprendre demande de la logique.
Inventer demande de l'imagination.
Si Dalaha utilise son imagination c'est qu'elle ne comprend rien mais se contente d'inventer.
visiblement tu as sortie le mot imagination de son contexte.
Et ma soeur ne fait pas appel a son imagination, mais à ses souvenirs en images.
"Bizarre.. Vous avez dit bizarre ? comme c'est bizarre ... Mais c'est vrai que dans du bizarre, tout est bizarre, voir suréaliste... N'est-il pas ? ... Agueubeuagueubeu"
Atil>>>>>>>>Ah ? Ma question semble géner.
Non ce qui est bizarre c'est ton esprit retord..
"Vous croyiez qu'elle y est accrochée à ce point là ? ..."
Atil>>>>>>>> C'est ce qui semble ... sinon elle ne passerait pas tant de temps à écrire tout ça.
Pour pouvoir s'améliorer, ne faut-il pas remettre sans cesse, son ouvrage sur l'établi ?
"Seulement MAINTENANT la cotoyant tout les jours, dans ces propos, ou état d'esprit, elle a dépassé depuis longtemps ce stade."
Atil>>>>>>>> Pourtant elle continue d'écrire des textes incompréhensible.
Je ne vois pas de différence : ce sont juste ses dogmes qui se sont un peu modifiés.
Incompréhensible pour toi... ou des commes toi.. Parceque les textes d'avant oui, ceux de maintenant sont plus clairs, et moins chargés.
Malheureusement, il me emble qu'un dogme serait immuable, donc comment les siens, si elle en avait, pourraient-ils bouger
"Et rond et rond petit patapon"
Atil>>>>>>> Ca indique donc que mon observation était juste.
ça indique surtout que cela tourne en rond
"Y a qu'avec son ecrit que ça peche... Je vais économiser, si il le faut et lui payer pour son prochain noel, un logiciel d'intelligence grammatical. Et là peut être tout s'éclairera ... Alhéluiaa !!"
Atil>>>>>>>> Elle devrait lire des livres de sciences ou de logique, pour voir comment se construit un raisonnement. Ainsi on pourrait la suivre.
Mouai... Le souci c'est qu'a part son science et avenir du mois, elle n'aime pas lire. Quoique si internet n'existait plus, elle s'y mettrait peut etre.
"Si vous lui sautez sur le râble avant qu'elle ne puisse développer. C'est sure !"
Atil>>>>>>>Au bout de plusieurs centaines de pages qu'elle a écrit dans des disaines de forums, elle n'a pas encore commencé à développer quoi que ce soit.
Elle aligne des mots sans être capable du moindre développement logique ... donc elle perd son temps.
Objectivement . Avec vous oui
"Peut être, mais vous ne le savez peut être pas..Le new-age elle s'en tamponne."
Atil>>>>>>>>C'est faux.
Quand on utilise plein de mots new-age, c'est qu'on s'y connait en new-age.
Dire "je m'en tamponne" c'est juste pour faire bien.
Elle est toujours dans le new-age jusqu'au cou.
Sauf qu'elle s'est créée sa propre école new-age personnelle.
apparement tu t'y connais en New-age, vu tes obséssion .. Dit docteur.. ça ce soigne ?
Quand a une école , elle n'est que dans tes cauchemards
"Tu crois qui s'embarrase du cas de ces patients ?.. Ou sont-ils seulement des cobayes cachetonné pour la plupart"
Atil>>>>>>>> Il suffit donc d'en chercher un autre.
Quand on a peur d'affronter les psychiatre, on se trouve toutes les excuses possibles.
Quand on en a besoin .. Et surtout pas suivant des avis extérieure qui n'ont aucune connaissance "physique" de la personne dans sa vie quotidienne.
"Mais faut pas se leurrer !! tout le monde a un pet au casque... moi même surement aussi .."
Atil>>>>>>>>> Je suis d'accord.
Nous avons tous besoin d'un psychiatre ... et donc Dalaha aussi ... surtout Dalaha !
Frêre, bientot la terre sera un immense asile d'alliénés. Mais pour certains + que d'autres... Hélas!
"Si j'en suis ton raisonnement.. Tout les bordéliques sont des tarés bon pour consulter un psy.."
Atil>>>>>>>>> Je ne parle pas de bordéliques.
Je parle d'une personne dont la structure désorganisée des phrases ressemble exactement à ce qu'on observe dans certaines maladies mentales.
Il n'y a que son bordélisme qui pourrait prendre l'apparence de ce qui est désorganisé. Mais pas son raisonnement.
"Donc demande les moi dans le prochain instant."
Atil>>>>>> Les étendues
L'apport exponentiel d'informations
Les valeurs
Tout dépend le contexte du sujet.
Il y a les valeurs humaines, morales, éthique, etc. Ou les valeurs que l'on emploie en peinture.. Ce qui ce situe dans le panelle noir, gris et blanc.
Une croyance d'apparence
La tendance qu'ont les gens a se fier uniquement aux apparences, bien que celles-ci soient souvent trompeuse.
La conscience terre-mère
C'est un équilibre vécue avec tout ce qui fait partie de cette terre.
Reliant la terre et tout ce qui la compose, à l'homme dans sa conscience.
Et conscience parceque justement, s'impose des reconnaissances qui nous recadres, pour et par rapport à tout ces composants.
LES compréhensions
Eureka ! (petite ampoule au dessus de la tête)
Les taux d'énergie
Les différentes intensité d'une énergie appliqué, ou autres (suivant les contextes)
Les déploiements electromagnétiques
Je ne sais pas dans quel sujet, elle l'a écrit. Mais elle devait vouloir figurer, le déplacement qu'une onde electromagnétique peut créer, a partir d'un point. Comme une goutte d'eau tombant dans une surface liquide.
Les éthers gris-anthracite
C'est la description (souvenir) d'une valeur, qui fait partie d'expérience de projection , hors de son corps.
Les utilités en inter-action
je pense qu'elle a voullue parler d'une symbiose. Chaque éléments étant util, l'un à l'autre.
L'infra-cosmos
ça aussi ça me plait, mais à ces descriptions, je dirais plutôt; Infra-univers qui serait suivant une théorie, des univers contenue a l'intérieure des nucléides (electron, proton et neutron) Parceque le cosmos, ne pourrait être qu'une moitié d'univers.
Les multiples
1x1=1
2x2=4 .. Bref une perceptions de mathématique.
les énergies de posivité
Les actes désinterressé, l'altruisme, etc.
Les consonnances
Consonnances ? ou raisonances, voir rémanence .. Sinon, cela pourrait être une résonnance entre une fréquence radio et un objet.
AUX SUIVANT ...
|
| | Posté le 10-03-2009 à 19:30:56
| «Le souci c'est qu'a part son science et avenir du mois, elle n'aime pas lire. Quoique si internet n'existait plus, elle s'y mettrait peut etre»...
<o> Si elle s'y mettait, peut aussi que ses références seraient plus crédibles aussi.
Objectivement . Avec vous oui»...
<o> Toi objectif ? C'est une blague ?
Non, pas seulement avec nous. Voir le forum des Sceptiques du Québec.
C'est un constat général, et c'est là que ça craint pour ta soeur.
«Non ce qui est bizarre c'est ton esprit retord»...
<o> C'est pratiquement le cas de tout le monde, ici. Toi y compris.
Un peu d'objectivité, bordel !
«Pour pouvoir s'améliorer, ne faut-il pas remettre sans cesse, son ouvrage sur l'établi ?»...
<o> Le hic, c'est que ta soeur remet sans cesse le même ouvrage, sans aucune correction malgré les avis.
«ceux de maintenant sont plus clairs, et moins chargés»...
<o> Dans ce genre-là, par exemple :
Faisant revivre les lumières des ce qui fut , dans des ce qui est, Est supperpose les multiples espaces. Recréant des ponts permettant des migrations, Est reconstruit les tangibilités de son temple en un Jardin infini. (et là, c'est du récent)
Limpide comme un lac de montagne...
«ça indique surtout que cela tourne en rond »...
<o> La raison est pourtant simple : ta soeur se répète ad nauseam.
«Contrairement à ma soeur, moi j'ai effectivement pris des coups sur le crâne, et ça ne m'a procuré que des sensations de rancoeur et de rage»...
<o> Ça explique le caractère subjectif de tes interventions ici.
Mais c'est compréhensible, c'est ta soeur non ? Ce serait quand même bizarre que tu te ranges du côté de l'opinion générale...
«apparement tu t'y connais en New-age, vu tes obséssion .. Dit docteur.. ça ce soigne»...
<o> Ta soeur aussi est obsédée, en s'obstinant à vouloir discuter avec des «malades» comme nous
«Il n'y a que son bordélisme qui pourrait prendre l'apparence de ce qui est désorganisé. Mais pas son raisonnement»...
<o> Le «bordélisme» n'a pas besoin de prendre l'apparence de la désorganisation. Il l'est déjà. Rhôôôôôôôôô !!!
Par contre, le soit-disant raisonnement de ta soeur en a déjà l'apparence depuis qu'on la voit ici.
«AUX SUIVANT»...
<o> Aux suivants qui ont du temps à perdre ici, tout comme nous tous ? |
| | Posté le 11-03-2009 à 09:00:14
| PizzaMan a écrit :
Le hic, c'est que ta soeur remet sans cesse le même ouvrage, sans aucune correction malgré les avis.
|
Bah si, quand même.
Par exemple : Elle a vu que son histoire de guides aux noms de dieux égyptiens c'était trop gros et que ca ne passait pas. Alors elle a inventé un autre mensonge à la place.
Elle appelle ca "faire des extensions dans des étendues" |
| | Posté le 11-03-2009 à 09:19:04
| "Faudrais savoir .... Tu l'as compris, ou tu l'as pas compris ?"
>>>>>>> Personne n'a jamais compris ce que tu racontais.
"Qu'est-ce que tu en sais...?... Je ne les aient pas encore exposés"
>>>>>>> Si je comprends bien, tu continues de nous coller des textes incompréhensibles que tu as écris il y a olusieurs années ... Mais tu te garde bien de nous coller des textes plus récents que tu prétends être plus compréhensibles ?
Je n'ai aucune raison de te croire sur parole.
"Ils sont des niveaux d'enseignements, donc des "croyances" pour vous."
>>>>>>>> Il n'y avait pas de guides aux noms de dieux égyptiens. Tu l'as reconnu.
Donc ils n'étaient qu'un mensonge ... ou un délire passager.
S'ils n'étaient qu'un délire, alors d'autres délires peuvent venir encore.
"... C'est surtout mon vécue"
>>>>>> Ce que nous vivons, nous le vivons à travers le filtre de nos croyances.
Surtout toi car il est clair que tu interprètes bien plus les phénomènes que tu ne les vis.
"Normal... Je n'en ai pas parlé"
>>>>>>> Bizarre.
Tu ne nous racontes donc que des délires , mais tu nous caches tout ce que tu as d'intelligent à dire ?
Je n'ai aucune raison de croire cela.
"oui"
>>>>>>> Si les guides aux noms de dieux égyptiens n'étaient qu'une croyance, on peut penser que tout ce qui est venu ensuite n'était également que croyances.
"ha ?... si tu veux... "
>>>>>>>> Quand Dalaha dit "Si tu veux" ça signifie "Tu as raison !"
"Je ne l'ai pas exprimé en ces formes.. et même si je m'exprimait encore plus mal.. J'avais simplement dit que certains des messages et expériences, ce retouvaient dans les enseignements mis autour de certains dieux égyptiens,"
>>>>>>>>Pas du tout. Tu m'as dit que tu avais des guides aux noms de dieux égyptiens.
Et d'ailleurs quels sont ces "enseignements mis autour de certains dieux égyptiens" ?
Encore des croyances new-ages que tu avais adoptées ?
Je te mes au défit de nous montrrer des textes égyptiens racontant les mêmes expériences que toi;
Je parle de vrais textes égyptiens, pas des textes new-ages ... puisque tu as toujours affirmé ne pas connaitre les textes new-ages.
"Maintenant, si tu veux te fixer, sur une tournure que tu crois être, et de là décréter que je mens parceque ça t'arranges..à celà ton ego racontes n'importe quoi pour justifier ce que tu crois.."
>>>>>>> Tu es une menteuse qui se défend avec de nouveaux mensonges.
Je dis que tu mens parceque tu mens.
Tu as dit que tu avais des guides aux noms de dieux égyptiens et c'était faux. Donc tu as menti.
Et tout le reste n'est que nouveaux mensonges pour cacher cela.
"Crois ce que tu as envie d'y voir"
>>>>>>> C'est ce que tu as l'habitude de dire quand tu es coincée.
"Ce sera toujours bizarre, puisque toi même me perçois ainsi"
>>>>>>> Non : ce sera toujours bizarre tant que tu parleras un langage incompréhensible.
Tu n'es qu'une manipulatrice.
Quand un homme prononce des phrases en un langage inconnu, on ne le comprend pas.
Ce n'est pas une affaire de perception.
Dire le contraire n'est que de la manipulation;
"C'est la croyance de qui ..?... ça"
>>>>>>>La tienne.
C'est toi-même qui as dit que tu n'avais jamais été dans le monde normal.
Ce sont pourtant bien les fous qui vivent dans leur monde à eux.
"Je ne me sens pas étrangère en ce monde, si tel est ta suggestion.. Plutôt passagère."
>>>>>>>Tu n'es pas passagère dans ce monde puisque tu as dit que tu n'étais JAMAIS venue dans notre monde normal.
Tu es donc bien une étrangère. |
| | Posté le 11-03-2009 à 09:20:49
| Dalaha a écrit :
... Si vous voulez... ça résume tout et surtout, c'est tellement plus simple
|
Et c'est tellement plus simple de rejeter cette explication sans y réfléchir.
Et c'est tellement plus gratifiant pour l'Ego de se croire un grand canal en mission divine. |
| | Posté le 11-03-2009 à 10:03:11
| "C'est surtout la forme ecrite des explications qui vous les rendent incompréhensibles. Parceque toute personnes exposée à des faits peu conventionel, voir atypique aura si elle a un temps soit peu de réflexions, les réactions d'émettre des hyppothèses. Le fait étant décrit de façon affirmative parceque vécue, quand à l'hyppothèse, elle ne reste qu'une hyppothèse."
>>>>>>>>> On peut émettre des hypothèses, en effet.
Mais on les écrit en français compréhensible.
Et on les fonde sur une véritable réflexion, sur une argumentation, sur des déductions.
Mais ici je ne vois aucun argument, aucune déduction logique, rien que des affirmations qui viennent on ne sait pas d'où.
"Aucune logique : c'est ton point de vue
Aucune démonstration : voir quoi ?
Aucune analyse : Ce n'est fait que de ça."
>>>>>>>>La logique n'est pas un point de vue. Ca suit des règles rigoureuses. J'affirme que je n'ai jamais vu aucune démonstration logique dans les écrits de Dalaha.
Et je n'ai jamais vu aucune analyse non plus.
Dalaha passe directement de ses descriptions d'expériences à des explications bizarroïdes.
Ou sont les analyses, les réflexions, les déductions logiques permettant de passer des observations à leurs explications ? Il n'y a absolument rien !
J'ai la nette impression que le sens du mot "analyse" est inconnu de certains.
"C'est pas un dogme . ça ?"
>>>>>>>>> Non. Expliquer demande d'utiliser une démonstration logique. Sinon ce n'est pas une explication.
"Ce serait anti dogme et anti religion, plus que ce qui est croyance. Parcequ'elle conçoit et comprend.. Que tout est croyance.
Même ce qui a été déjà reconnu dans un passé, n'est plus forcement d'actualité aujourd'hui."
>>>>>>>>Sauf des trucs dans le genre 1 + 1 = 2.
"C'est ou ce fut un fait. Mais soit honnête, toi aussi, Trouves-tu vraiment qu'il n'y a pas d'amélioration ?"
>>>>>>>>>> Quand on fait pression sur elle, elle s'améliore.
Mais dés qu'on cesse la pression, elle retombe dans ses défauts.
Et je n'ose même pas aller regarder ce qu'elle écrit dans les autres forums : Je parie qu'elle ne s'y améliore pas du tout si elle n'y sent pas de pression.
Mais pourquoi, dans la vie de tous les jours, est-elle capable de parler normalement sans qu'on ait besoin de faire pression sur elle ?
"je t'ai ecris qu'elle cherchait des références, en allant sur internet(2005)... Donc si tu réflechis un tant soit peu sans te buter.. En cherchant ces références, c'était pour essayer aussi, de leurs trouver une véracité.
Parceque justement, non pas qu'elle en doutait puisqu'ils forment un tout, mais n'en a pas fait une certitude pour autant."
>>>>>>>> Pourquoi alors niait-elle toute lectures en rapport avec ses expériences ?
Pourquoi disait-elle avoir tout analysé seule ?
Pourquoi a-t-elle nié avoir fréquenté des forums new-ages ?
Pourquoi avoir nié ses doutes ?
"visiblement tu as sortie le mot imagination de son contexte.
Et ma soeur ne fait pas appel a son imagination, mais à ses souvenirs en images."
>>>>>>>>Et à quoi fait-elle appel pour expliquer les phénomènes qu'elle vit ?
"Non ce qui est bizarre c'est ton esprit retord.."
>>>>>>> Les faux-gourous disent toujours cela de ceux qui ne les croient pas
C'est une parade hyper-classique dans les milieux religieux ou new-ages.
"Pour pouvoir s'améliorer, ne faut-il pas remettre sans cesse, son ouvrage sur l'établi ?"
>>>>>>> Ca peut aussi tourner à l'obsession et empécher d'évoluer.
S'arréter et prendre du recul permet parfois d'y voir plus clair.
"Incompréhensible pour toi... ou des commes toi.. Parceque les textes d'avant oui, ceux de maintenant sont plus clairs, et moins chargés.
Malheureusement, il me emble qu'un dogme serait immuable, donc comment les siens, si elle en avait, pourraient-ils bouger"
>>>>>>>>> Je ferais remarquer que çit obscure et elle reste obscure.
Elle devient juste plus habile pour mentir et noyer le poisson quand on la coince dans ses contradictions.
"Mouai... Le souci c'est qu'a part son science et avenir du mois, elle n'aime pas lire. Quoique si internet n'existait plus, elle s'y mettrait peut etre."
>>>>>>>> Si elle lit "Science et avenir" et que cela ne l'aide pas à comprendre ce que c'est que raisonner avec logique et méthode, alors son cas est désespérant !
"Objectivement . Avec vous oui"
>>>>>>>>Non : dans aucun autre forum je ne l'ai vu développer la moindre démonstration logique pour étayer ses explications.
"apparement tu t'y connais en New-age, vu tes obséssion .. Dit docteur.. ça ce soigne ?"
>>>>>>>>> J'ai été New-age moi aussi jusqu'au cou ... et je me suis soigné moi-même.
Je vois trés bien que Dalaha connait le vocabulaire New-age, et donc qu'elle a beaucoups coyoyé de New-ages, dans la vraie vie ou sur le Net ... contrairement à ce qu'elle a longtemps affirmé... avant de reconnaitre implicitement que c'était faux.
"Quand on en a besoin .. Et surtout pas suivant des avis extérieure qui n'ont aucune connaissance "physique" de la personne dans sa vie quotidienne."
>>>>>>>> Dans sa vie quotidienne elle se met devant des heures devant son ordinateur pour écrire des textes délirants en employant un langage qu'elle n'oserait jamais utiliser quand elle va faire ses courses, de peur d'aller directement à l'asile.
"Il n'y a que son bordélisme qui pourrait prendre l'apparence de ce qui est désorganisé. Mais pas son raisonnement."
>>>>>>>>> Son raisonnement est totalement inexistant.
La logique suit des règles strictes qu'elle n'utilise pas, même de loin.
Ses phrases sont aussi désorganisées que ce qu'écrivent les schyzophrènes.
Coincidence ?
"Tout dépend le contexte du sujet."
>>>>>>>> Tu as mis le doigt sur le problème principal : Les mots de Dalaha change sans cesse de sens, selon les phrases.
Il faudrait donc sans cesse lire dans ses pensées pour connaitre le sens qu'elle donne à chaque mot à chaque instant.
"Il y a les valeurs humaines, morales, éthique, etc. Ou les valeurs que l'on emploie en peinture.. Ce qui ce situe dans le panelle noir, gris et blanc."
>>>>>>> En général c'est "Ce qui ce situe dans le panel noir, gris et blanc" qui est le sens le plus utilisé par Dalaha ... et c'est étrange que tu y ais pensé car il est pratiquement impossible de penser à ce sens particulier et rare si on ne précise pas "Nuance ... DE GRIS" !
"C'est un équilibre vécue avec tout ce qui fait partie de cette terre.
Reliant la terre et tout ce qui la compose, à l'homme dans sa conscience.
Et conscience parceque justement, s'impose des reconnaissances qui nous recadres, pour et par rapport à tout ces composants."
>>>>>>>>> On voit que tu as bien subi son endoctrinement
"Eureka ! (petite ampoule au dessus de la tête)"
>>>>>>>> mais pourquoi LES compréhensions et non pas LA compréhension ?
Quelle différence entre LES compréhensions et LA compréhension ?
Pourquoi Dalaha met-elle tant de mots au pluriel inutilement ?
"Les différentes intensité d'une énergie appliqué, ou autres (suivant les contextes)"
>>>>>>> L'ennui c'est que le contexte ne dit jamais de quelle énergie il s'agit.
C'est donc un terme bidon pour faire "scientifique".
Mettre "énergie" à toutes les sauces est typiquement une habitude new-age.
"ça aussi ça me plait, mais à ces descriptions, je dirais plutôt; Infra-univers qui serait suivant une théorie, des univers contenue a l'intérieure des nucléides (electron, proton et neutron) Parceque le cosmos, ne pourrait être qu'une moitié d'univers."
>>>>>>>>> Mais bon sang ! Comment peut-elle s'imaginer qu'on puisse comprendre le sens de ce mot si elle ne nous explique même pas la théorie qui va avec ???
"Consonnances ? ou raisonances, voir rémanence .. Sinon, cela pourrait être une résonnance entre une fréquence radio et un objet."
>>>>>>> Je traduirai donc pas "terme obscur dont Dalaha ignore le sens exact mais qu'elle emploie parceque ca fait bien". |
| | Posté le 11-03-2009 à 10:08:13
| «Le souci c'est qu'a part son science et avenir du mois, elle n'aime pas lire. Quoique si internet n'existait plus, elle s'y mettrait peut etre»...
PizzaMan<o> Si elle s'y mettait, peut aussi que ses références seraient plus crédibles aussi.
Oui mais seraient-elles forcement les bonnes... Là est la question
Objectivement . Avec vous oui»...
PizzaMan<o> Toi objectif ? C'est une blague ? :).
Es-tu fils unique ?
Pizzaman<<<<Non, pas seulement avec nous. Voir le forum des Sceptiques du Québec.
C'est un constat général, et c'est là que ça craint pour ta soeur
Comme quoi ce n'est pas spécifique à vous, et s'atteler a essayer d'expliquer des phénomènes atypique a des sceptiques pur et dur, c'est quand même gonflé de sa part
«Non ce qui est bizarre c'est ton esprit retord»...
PizzaMan<o> C'est pratiquement le cas de tout le monde, ici. Toi y compris.
Un peu d'objectivité, bordel !
Oui dans le sens ou la perche tendue, je m'y accroche . Et comme cela est plaisant.. Rigolons en choeur
«Pour pouvoir s'améliorer, ne faut-il pas remettre sans cesse, son ouvrage sur l'établi ?»...
PizzaMan<o> Le hic, c'est que ta soeur remet sans cesse le même ouvrage, sans aucune correction malgré les avis.
Elle reprend les mêmes en écoutant les avis, puisqu'elle essaye au mieux de les éclairer, tout en sachant pertinament qu'elle ne peut vraiment exposer, sans pour autant être taxé de "guru".
Et connaissant le contenu de ce qu'elle tente d'exposer, elle sait encore plus, que les apparences sont trompeuses.
«ceux de maintenant sont plus clairs, et moins chargés»...
PizzaMan<o> Dans ce genre-là, par exemple :
Faisant revivre les lumières des ce qui fut , dans des ce qui est, Est supperpose les multiples espaces. Recréant des ponts permettant des migrations, Est reconstruit les tangibilités de son temple en un Jardin infini. (et là, c'est du récent)
Limpide comme un lac de montagne...
Tout a fait... Quoi de plus limpide qu'une eau de montagne. Tu m'aurais parlé d'un fleuve en crue charriant du limon, là sure que c'était trouble.
Ce que tu as repris plus haut, c'est ce que j'appele sa muse oraculaire. la tournure des phrases, rappel la pythie quand elle se sniffait les gazs volcanique .. Seulement elle ne sniff pas, et y a pas de volcan.. Donc c'est la vilaine muse, .. Ha ces artistes, quand même ...
«ça indique surtout que cela tourne en rond »...
PizzaMan<o> La raison est pourtant simple : ta soeur se répète ad nauseam.
En bref, tu le ressens comme un matracage .. Tu veux une bassine ? ...
«Contrairement à ma soeur, moi j'ai effectivement pris des coups sur le crâne, et ça ne m'a procuré que des sensations de rancoeur et de rage»...
PizzaMan<o> Ça explique le caractère subjectif de tes interventions ici.
Mais c'est compréhensible, c'est ta soeur non ? Ce serait quand même bizarre que tu te ranges du côté de l'opinion générale...
Plus haut, je t'ai demandé sur tu étais fils unique, je vais t'expliquer pourquoi
Bien souvent dans une fratrie, il y a une telle compétition entre frêres et soeur, ne serait-ce que briller auprès de l'autorité parental, que bien souvent cela ce transforme en lutte sans merci.. Et bien ouvent l'objectivité est sacrifié sur l'autel des ambitions respective des 2 protagonistes
Avec un peu plus de serieux, je te dirais encore plus simplement, que moi même, ainsi que d'autres ont vue et assistée a plusieurs manifestations et matérialisations, donc quand c'est là, c'est là. Et même si ça parait complêtement dingue, ben faut faire avec.
Donc que vous pensiez qu'elle soit folle parceque son langage vous choques quelque peu, sans connaissance physique de la personne, cela reste subjectif.
Penser que je ne soit pas Objectif, parceque simlement ce serait ma soeur, est encore du subjectif. Si là je prend du temps, c'est parceque je sais qu'elle n'est pas folle.. Ou il faudrait prendre des mesures d'urgence et analyser l'atmosphère du lieu ou l'on réside.. Parcequ'à ce moment là, il doit sérieusement être contaminé, par des éléments chimique ou autres.. Et si c'est le cas, là ça va bardé ! .
«apparement tu t'y connais en New-age, vu tes obséssion .. Dit docteur.. ça ce soigne»...
PizzaMan<o> Ta soeur aussi est obsédée, en s'obstinant à vouloir discuter avec des «malades» comme nous
Donc nous somme tous des malades !
«Il n'y a que son bordélisme qui pourrait prendre l'apparence de ce qui est désorganisé. Mais pas son raisonnement»...
PizzaMan<o> Le «bordélisme» n'a pas besoin de prendre l'apparence de la désorganisation. Il l'est déjà. Rhôôôôôôôôô !!!
Par contre, le soit-disant raisonnement de ta soeur en a déjà l'apparence depuis qu'on la voit ici.
La notion d'ordre ou de désordre serait elle aussi subjective, car il y a des gens dis désordonné, parceque le rangement de leurs intérieures parait désordonné, mais qui eux s'y retrouve trés facilement dedans.
Et changer un tant soit peu l'ordre de ce bordel, et ils seront perdus . C'est pour cela que j'ai parlé d'apparence désordonné.
Oui une apparence, et juste une apparence dans son ecrit.. Quand vilaine muse, lui chatouilles l'encéphale
«AUX SUIVANT»...
PizzaMan<o> Aux suivants qui ont du temps à perdre ici, tout comme nous tous ?
Amen
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| | Posté le 11-03-2009 à 10:30:15
|
Dalaha a écrit :
... Si vous voulez... ça résume tout et surtout, c'est tellement plus simple
|
Atil a écrit :
Et c'est tellement plus simple de rejeter cette explication sans y réfléchir.
Et c'est tellement plus gratifiant pour l'Ego de se croire un grand canal en mission divine. |
Je ne rejettes pas, puisque comprend vos "réclamations" dans mon style d'écrit, qui je reconnais comporte de sérieuse lacunes..
Seulement a coté de ça.. Je ne crois rien... Je ne fait que vivre.
Edité le 11-03-2009 à 10:30:54 par Dalaha
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| | Posté le 11-03-2009 à 11:20:17
| "Je ne crois rien... Je ne fait que vivre"
---> L'étrangère ne croit en rien, la bonne blague.
Serait-il possible que tu ne croit plus en ton "Esprit Sauveur", que tu ne crois plus en tes guides aux noms égyptiens, ni dans les autres "en extension dans leurs étendues" impersonnelles, que tu ne ne crois pas l'existence de ces expériences non plus, tu n'a jamais cru "les compréhensions de tes vécues" ?
Donc, tu ne croit plus être un "maitre en revenir" qui selon tes termes sont des "initiés en leur temple remplis de multiples jardins qui permettent la communion avec des mouvements simultanés en crescendo d'avancement et de recul, expérimentant les effets portées des pulsions".
Bon allez, si je "m'ouvre à l'univers", et que je traduit le sentiment derrière cet écrit, ça donne : "arrêtez, laissez moi vivre, laissez-moi être ce que je suis, bordel, laissez-moi continuer de vous utiliser !!!" |
| | Posté le 11-03-2009 à 13:38:00
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Ase a écrit :
"Je ne crois rien... Je ne fait que vivre"
---> L'étrangère ne croit en rien, la bonne blague.
Serait-il possible que tu ne croit plus en ton "Esprit Sauveur", que tu ne crois plus en tes guides aux noms égyptiens, ni dans les autres "en extension dans leurs étendues" impersonnelles, que tu ne ne crois pas l'existence de ces expériences non plus, tu n'a jamais cru "les compréhensions de tes vécues" ?
Donc, tu ne croit plus être un "maitre en revenir" qui selon tes termes sont des "initiés en leur temple remplis de multiples jardins qui permettent la communion avec des mouvements simultanés en crescendo d'avancement et de recul, expérimentant les effets portées des pulsions".
Bon allez, si je "m'ouvre à l'univers", et que je traduit le sentiment derrière cet écrit, ça donne : "arrêtez, laissez moi vivre, laissez-moi être ce que je suis, bordel, laissez-moi continuer de vous utiliser !!!" |
Non je ne crois pas, j'ai réalisée ce qui ce nommes des hypothèses dans des associations d'expériences .. Alors effectivement , pour moi ce sont des compréhensions, mais pas de la croyance..
- Il n'y a que pour vous, que l'apparence de la croyance a toute sa réalité.
....Est-ce du délire ?...
Parceque je ne penses surtout pas qu'il y aurait un Esprit sauveur, et encore moins, dans le sens que tu lui donnes... ça OUI, c'est de la croyance.
Et ta traduction est digne de ta propre estimation... A savoir ..c'est que tu CROIS.
En simple .. Je ne crois pas dans ce qui pourrait être.
Je vis, et analyse ce que je vis. En les associant à d'autres faits vécue, pour encore, et encore analyser, et à cela, ensuite essayer de leurs trouver tout leurs sens.
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| | Posté le 11-03-2009 à 15:04:11
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"Faudrais savoir .... Tu l'as compris, ou tu l'as pas compris ?"
Atil >>>>>>> Personne n'a jamais compris ce que tu racontais.
Quelle mauvaise foi ! ..
Je te rappelles que ce passage va avec :
"Non... Mais bon, comme tu ne connais de moi qu'une apparence, et que tu ne peut émettre que des suppositions, je te laisses donc supposer .... "
Atil>>>>>>Ho ! Encore une phrase compréhensible !
Bravo Dalaha ! Continue !
Donc là .. Apparement, tu l'avais compris cette phrase ... Non ?
"Qu'est-ce que tu en sais...?... Je ne les aient pas encore exposés"
Atil>>>>>>> Si je comprends bien, tu continues de nous coller des textes incompréhensibles que tu as écris il y a olusieurs années ... Mais tu te garde bien de nous coller des textes plus récents que tu prétends être plus compréhensibles ?
Je n'ai aucune raison de te croire sur parole.
Totalement. Mais ça ne sert a rien de le faire, puisque l'étiquette guru, aurait trop de réalité. C'est pour cela, qu'en conscience des possibles conséquences, je préfères les garder pour moi.
Atil>>>>>>>> Il n'y avait pas de guides aux noms de dieux égyptiens. Tu l'as reconnu.
Donc ils n'étaient qu'un mensonge ... ou un délire passager.
S'ils n'étaient qu'un délire, alors d'autres délires peuvent venir encore.
Pas du délire, une modification dans les apparences pour essayer d'être comprise.
"... C'est surtout mon vécue"
Atl>>>>>> Ce que nous vivons, nous le vivons à travers le filtre de nos croyances.
Surtout toi car il est clair que tu interprètes bien plus les phénomènes que tu ne les vis.
Ceci est ta croyance.. Puisque tu ne me connais pas personnelement, ni physiquement.
"Normal... Je n'en ai pas parlé"
Atil>>>>>>> Bizarre.
Tu ne nous racontes donc que des délires , mais tu nous caches tout ce que tu as d'intelligent à dire ?
Je n'ai aucune raison de croire cela.
C'est vrai que tu n'as que les raisons que tu te donnes, pour y voir ce que tu veux.
Seulement, comment pouvoir exprimer "librement", puisque tout est stoppé avant... Dans des accusations de vouloir entre autres paraitres.. Donc là encore, ça ne sert à rien.. Si en fait ...ça sert seulement a vous confortez.
"oui"
Atil>>>>>>> Si les guides aux noms de dieux égyptiens n'étaient qu'une croyance, on peut penser que tout ce qui est venu ensuite n'était également que croyances.
... Je sais que c'est dur a rentrer.. Parceque ça fait plusieurs fois, que tu démontres le même genre de pensées... Et a ce stade du dialogue, j'en arrive a me demander, si vous me testez parceque vous croyiez que je mens, ou si vous me prennez " vraiment" pour une idiote.. Et à cela, celà démontrerais que vous vous croyiez supérieur ...
"ha ?... si tu veux... "
Atil>>>>>>>> Quand Dalaha dit "Si tu veux" ça signifie "Tu as raison !"
Non seulement, que tu as les droits de penser, ce que tu as envie.
"Je ne l'ai pas exprimé en ces formes.. et même si je m'exprimait encore plus mal.. J'avais simplement dit que certains des messages et expériences, ce retouvaient dans les enseignements mis autour de certains dieux égyptiens,"
>>>>>>>>Pas du tout. Tu m'as dit que tu avais des guides aux noms de dieux égyptiens.
Et d'ailleurs quels sont ces "enseignements mis autour de certains dieux égyptiens" ?
Encore des croyances new-ages que tu avais adoptées ?
Et encore une fois... 
Il me semble aussi t'avoir parlé du grand stroumph ..Non ?.. Ainsi que du grand esprit de la nature, et aussi ...
Atil<<<Je te mes au défit de nous montrrer des textes égyptiens racontant les mêmes expériences que toi;
Je parle de vrais textes égyptiens, pas des textes new-ages ... puisque tu as toujours affirmé ne pas connaitre les textes new-ages.
Des textes... Je ne sais si "l'expérience" que j'ai retrouvé sur internet, et qui correspond, quoique pas totalement dans l'interprétations, avec l'une des miennes, trouvera des echos de "vrai", ou serait a mettre dans la catégorie new-age, tel que vous la concevez.
Donc avec cette ignorance .. Que faire ?... Confortez .. Ou ne rien faire
"Maintenant, si tu veux te fixer, sur une tournure que tu crois être, et de là décréter que je mens parceque ça t'arranges..à celà ton ego racontes n'importe quoi pour justifier ce que tu crois.."
Atil>>>>>>> Tu es une menteuse qui se défend avec de nouveaux mensonges.
Je dis que tu mens parceque tu mens.
Tu as dit que tu avais des guides aux noms de dieux égyptiens et c'était faux. Donc tu as menti.
Et tout le reste n'est que nouveaux mensonges pour cacher cela.
Si tu veux .... Et pas parceque tu aurais "forcement" raison.. lol
"Crois ce que tu as envie d'y voir"
Atil>>>>>>> C'est ce que tu as l'habitude de dire quand tu es coincée.
Mais non... ça ne sert à rien
"Ce sera toujours bizarre, puisque toi même me perçois ainsi"
Atil >>>>>>> Non : ce sera toujours bizarre tant que tu parleras un langage incompréhensible.
Tu n'es qu'une manipulatrice.
Si tu veux ... ç'est bien pour cela d'ailleurs, que ça ne sert à rien, puisque tu en es convaincu.
Atil<<<Quand un homme prononce des phrases en un langage inconnu, on ne le comprend pas.
Ce n'est pas une affaire de perception.
Dire le contraire n'est que de la manipulation;
Bien sure.. Mais comme, je n'arrêtes pas de reconnaitres mes lacunes "grammatical" entres autres.. J'en arrive a me demander, qui fait vraiment preuve de manipulations en tout celà.
"C'est la croyance de qui ..?... ça"
Atil>>>>>>>La tienne.
C'est toi-même qui as dit que tu n'avais jamais été dans le monde normal.
Ce sont pourtant bien les fous qui vivent dans leur monde à eux.
... Es-tu pret a faire l'effort de lire la phrase, ou seulement survolr, pour y voir ce que tu veux...
J'ai écrit : "Je ny ai jamais été .. Dans ton monde dis "normal" .. D'ailleurs, tu trouves que ce monde est normal .. Toi ?.."
Et TON parceque, c'est seulement ta perception.
"Je ne me sens pas étrangère en ce monde, si tel est ta suggestion.. Plutôt passagère."
Atil>>>>>>>Tu n'es pas passagère dans ce monde puisque tu as dit que tu n'étais JAMAIS venue dans notre monde normal.
Tu es donc bien une étrangère.[/citation]
Dans TON monde dis "normal" ...
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| | Posté le 11-03-2009 à 16:00:45
| Juste une dernière question pour la frangine et son frangin :
Puisque la frangine ne peut visiblement parvenir à être comprise ici depuis tout ce temps (quelques années quand même!) , à quoi bon d'insister et se plaindre en plus ?
Le plus simple serait d'aller voir ailleurs, parmi les «initiés».
Si le frangin aime réellement sa frangine, il pourrait lui prodiguer ce conseil aussi. |
| | Posté le 11-03-2009 à 16:58:33
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PizzaMan a écrit :
Juste une dernière question pour la frangine et son frangin :
Puisque la frangine ne peut visiblement parvenir à être comprise ici depuis tout ce temps (quelques années quand même!) , à quoi bon d'insister et se plaindre en plus ?
Le plus simple serait d'aller voir ailleurs, parmi les «initiés».
Si le frangin aime réellement sa frangine, il pourrait lui prodiguer ce conseil aussi. |
Qui s'en plaint le plus ..?...
Quant a voir un forum ou site d'initiés, ç'est en ces lieux, qu'il y a le plus de dogmes. Donc non merci... Je préfère encore mieux, ne rien faire.
...Du moins en forum.. Parcequ'essayer de m'améliorer sans cesse, sur des imperfections ça, ça fait partie de moi .
Edité le 11-03-2009 à 17:17:49 par Dalaha
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| | Posté le 11-03-2009 à 17:47:46
| "Avec un peu plus de serieux, je te dirais encore plus simplement, que moi même, ainsi que d'autres ont vue et assistée a plusieurs manifestations et matérialisations, donc quand c'est là, c'est là. Et même si ça parait complêtement dingue, ben faut faire avec."
>>>>>>>> Sauf que toi tu sais le dire en francais.
Tu ne cherches pas à faire le malin avec des phrases compliquées.
"Donc que vous pensiez qu'elle soit folle parceque son langage vous choques quelque peu, sans connaissance physique de la personne, cela reste subjectif."
>>>>>> Nous ne sommes pas choqués : Nous en avons simplement marre des phrases incompréhensibles.
"Penser que je ne soit pas Objectif, parceque simlement ce serait ma soeur, est encore du subjectif. Si là je prend du temps, c'est parceque je sais qu'elle n'est pas folle.."
>>>>>> Un spécialiste, un médecin, un psychiatre serait peut-être plus habilité à en juger.
"La notion d'ordre ou de désordre serait elle aussi subjective, car il y a des gens dis désordonné, parceque le rangement de leurs intérieures parait désordonné, mais qui eux s'y retrouve trés facilement dedans."
>>>>>> Le francais est une langue trés rigoureuse dans son ordre et sa grammaire. Toute phrase qui ne s'y tient pas est donc désordonnée. Ca n'a donc rien de subjectif.
Je dirai même que toujours sortir l'argument du "subjectif" est la méthode préférée des faux-gourou. |
| | Posté le 11-03-2009 à 17:51:03
| Dalaha a écrit :
Seulement a coté de ça.. Je ne crois rien... Je ne fait que vivre.
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Tu vis en passant ton temps à écrire dans des forums ?
Tu as pourtant dis que tu allais dans les forums parceque tu te posais plein de questions ... donc tu ne vis pas simplement.
Ensuite tu as dit que tu ne te posais plus de questions ... mais c'est faux puisque tu continues d'aller dans plein de forums. |
| | Posté le 11-03-2009 à 17:56:32
| "Non je ne crois pas, j'ai réalisée ce qui ce nommes des hypothèses dans des associations d'expériences .. "
>>>>>>>On n'associe pas des expériences. Ca ne veut rien dire.
"Alors effectivement , pour moi ce sont des compréhensions, mais pas de la croyance.."
>>>>>>> Non ce n'est pas de la compréhension puisque ce ne sont que des hypothèses, comme tu l'as dit.
Faire des hypothèses ce n'est pas comprendre.
"Je vis, et analyse ce que je vis. En les associant à d'autres faits vécue, pour encore, et encore analyser, et à cela, ensuite essayer de leurs trouver tout leurs sens."
>>>>>>> Ou ca des analyses ?
Peux-tu nous montrer une seule phrase ou tu as analysé tes expériences ? |
| | Posté le 11-03-2009 à 18:25:41
| "Totalement. Mais ça ne sert a rien de le faire, puisque l'étiquette guru, aurait trop de réalité. C'est pour cela, qu'en conscience des possibles conséquences, je préfères les garder pour moi."
>>>>>>>Tu es une abominable menteuse !
Et en plus tu te fiches de nous i
Tu pleurniches que tu fais de gros efforts pour être plus claire dans ce forum, et en même temps tu refuses d'y mettre les textes clairs que tu prétends avoir écrit !
Menteuse !
Si tu continues de nous mettre des textes fumeux c'est parceque ça te permet de cacher leur manque total de contenu explicatif. Tu es incapable d'écrire autrechose que des textes fumeux !
"Pas du délire, une modification dans les apparences pour essayer d'être comprise."
>>>>>> "modification dans les apparences" = mensonge et manipulation.
En quoi parler de dieux égyptiens permettrait-il d'être mieux comprise ?
Menteuse !
"Ceci est ta croyance.. Puisque tu ne me connais pas personnelement, ni physiquement."
>>>>>>>Il suffit de te lire pour voir que tu ne fais pas que décrire tes expériences : tu tente également de les expliquer.
Donc dire ca n'a rien d'une croyance.
Et ton argument de la croyance n'a rien à faire ici.
"C'est vrai que tu n'as que les raisons que tu te donnes, pour y voir ce que tu veux."
>>>>>>>Je vois tes textes et ils sont délirants.
Donc il n'y a pas de croyances la-dedans. Je ne fais que voir.
Par contre je n'ai jamais vu tes prétendus textes non-obscurs. donc je n'ai aucune raison d'y croire.
Comme tu vois, je ne me réfugie pas dans les croyances.
En fait je suis persuadé que tu n'as jamais écrit de textes clairs.
" ... Je sais que c'est dur a rentrer.. Parceque ça fait plusieurs fois, que tu démontres le même genre de pensées... Et a ce stade du dialogue, j'en arrive a me demander, si vous me testez parceque vous croyiez que je mens, ou si vous me prennez " vraiment" pour une idiote.. Et à cela, celà démontrerais que vous vous croyiez supérieur ... "
>>>>>>> Nous constatons que tu es une menteuse (exemple : dans l'affaire des dieux égyptiens), et également que tu es une idiote (car tu es incapable d'écrire une explication cohérente).
Donc du point de vue de la logique et de l'honnèteté , en effet, nous constatons que nous te sommes supérieurs.
Et il n'y a aucun orgueil à tirer de cette constatation.
"Et encore une fois...
Il me semble aussi t'avoir parlé du grand stroumph ..Non ?.. Ainsi que du grand esprit de la nature, et aussi ... "
>>>>>>> Tu n'as pas répondu à ma question :
Quels sont ces "enseignements mis autour de certains dieux égyptiens" ?
Je n'ai jamais rien lu dans tes textes qui pouvaient être mis en parallèle avec les enseinements égyptiens.
"Des textes... Je ne sais si "l'expérience" que j'ai retrouvé sur internet, et qui correspond, quoique pas totalement dans l'interprétations, avec l'une des miennes, trouvera des echos de "vrai", ou serait a mettre dans la catégorie new-age, tel que vous la concevez. "
>>>>>>C'est pourtant bien toi qui dit que tes expériences trouvaient des échos dans les enseignements égyptiens ... et maintenant tu dis que tu ne sais pas.
Donc tu as encore menti ?
Et ce mensonge sert à quoi ?
A excuser ton histoire de guides égyptiens.
Donc tu caches un mensonge par un 2ème mensonge.
"Maintenant, si tu veux te fixer, sur une tournure que tu crois être, et de là décréter que je mens parceque ça t'arranges..à celà ton ego racontes n'importe quoi pour justifier ce que tu crois.."
>>>>>>>Manipulatrice !
Tu dis que tu as des guides aux noms égyptiens alors que ce n'est pa svrai et maintenant tu affirmes que je ne décrètes que ce qui m'arrange !
Non seulement tu as écrit des mensonges mais quand on te le fait remarquer on se fait taxer de mauvaise foi !
Manipulatrice !
"Si tu veux .... Et pas parceque tu aurais "forcement" raison.."
>>>>>> Tu as dit que tu avais des guides aux noms de dieux égyptiens et c'était faux.
Comment appelle-t-on une personne qui dit des choses fausses ?
"Bien sure.. Mais comme, je n'arrêtes pas de reconnaitres mes lacunes "grammatical" entres autres.. J'en arrive a me demander, qui fait vraiment preuve de manipulations en tout celà."
>>>>>>> Tu prétends avoir des lacunes ... mais tu prétends aussi que maintenant tu écris des textes parfaitement clairs que tu ne nous montres pas.
Contradiction.
Tu vois bien que tu essaies de nous manipuler.
"J'ai écrit : "Je ny ai jamais été .. Dans ton monde dis "normal" .. D'ailleurs, tu trouves que ce monde est normal .. Toi ?.."
Et TON parceque, c'est seulement ta perception. "
>>>>>>Dans quel monde es-tu, alors ?
"Dans TON monde dis "normal" "
>>>>>>>>Ce n'est pas MON monde normal.
C'est le monde de TOUS les francais, qui écrivent en francais normal.
C'est LE monde de tout le monde ... sauf le tien.
Donc TOUS les francais vivent dans LEUR même monde.
Et toi seule tu vis dans TON monde.
CQFD. |
| | Posté le 11-03-2009 à 22:04:15
| Pizza:
"Le plus simple serait d'aller voir ailleurs, parmi les «initiés»"
---> elle n'ira plus chez ces initiés aux correspondances dogmatiques, puisqu'elle s'y ai fait bannir (exemple le forum d'où vient Thoth elle y était mais elle s'y ai fait éjectée).
--------------
Dalaha:
"Parceque je ne penses surtout pas qu'il y aurait un Esprit sauveur, et encore moins, dans le sens que tu lui donnes... ça OUI, c'est de la croyance"
---> A quatre reprises sur ce forum, je t'es demandé d'avouer que tu ne croyais pas en l'esprit, vu que tu es censé ne croire en rien. Tu as, à chaque reprise évité la question. J'en ai donc déduit que tu ne pouvais pas renier ta croyance en l'esprit, car elle était visiblement très encrée en toi. Puis, je t'es demandé si tu ne pouvais pas nier l'esprit, si ceci t'était si difficile à faire car tu avais peur de voir tes "dons" s'évanouir, disparaitre, tu as encore éviter la question, confirmant par là, encore une fois ton identification, ainsi que le fait que l'esprit ai un rôle très important pour toi, voir même salvateur.
"Et ta traduction est digne de ta propre estimation... A savoir ..c'est que tu CROIS"
---> J'ai pourtant été gentil sur ce coup là, je pense que la partie de ma traduction qui t'a embêté est la partie où je dit que tu nous utilises.
Tu ne nous utilises pas ?
"que moi même, ainsi que d'autres ont vue et assistée a plusieurs manifestations et matérialisations, donc quand c'est là, c'est là. Et même si ça parait complêtement dingue, ben faut faire avec"
---> sauf que ce que "tu vit" (ou "a lu" ) n'a rien d'extraordinaire et peut s'expliquer par la science (du moins certaines exp.). A deux ou trois reprises, je l'ai montré a Dalaha, mais elle fait l'autruche.
Edité le 12-03-2009 à 11:09:14 par Ase
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| | Posté le 12-03-2009 à 16:34:21
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Seulement a coté de ça.. Je ne crois rien... Je ne fait que vivre.
Atil<<<Tu vis en passant ton temps à écrire dans des forums ?
Tu as pourtant dis que tu allais dans les forums parceque tu te posais plein de questions ... donc tu ne vis pas simplement.
Ensuite tu as dit que tu ne te posais plus de questions ... mais c'est faux puisque tu continues d'aller dans plein de forums.
Je passais du temps sur des forums.. Beaucoup moins depuis que je travail en extérieure de chez moi... (+de2 ans)
J'ai eut passé du temps pour trouver des références... Maintenant , je ne le fait plus...Parceque ça ne sert à rien.. Je n'en trouves que trés peu, et encore, amplie de dogmes pour la plupart.
"Non je ne crois pas, j'ai réalisée ce qui ce nommes des hypothèses dans des associations d'expériences .. "
Atil>>>>>>>On n'associe pas des expériences. Ca ne veut rien dire.
Donc... Je les supperposes, les compares.. En essayant d'en retrouver les liens, entres elles.. Ce n'est pas de l'association , cela ?..
"Alors effectivement , pour moi ce sont des compréhensions, mais pas de la croyance.."
Atil>>>>>>> Non ce n'est pas de la compréhension puisque ce ne sont que des hypothèses, comme tu l'as dit.
Faire des hypothèses ce n'est pas comprendre.
Et lorsque ces hyppothèses forment un tout..?
on peut quand même, y voir dans ce qui ce tient, ce qui ce nomme de la compréhension ...Non ?
"Je vis, et analyse ce que je vis. En les associant à d'autres faits vécue, pour encore, et encore analyser, et à cela, ensuite essayer de leurs trouver tout leurs sens."
Atil>>>>>>> Ou ca des analyses ?
Peux-tu nous montrer une seule phrase ou tu as analysé tes expériences ?
1 seule phrase .?... ça ne risque pas...
Puisque pour expliquer un raisonnement, il me faut détailler des faits. Et ces faits s'accompagnant eux aussi, de différents stades dans leurs manifestations, ça ne peut pas prendre la forme d'une seule phrase.
En plus , si c'est pour que l'étiquette "guru", "manipulatrice", "dinguo" ou "Menteuse" s'affiche... ça n'a aucun intérêt
Totalement. Mais ça ne sert a rien de le faire, puisque l'étiquette guru, aurait trop de réalité. C'est pour cela, qu'en conscience des possibles conséquences, je préfères les garder pour moi."
Atil>>>>>>>Tu es une abominable menteuse !
Et en plus tu te fiches de nous i
Tu pleurniches que tu fais de gros efforts pour être plus claire dans ce forum, et en même temps tu refuses d'y mettre les textes clairs que tu prétends avoir écrit !
Menteuse !
Fait gaffe... ça ressemble à de l'hystérie
Atil<<<<Si tu continues de nous mettre des textes fumeux c'est parceque ça te permet de cacher leur manque total de contenu explicatif. Tu es incapable d'écrire autrechose que des textes fumeux !
Pour quoi faire ... Te faires plaisirs, te tendres la perche.. ?
Te permettres d'afficher en trés gros ... Coyances ! .. Faux guru ! etc.
Je n'en met plus aucun.. c'est encore mieux
"Pas du délire, une modification dans les apparences pour essayer d'être comprise."
Atil>>>>>> "modification dans les apparences" = mensonge et manipulation.
En quoi parler de dieux égyptiens permettrait-il d'être mieux comprise ?
Menteuse !
Si tu en est tellement sure... a quoi sert d'essayer de te détromper, puisque tu n'entend que ce que tu veux... Alors ... Penses ce que tu veux....
"Ceci est ta croyance.. Puisque tu ne me connais pas personnelement, ni physiquement."
Atil>>>>>>>Il suffit de te lire pour voir que tu ne fais pas que décrire tes expériences : tu tente également de les expliquer.
Donc dire ca n'a rien d'une croyance.
Et ton argument de la croyance n'a rien à faire ici.
Ma réponse allait avec celà : Atil>>>>>> Ce que nous vivons, nous le vivons à travers le filtre de nos croyances.
Surtout toi car il est clair que tu interprètes bien plus les phénomènes que tu ne les vis.
Donc puisque tu ne me connais pas personnelement, tu ne peut donc connaitre mon vécue, ni mes façons de proceder...
Ou alors te crois-tu Omniscient et omnipotent pour pouvoir réaliser celà ? ...
"C'est vrai que tu n'as que les raisons que tu te donnes, pour y voir ce que tu veux."
Atil>>>>>>>Je vois tes textes et ils sont délirants.
Donc il n'y a pas de croyances la-dedans. Je ne fais que voir.
Par contre je n'ai jamais vu tes prétendus textes non-obscurs. donc je n'ai aucune raison d'y croire.
Comme tu vois, je ne me réfugie pas dans les croyances.
En fait je suis persuadé que tu n'as jamais écrit de textes clairs.
Peut être ne seront-ils jamais clairs, pour toi..Puisqu'ils ne correspondront pas forcement avec ce que tu as envie de lire .
Atil>>>>>>> Nous constatons que tu es une menteuse (exemple : dans l'affaire des dieux égyptiens), et également que tu es une idiote (car tu es incapable d'écrire une explication cohérente).
Donc du point de vue de la logique et de l'honnèteté , en effet, nous constatons que nous te sommes supérieurs.
Et il n'y a aucun orgueil à tirer de cette constatation.
Dieux égyptiens : Isis .. Thot .. Anubis.
Isis correspondant avec des expériences de magie appliqué.
Thot correspondant avec des expériences de mémoires collective.
Anubis correspondant avec des expériences de relation avec l'entre monde, et l'au-delà.
On les retrouves sous d'autres noms et d'autres formes, en d'autres traditions.
Et là tu vas me dire : CROYANCES ! ... Et je te répondrais .. Encore .. OUI
Enseignement : Hyero (son nom)
Les E.T , les réalités parrallèle, et autres phénomènes de ces principes, vous direz ; Ca c'est du New-age... Et là , j'en suis désolée .. Je n'y peux rien.
Donc de quel façon les aborder.. Puisque pour vous.. Tout celà est de la foutaise ?!.
"Et encore une fois...
Il me semble aussi t'avoir parlé du grand stroumph ..Non ?.. Ainsi que du grand esprit de la nature, et aussi ... "
Atil>>>>>>> Tu n'as pas répondu à ma question :
Quels sont ces "enseignements mis autour de certains dieux égyptiens" ?
Je n'ai jamais rien lu dans tes textes qui pouvaient être mis en parallèle avec les enseinements égyptiens.
Petite réponse plus haut.
Des textes... Je ne sais si "l'expérience" que j'ai retrouvé sur internet, et qui correspond, quoique pas totalement dans l'interprétations, avec l'une des miennes, trouvera des echos de "vrai", ou serait a mettre dans la catégorie new-age, tel que vous la concevez. "
Atil>>>>>>C'est pourtant bien toi qui dit que tes expériences trouvaient des échos dans les enseignements égyptiens ... et maintenant tu dis que tu ne sais pas.
Donc tu as encore menti ?
Et ce mensonge sert à quoi ?
A excuser ton histoire de guides égyptiens.
Donc tu caches un mensonge par un 2ème mensonge.
Oui j'ai trouvée quelques echos, mais c'est normal puisque ça fait partie de la mémoire collective (entres autre)
Mais comme je vais le souligner, pour bien que tu voies : trouvera des echos de "vrai", ou serait a mettre dans la catégorie new-age, tel que vous la concevez
Donc cela peut être du faux, des croyances collectives, ou ce que vous voullez... Mais uniquement à vos PERCEPTIONS... Ce qui ne veux pas dire que vous, vous deteniez la vérité .. Moi je ne le prétend pas.. J'ai réunis plusieurs compréhensions et plusieurs (Atil) donc ce fameux LES qui te titilles les neuronnes, simplement parceque les quantités et variétés, forment différents niveaux, qui eux mêmes s'assemblent..donc c'est plusieurs et non une seule compréhensions, c'est pour celà que je le met au pluriel.
Et même si leurs apparences peuvent laisser supposer, un manque de logique, je pense que c'est surement a cause du fait, que ces compréhensions n'ont pas suivit une progression linéaire, mais multi axial. Ce n'est pas réflechie en une ou deux dimensions, mais en un nombre beaucoup plus élevés dans les parametres. C'est pour celà qu'ils paraissent foutoirs..
Maintenant, si tu veux te fixer, sur une tournure que tu crois être, et de là décréter que je mens parceque ça t'arranges..à celà ton ego racontes n'importe quoi pour justifier ce que tu crois.."
Atil>>>>>>>Manipulatrice !
Tu dis que tu as des guides aux noms égyptiens alors que ce n'est pa svrai et maintenant tu affirmes que je ne décrètes que ce qui m'arrange !
Non seulement tu as écrit des mensonges mais quand on te le fait remarquer on se fait taxer de mauvaise foi !
Manipulatrice !
Allé... fait le beau ! .. Tend la papatte ! ... Tu es en mon pouvoir !
Tu savais que les cotons tiges, ne coutent pas trop chère ?
Si tu veux .... Et pas parceque tu aurais "forcement" raison.."
Atil>>>>>> Tu as dit que tu avais des guides aux noms de dieux égyptiens et c'était faux.
Comment appelle-t-on une personne qui dit des choses fausses ?
Comment s'appele la personne qui rabâche toujours les mêmes choses ..?.. tu essaye de convaincre qui ?
Ce qui m'ennuie en tout ça... C'est ce blocage et mélange temporel.. Comme dis precedement.. Je sais que c'est dur a rentrer.. Parceque ça fait plusieurs fois, que tu démontres le même genre de pensées .
Faut l'écrire comment ? ... Pour qu'enfin ça s'éclaire.. Bon... je vais ENCORE expliquer les périodes, ere, phases, et etc.
Mais est-ce que tu vas encore me traiter de menteuse, d'allumée ou autres qualificatif.. à celà .. Advienne que pourra.
Période 1975, jusquà 1992-93 .. Multiples expériences en réceptions et projections, quelques manifestations, et matérialisations dans des domaines dis de : Télépathie, télékinésie, empathie, Voyances, et de médiumnité, qui elle regroupe différentes capacités.. En cette période, je subissais beaucoup plus qu'autre chose.
Période 1999,et jusqu'à 2000 Reprise de : Multiples expériences en réceptions et projections, quelques manifestations, et matérialisations dans des domaines dis de : Télépathie, télékinésie, empathie, Voyances, et de médiumnité, qui elle regroupe différentes capacités ... + .. Expérience physique, sur ce qui est nommée "miracle, et des etc dans les creschendo, et celà devants différents témoins..
Donc ayant des témoins et des trop pleins, fin 2000 jusqu'a fin 2001, sur une période d'1 an.. J'ai éssayée en passant par aol, de trouver des personnes "compétantes" pour essayer de m'expliquer, ne serait-ce les causes ou raisons a tout ces phénomênes.. A celà, je suis peut être tombé sur des new-age, mais je n'en savais rien, puisque je n'avai aucune lecture de ce type.
Ils n'ont pas réussi a me donner des explications satisfaisante, ni complête.. Je n'ai entendue que des c'est impossible ou des dogmes..
Période entre fin 2001 et jusqu'à fin 2004 Mon frêre compare cette période à une forme d'hermitage.. Dans laquelle ce produisait toujours et de plus en plus fort, des manifestations, des matérialisations et multiples autres choses du même ordre, et toujours devant témoins.
Dans cette période, j'avais gardé contact avec plusieurs Maitres reiki, mais tous éloignés géographiquement d'environ 800klm, et d'autres part, même si des amitiés c'était liés, je n'adhérait pas spécialement à leur doctrine.. Etant donné que j'avais ma propre méthode, dont les résultats étaient plus que probant.. Donc pourquoi passer a autre chose, qu'il m'aurait fallut en plus apprendre, ce qui ne m'interréssais aucunement puisque je reçevais déjà mes propres informations.
Et dans cette période, j'ai reçut avec la capacité de "canal" en plus du restes, un enseignement sous la forme d'un manuel.
Dans cet enseignement, mes expériences, manifestations et autres trouvent leurs justificatifs... C'est d'ailleurs bien pour celà, qu'il ne peut être que "croyances" pour d'autres.. Mais celà, je ne l'ai compris que bien après..
Parceque :
Période début 2005 : Je reprend internet, et ne passe plus par aol. Je découvre des forums. Je n'ai pas de connaissance dans comment évoluer dans cet outil. Je ne fait que découvrir et essayer au mieux de trouver des lieux, dans lesquels, j'aurais put trouver des références avec ce qui composait mon vécue.
Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis .
Dans le mien.. Il n'y a ni guides, ni noms d'entités, ni saint... Il n'y a que des niveaux de *valeurs, et d''éléments s'assemblant.. Mais comment pouvoir essayer de les expliquer.. Puisqu'en tous ces forums, ce tout est fractionné, et surtout enrobé de dogmes...
Et c'est là que j'ai fait l'erreur de fractionner, et dans l'une de ces fractions de l'enrober à mon tour d'un dogme, pour tenter d'être comprise.. Seulement, au bout d'un moment, je me suis rendue compte que j'en dénaturais ses sens.... Et après multiples tentatives, et cela dans une période sur un peu + de 3 ans... J'ai ENFIN, réalisée un truc tout con.. Qu'en définitive, ça ne servait à rien... Parceque ce qui compose mon enseignement, donc par la même occasion mes vécues.. Etait d'1 personnel et de 2 pas encore "perceptible" par d'autres, puisque ce qui mêne ce monde, c'est l'avidité, les dogmes ,les religions, les certitudes, etc...
Donc après ma dernière expérience.. J'ai encore réalisée.. Que ne serait-ce s'évertuer a essayer de partager est une perte de temps..
Donc à tout celà, expliquée du mieux que je peux (pour l'instant) a moins qu'il y ai demande de précisions ...
Si tu n'arrives pas a saisir.. En me ressassant en permanence des trucs d'un passé révolue.. C'est que tu as un gros soucis toi aussi, et je te retournerais, à ce moment là, bien volontier ton conseil .. A savoir ...Va -voir un psy ?
Edité le 12-03-2009 à 16:44:59 par Dalaha
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| | Posté le 12-03-2009 à 18:03:04
| Atil devrait voir un psy parce qu'il ne comprend rien à tout ce charabia maintenant. On aura tout lu ici...
Il n'y a pas si longtemps, la frangine s'évertuait à admettre que tout le problème vient du fait qu'elle a du mal à s'exprimer, qu'elle ferait des «gros efforts», jusqu'à appeller son frangin à la rescousse.
Donc Atil a raison. La frangine joue bel et bien à un jeu en plus de mentir. |
| | Posté le 12-03-2009 à 18:21:53
| PizzaMan a écrit :
Atil devrait voir un psy parce qu'il ne comprend rien à tout ce charabia maintenant. On aura tout lu ici...
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Et comme personne ne comprend rien à ce que raconte Dalaha, ca veut dire que le monde entier doit aller voir un psy.
Tout le monde est fou ... sauf Dalaha.
Ca parrait plausible ? |
| | Posté le 12-03-2009 à 19:15:42
| "Donc... Je les supperposes, les compares.. En essayant d'en retrouver les liens, entres elles.. Ce n'est pas de l'association , cela ?.."
>>>>> Tu associe tes expériences avec quoi ?
Pas avec les expériences des autres puisque tu les rejettes toutes comme empreignées de dogmes.
Tu associes tes expériences avec tes expériences ?
Alors tu ne fais que tourner en rond.
"Et lorsque ces hyppothèses forment un tout..? on peut quand même, y voir dans ce qui ce tient, ce qui ce nomme de la compréhension ...Non ?"
>>>>>>Non. Ca forme un système ... mais celui-ci reste purement hypothétique.
S'imaginer que ses hypothèses fondent un savoir sans avoir été démontré c'est ainsi que l'on fabrique des dogmes.
Si tu admes qie tes hypothèses sont des hypothèses , alors tu restes objective.
Su tu les prends pour une "compréhension" alors tu te plonges jusqu'au cou dans une croyance.
"Puisque pour expliquer un raisonnement, il me faut détailler des faits. Et ces faits s'accompagnant eux aussi, de différents stades dans leurs manifestations, ça ne peut pas prendre la forme d'une seule phrase."
>>>>>Je te parle de démonstration, d'analyse, de raisonnement logique, d'induction, de déduction, etc ...
Tu ne sais même pas ce que c'est puisque tes textes n'en contiennent jamais.
Donc tu ne peux pas dire que tu analyse.
"En plus , si c'est pour que l'étiquette "guru", "manipulatrice", "dinguo" ou "Menteuse" s'affiche... ça n'a aucun intérêt. Totalement. Mais ça ne sert a rien de le faire, puisque l'étiquette guru, aurait trop de réalité. C'est pour cela, qu'en conscience des possibles conséquences, je préfères les garder pour moi."
"
>>>>>>>Je sens que ca va être maintenant ta principale excuse bidon pour ne pas répondre aux questions ambarassantes
Attitude manipulatrice de type parfaitement banal
"Fait gaffe... ça ressemble à de l'hystérie"
>>>>>>> Tu n'as pas répondu à ma phrase :
Tu pleurniches que tu fais de gros efforts pour être plus claire dans ce forum, et en même temps tu refuses d'y mettre les textes clairs que tu prétends avoir écrit !
"Pour quoi faire ... Te faires plaisirs, te tendres la perche.. ?
Te permettres d'afficher en trés gros ... Coyances ! .. Faux guru ! etc."
>>>>Mauvais raisonnement :
Si tu montrais tes textes intelligents alors je ne pourrais plus te critiquer.
Mais comme tu continues à écrire tes excuses bidons, je ne peux que continuer à te critiquer.
"Je n'en met plus aucun.. c'est encore mieux"
>>>>>>C'est pas vrai : Tu continues à écrire dans le forum.
"Si tu en est tellement sure... a quoi sert d'essayer de te détromper, puisque tu n'entend que ce que tu veux... Alors ... Penses ce que tu veux..."
>>>>>>Tu n'as pas répondu :
En quoi parler de dieux égyptiens te permettrait-il d'être mieux comprise ?
"Ma réponse allait avec celà : Atil>>>>>> Ce que nous vivons, nous le vivons à travers le filtre de nos croyances.
Surtout toi car il est clair que tu interprètes bien plus les phénomènes que tu ne les vis.
Donc puisque tu ne me connais pas personnelement, tu ne peut donc connaitre mon vécue, ni mes façons de proceder...
Ou alors te crois-tu Omniscient et omnipotent pour pouvoir réaliser celà ? ..."
>>>>>Tes textes montrent comment tu penses, comment tu raisonnes, comment tu réagis.
Pas besoin de te rencontrer physiquement.
A moins, bien entendu que tu n'écrives des textes théatralisés pour tenter de faire croire que tu es différente de ce que tu es. Est-ce le cas ?
"Peut être ne seront-ils jamais clairs, pour toi..Puisqu'ils ne correspondront pas forcement avec ce que tu as envie de lire ."
>>>>>>Arrète de te foutre de nous.
Tu ne sais pas écrire en un francais clair, tout le monde te le dis !
Personne n'a envie de lire des textes incompréhensibles. C'est légitime.
Donc c'est normal que les gens te reprochent de ne pas écrire clairement !
"Isis correspondant avec des expériences de magie appliqué."
>>>>>>Oui, Isis était experte en magie incantatoire.
"Thot correspondant avec des expériences de mémoires collective."
>>>>>>Pas du tout.
"Anubis correspondant avec des expériences de relation avec l'entre monde, et l'au-delà."
>>>>>>Il s'occupait surtout des embaumements.
"On les retrouves sous d'autres noms et d'autres formes, en d'autres traditions.
Et là tu vas me dire : CROYANCES ! ... Et je te répondrais .. Encore .. OUI"
>>>>>>Et je vais te dire : "Manipulatrice !" ... car tu détournes le sujet de la conversation.
Le sujet n'est pas que les dieux égyptiens symbolisaient telle ou telle chose, le sujet est que tu n'as jamais parlé à des dieux égyptiens comme tu l'as prétendu.
"Petite réponse plus haut."
>>>>>>Tu appelle ça une réponse à la question ???
Et tu vas me faire croire que ca justifie que tu aies prétendu avoir des guides aux noms de dieux égyptiens !!!???
Tu m'as bien parlé d'un enseignement apporté par des guides aux noms de dieux égyptiens, pas de vagues symboles !
Qu'est-ce que ces "guides qui n'en sont pas" t'ont appris, et qui serait la même chose que les égyptiens enseignaient ?
"Oui j'ai trouvée quelques echos, mais c'est normal puisque ça fait partie de la mémoire collective (entres autre)"
>>>>>>>Comment le sais-tu que ça fait partie de la mémoire collective ? Et même qu'il y ait une mémoire collective ?
Ne serait-ce pas une croyance ?
"Moi je ne le prétend pas.. J'ai réunis plusieurs compréhensions "
>>>>>>Non : Tu as réuni plusieurs hypothèses. De simples hypothèses, ainsi que tu l'as déja admis.
"Et même si leurs apparences peuvent laisser supposer, un manque de logique, je pense que c'est surement a cause du fait, que ces compréhensions n'ont pas suivit une progression linéaire, mais multi axial."
>>>>>>C'est du bla-bla pour excuser ton incapacité à mener un raisonnement logique.
madame est un génie qui raisonne de manière "multi axiale" ! Elle est la seule capable de faire ca !
"Ce n'est pas réflechie en une ou deux dimensions, mais en un nombre beaucoup plus élevés dans les parametres. C'est pour celà qu'ils paraissent foutoirs.."
>>>>>>Foutaise.
Aucun homme n'a jamais apporté la moindre connaissance en s'y prenant ainsi.
Il y a toujours un moment ou il faut analyser les choses linéairement.
Sinon on ne peut pas dire qu'on ait compris.
"Maintenant, si tu veux te fixer, sur une tournure que tu crois être, et de là décréter que je mens parceque ça t'arranges..à celà ton ego racontes n'importe quoi pour justifier ce que tu crois..""
>>>>>>> Maintenant tu pourras raconter que mon ego raconte n'importe quoi pour justifier ce que je crois ... mais ce ne sera qu'une tentative hyper-classique de TON ego pour défendre ce que TU crois.
A"llé... fait le beau ! .. Tend la papatte ! ... Tu es en mon pouvoir !
Tu savais que les cotons tiges, ne coutent pas trop chère ?"
>>>>>>N'avais-tu pas dit que tu avais des guides aux noms égyptiens ?
N'as tu pas ensuite reconnu que c'était faux ?
Donc c'était bien une contre-vérité, c'est à dire un mensonge ?
Non ?
"Si tu veux .... Et pas parceque tu aurais "forcement" raison.."
>>>>>> C'est bien toi qui a affirmé une chose pour avouer ensuite que ce n'étais pas vrai. Non ?
"Comment s'appele la personne qui rabâche toujours les mêmes choses ..?.. tu essaye de convaincre qui ?"
>>>>>>Et comment s'appelle la personne qui reconnait son mensonge mais qui refuse de lui donner le nom de "mensonge" ?
Et qui s'entête à nier l'évidence devant tout le monde ?
"Ce qui m'ennuie en tout ça... C'est ce blocage et mélange temporel.. Comme dis precedement.. Je sais que c'est dur a rentrer.. Parceque ça fait plusieurs fois, que tu démontres le même genre de pensées .
"Dans cette période, j'avais gardé contact avec plusieurs Maitres reiki, "
>>>>>>Pendant longtemps tu as pourtant nié avoir eu le moindre contact avec le quelque maitre que ce soit. Encore un m ... (tu sais quoi).
"d'autres part, même si des amitiés c'était liés, je n'adhérait pas spécialement à leur doctrine.. Etant donné que j'avais ma propre méthode, dont les résultats étaient plus que probant.. Donc pourquoi passer a autre chose, qu'il m'aurait fallut en plus apprendre, ce qui ne m'interréssais aucunement puisque je reçevais déjà mes propres informations."
>>>>>>>Pourtant tu disais avoir recherché un peu partout des contacts pour essayer de comprendre ce qui t'arrivait.
Tu as donc parlé à plein de gens ... sauf au maitre reiki, alors qu'il aurait été le plus habilité à te donner des explications ? Etrange.
"ce qui ne m'interréssais aucunement puisque je reçevais déjà mes propres informations."
>>>>>>Tu étais donc déja enfermée dans tes dogmes et refusait toute confrontation avec des idées différentes. Seule toi pouvait avoir raison et pas les maitres.
Mais c'est vrai qu'alors, tu étais enseignées par des dieux égyptiens ! C'était plus fort que des maitres humains !
"Et dans cette période, j'ai reçut avec la capacité de "canal" en plus du restes, un enseignement sous la forme d'un manuel."
>>>>>>Ho! Un manuel !
Voila du nouveau !
Quel manuel ?
D'ou venait ce manuel ?
Comment s'appelait-il ?
"Dans cet enseignement, mes expériences, manifestations et autres trouvent leurs justificatifs... C'est d'ailleurs bien pour celà, qu'il ne peut être que "croyances" pour d'autres.. Mais celà, je ne l'ai compris que bien après.."
>>>>>>Si ton enseignement vient d'un manuel, alors c'est bien qu'il est une croyance, non ?
Et donc ce n'est pas vrai que tu as tout trouvé par tes analyses personnelles.
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis ."
>>>>>>>On dirait un fanatique religieux qui parle !
Ma religion est bien meilleure que les autres !
"Dans le mien.. Il n'y a ni guides, ni noms d'entités, ni saint.."
>>>>>Il n'y a même pas de guides aux noms de dieux égyptiens.
Ca rend donc ton mensonge encore pire.
". Il n'y a que des niveaux de *valeurs, et d''éléments s'assemblant.."
>>>>>> Charabia.
"Et c'est là que j'ai fait l'erreur de fractionner, et dans l'une de ces fractions de l'enrober à mon tour d'un dogme, pour tenter d'être comprise.. Seulement, au bout d'un moment, je me suis rendue compte que j'en dénaturais ses sens...."
>>>>>>Depuis le temps que je te le dis !!!
Mais tu ne m'écoutes pas puique je suis juste un gros cons qui ne voit que ce qu'il a envie de voir !
"Et après multiples tentatives, et cela dans une période sur un peu + de 3 ans... J'ai ENFIN, réalisée un truc tout con.. Qu'en définitive, ça ne servait à rien... Parceque ce qui compose mon enseignement, donc par la même occasion mes vécues.. Etait d'1 personnel et de 2 pas encore "perceptible" par d'autres, puisque ce qui mêne ce monde, c'est l'avidité, les dogmes ,les religions, les certitudes, etc...
Donc après ma dernière expérience.. J'ai encore réalisée.. Que ne serait-ce s'évertuer a essayer de partager est une perte de temps.."
>>>>>>>C'est donc depuis ce temps qui tu ne vas plus dans aucun forum.
Heu... non ... tu y vas encore mais plus pour partager.
Tu y vas pourquoi alors ? |
| | Posté le 13-03-2009 à 02:19:29
| Dalaha:
Je suis très étonné par la clarté de ton dernier post, c'est comme si tu avais été aidée.
Ceci dit, il faudrait que tu cesse de nous manipuler, de nous utiliser, et pour être plus précis d'arrêter d'utiliser tous ceux qui vont sur les forums et qui prennent le temps de discuter avec toi.
Ce qui est étonnant dans tes expériences c'est qu'elles sont multiples: tu as tout vécu. Ça te semble pas un peu louche ? Même les grands prophètes des textes dits sacrés n'ont pas vécus toutes ces expériences.
(Atil, Zaquiel: Peut-il s'agit d'une forme de comportement excentrique ? )
Reprenons ton post gentillement,
"Donc ayant des témoins et des trop pleins, fin 2000 jusqu'a fin 2001, sur une période d'1 an.. J'ai éssayée en passant par aol, de trouver des personnes "compétantes" pour essayer de m'expliquer, ne serait-ce les causes ou raisons a tout ces phénomênes"
---> ah ! des personnes compétentes ? ai-je bien entendue ?
Tu adaptes le vocabulaire selon tes interlocuteurs où c'est vraiment vrai ? Tu noteras que c'est la première fois que tu nous dit cela non en 4 ans ?
Pourquoi toutes ces fois où je t'ai demandé si ton intention de départ été d'aller voir qq de compétent tu as toujours refusé de me dire cette simple réponse ? c'était si difficile que cela ?
Bon partons donc de ce postulat de départ: ton intention de départ était de rencontrer des personnes compétentes, et tu dit lire des revues de sciences comme Sciences&Avenir, bien ! Donc tu sais ce qu'est qu'un discours structuré, un discours agréable à lire, comme celui-ci (c'est le premier de tout tes posts que tu as écris avec des règles normales de grammaire, compréhensible par tes auditeurs). Or voulant trouver quelqu'un de compétent, tu as trouvé des new-age (et je crois même savoir qui ça peut-être vu qu'il s'agissait entre 2000 et 2001 et si c'était sur AOL et dans des Tchats ésotérisme, ça ne serait pas si impossible que cela). C'est l'époque où j'ai découvert Internet et où j'ai eu mes premières rencontres avec ces gens new age d'AOL justement. Je comprends donc que tu es rencontré des personnes qui n'étaient strictement pas compétentes, ni en ésotérisme, ni en parapsychologie, ni en philosophie de l'esprit et cognitive, et encore moins en science fondamentale
"Dans cette période, j'avais gardé contact avec plusieurs Maitres reiki, mais tous éloignés géographiquement d'environ 800klm, et d'autres part, même si des amitiés c'était liés, je n'adhérait pas spécialement à leur doctrine"
---> si tu veut être rigoureuse tu devrais dire des pseudos-maîtres Reiki où des amies à toi ayant des connaissances en reiki. Car je doute qu'il s'agisse de véritables maître reiki.
"je n'adhérait pas spécialement à leur doctrine"
---> donc il ne s'agissait pas de véritables maitres puisque un maître authentique n'a pas de doctrine.
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis"
---> mais te rends-tu compte Dalaha, là excuse moi de re-insister dessus, mais je dois avouer que je suis triste d'entendre ceci, et c'est surtout sur ce point que commencent toutes nos oppositions: le fait de se croire un maître et donc éveillé et libéré/réalisé alors que l'on est encore identifié.
Te rends-tu compte, que prétendre enseigner est une tache délicate et difficile, et que tu n'es strictement pas apte a enseigner à un élève ?
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis"
---> est-il plus simple ?
Peut-tu résumer la totalité de cet enseignement en un mot qui soit "pratique" ?
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis"
---> Si cet enseignement ne fractionne pas, comment peut-il permettre de découvrir l'Unité ?
Je vais essayer d'utiliser un langage que tu puisses comprendre: la nature elle-même et l'univers lui-même, pour nous permettre d'évoluer, pour nous permettre d'expérimenter à du se multiplier, à du se fractionner, se quantifier. Etant donné cela, le chemin que nous apprend la nature et l'univers pour évoluer, pour découvrir cette unité est celui qu'elle-même a été obligé de prendre pour conserver son énergie, pour garder une structure stable, cohérente, harmonieuse. Si nous sommes bien l'Unité, le Soi comme tu le dit, nous devons nous focaliser sur les détails, nos détails intérieurs, ceux qui nous dérangent, ainsi que ceux qui nous dérangent pas, expérimenter ces détails qui composent des aspects duaux (ce qui fait que j'aime ceci, ce qui fait que j'aime cela, ce qui fait que j'ai une volonté sur ceci et que je n'ai pas de volonté sur cela, ce qui fait que je préfère ceci et que je ne préfère pas cela). Toute cette dualité dans sa multiplicité d'évènements doit s'expérimenter. Pourquoi ne pas faire comme la nature nous montre ? Pourquoi ne pas faire comme l'univers nous montre ?
La nature s'étend vers des infinis: oui, on le voit par le mécanisme de croissance; l'univers s'étend vers des infinis : oui, ça s'appelle l'inflation et l'expansion; la vie s'étend vers des infinis: oui, cela se nomme l'évolution et l'adaptation. Mais alors le "Moi", le "Soi" est capable de s'étendre vers l'infini ?
Oui à condition de suivre le même processus que celui de la nature, que celui de l'univers, que celui de la Vie : la croissance implique la fraction, l'expansion implique la quantification, la vie implique la différenciation, et Moi par quelles Lois je me réalise ? Ces lois seraient si différentes de celles de l'Univers, de la Nature, de la Vie que je ne suivrait pas le même chemin d'éveil, de réalisation de mon être ?
Cette rencontre entre la fraction et cette union est l'éveil, qui consiste en la non-identification.
Dernier petit point Dalaha, je te parle avec le cœur, sache différencier, un vrai maître n'est pas un maître, c'est un serviteur, il partage tout car il ne possède rien, il n'attend pas qu'on lui demande pour donner, il ne possède pas de manuel car il est Un avec le manuel et les lois de la vie.
"Dans le mien.. Il n'y a ni guides, ni noms d'entités, ni saint... Il n'y a que des niveaux de *valeurs, et d''éléments s'assemblant.. Mais comment pouvoir essayer de les expliquer"
---> oui tout ça c'est du New Age, je suis d'accord avec toi. Seule la vie t'apporte ce dont tu as besoin pour évoluer. Ton seul et unique maître se nomme la vie. Le problème, c'est ce que je t'es dit un jour, c'était ce mois-ci d'ailleurs : peut-tu essayer de te faire rire toute seule ? Tu auras beau essayer de te faire des guilis tu n'y arriveras pas toute seule. C'est pareil avec la spiritualité d'une personne : pour réussir à déclencher cet éclat de rire, et donc rire de ses propres illusions, rire des identifications que l'on s'est crée, rire de l'illusion qu'avait cet ego sur nous, rire de l'emprise du "non", du "refus" sur nous, il te faut une aide. Seul, malheureusement, l'homme ne sait pas s'orienter, il ne sait pas marcher droit, et encore moins s'il suit une trajectoire multi-axiale, donc sphérique. La trajectoire de la vérité est toute simple disent les textes, disent les gens qui ont réalisés cette expérience que l'on souhaite tous faire, cette expérience qui épuiserait toutes nos envies d'expériences.
"Puisqu'en tous ces forums, ce tout est fractionné, et surtout enrobé de dogmes"
---> et de compréhensions au sens dalahien.
"Et c'est là que j'ai fait l'erreur de fractionner, et dans l'une de ces fractions de l'enrober à mon tour d'un dogme, pour tenter d'être comprise.. Seulement, au bout d'un moment, je me suis rendue compte que j'en dénaturais ses sens.... Et après multiples tentatives, et cela dans une période sur un peu + de 3 ans...J'ai ENFIN, réalisée un truc tout con.. Qu'en définitive, ça ne servait à rien..."
---> mais chère Dalaha, ne penses-tu pas que tu dénatures son sens dès que t'y met le moindre concept ?
Si ton but ultime est de décrire l'Unité (ce même si on prend ton point de vue, c'est a dire que pour toi il s'agisse bien d'une description, et non d'une imagination), comment veut-tu faire la moindre description de l'unité ? C'est s'égarer. Combien d'années supplémentaires, faudra-t-il pour comprendre / réaliser cela ?
"Parceque ce qui compose mon enseignement, donc par la même occasion mes vécues.."
---> deux petites remarques gentilles Dalaha:
1/ je croyais que tu avais dit que cet enseignement n'était pas le tien Dalaha, que tu n'étais qu'un canal, un simple réceptacle du fluide universel d'esprit qui s'exprimait à travers toi. Maintenant c'est ton enseignement ?
2/ Au vu de la structure de ta phrase, on comprend que ce qui a nourrit "ton enseignement" ce ne sont pas tes vécues, ni tes expériences, mais autre chose. Pourquoi n'as-tu pas écrit l'inverse: "parce que mes vécues, donc ce qui a composé mon enseignement" ?
"Etait d'1 personnel et de 2 pas encore "perceptible" par d'autres, puisque ce qui mêne ce monde, c'est l'avidité, les dogmes ,les religions, les certitudes, etc"
---> en n'oubliant pas les idées, les croyances, les compréhensions et les identifications.
"Donc après ma dernière expérience.. J'ai encore réalisée.. Que ne serait-ce s'évertuer a essayer de partager est une perte de temps"
---> Ce n'est pas une perte de temps. Je parle très souvent de mes expériences paranormales avec les gens, ça les intéressent, et puisque j'ai le vocabulaire qui va avec, ils sont touchés, ils se montrent intéressés et eux a leur tour me racontent leur expériences. C'est beaucoup plus courant qu'on ne le pense ce genre de phénomènes.
Partager n'est pas une perte de temps, je suis certain qu'au fond de ce petit cœur, tu le sais bien.
"Moi je ne le prétend pas.. J'ai réunis plusieurs compréhensions "
---> définition du terme compréhension:
Épistémologique : dans les théories allemandes de l'Einfuhlung, il s'agit de la connaissance obtenue par introspection et interpénétration psychologique (Rickert, Dilthey, Jaspers, Scheler, Max Weber).
Selon la formule de Dilthey : "nous expliquons la nature, nous comprenons la vie psychique". On distingue "l'explication, qui cherche à déterminer les conditions d'un phénomène, et la compréhension, par laquelle l'esprit connaissant réussit à s'identifier aux significations intentionnelles, essentielles à l'activité historique, concrète d'un homme" (Rickert). La compréhension est un mode de connaissance d'ordre intuitif et synthétique, alors que l'explication est une connaissance analytique et discursive qui procède par décomposition et reconstruction de concepts.
Existentialiste : mouvement dialectique de la connaissance "qui explique l'acte par sa signification terminale à partir de ses conditions de départ", c'est a dire par sa finalité.
Logique formelle : Synonyme de connotation (opposé: extension), ensemble des qualités ou des caractères essentiels communs appartenant à un terme ou à un concept, qui s'exprime par la définition.
Exemple: un oiseau est un vertébré, à sang chaud, ovipare, etc.
Quand un terme est contenu par extension dans un autre (ex. Socrate par rapport a Grec), le second est contenu en compréhension dans le premier: l'extension et la compréhension des concepts sont donc en raison inverse l'une de l'autre. Par suite, le concept d'être a une compréhension minimale et une extension maximale. C'est l'inverse pour l'individu et le singulier: il a pour extension l'unité, sa compréhension est indéfinie.
Or ton frère qui a selon ce que tu nous a fait comprendre, toute l'autorité pour définir les termes que tu emplois, à dit que chez toi "Compréhension" signifiait "Eurêka", autrement dit "l'apparition d'une idée, plus précisément "l'idée !". Or n'ayant pas repris ton frère sur ce mot, cela signifiait que tu étais d'accord avec lui, même lorsque Atil a essayer de le réfuter sur ce point, tu as été d'accord avec la définition de ton frère.
Or en psychologie critique, l'idée est la représentation abstraite ainsi que générale d'un objet donné dans l'expérience. Il a pour synonyme le terme "concept" qui est précisément le résultat de l'opération par laquelle l'esprit isole certaines réalités données dans l'expérience d'un ensemble dominant et stable de caractères communs qu'on désigne ordinairement, en les généralisant, par le même mot. Exemple: la formation du concept d'arbre à partir de la perception de chênes, de peupliers, de marronniers, de sapins, etc. En ce sens tout concept est un jugement ébauché, une simple opinion, dont l'étymologie latine "opinio" signifie "croyance" : "avoir dans l'idée", "croire que". Plus précisément toujours dans le même champ définitionnel de psychologie critique, une opinion est "une croyance ou une prise de position du sujet allant de la simple impression à la ferme affirmation, mais non soumise réellement à l'examen critique".
Pour l'instant nous avons donc : compréhension(s) => croyance(s).
Maintenant le terme croyance qui s'applique à Dalaha n'est pas la définition psychologique puisqu'elle n'adhère pas à une doctrine. Il reste donc la définition religieuse et celle du langage courant :
Religieuse : assentiment de l'esprit, sans justification rationnelle, à l'existence d'une réalité transcendante. C'est la croyance qu'il existe un ordre de choses invisibles (W. James).
Langue courante : attitude de l'esprit qui affirme, selon les degrés plus ou moins grands de probabilité, la réalité ou la vérité d'une chose, sans pouvoir en administrer l'explication, la preuve.
Tiens ? Ça ne nous rappelle pas Dalaha ? je la cite: "Dans mon enseignement, il n'y a que des niveaux de valeurs, et d'éléments s'assemblant.. Mais comment pouvoir essayer de les expliquer"
On peut noter de ce que continue de nous dire la définition: le synonyme très précis de ce type de croyance (déf. langue courante) est le terme opinion. Nous tombons donc dans la définition ci-haut "d'opinion", et par conséquent sur celui de "compréhension".
Nous obtenons donc : croyance(s) => compréhension(s).
L'inverse étant vrai, nous obtenons la définition de la compréhension Dalahienne:
Compréhension => croyance
et Croyance => compréhension
D'où, il vient: compréhension = croyance.
Conclusion de ce post:
Lorsque Dalaha dit : "Moi je ne le prétend pas. J'ai réunis plusieurs compréhensions" cela signifie "Moi je ne le prétend pas. J'ai réunis plusieurs croyances."
La croyance de Dalaha étant celle usité dans la langue courante (sans sens péjoratif), il advient "moi je ne le prétend pas" = "j'affirme".
Il vient : "j'affirme. J'ai réunis plusieurs croyances"
Ce qui complète le post d'Atil puisqu'il boucle la boucle : CQFD
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| | Posté le 13-03-2009 à 07:59:05
| | Dalaha va te répondre que c'est comme tu veux et que tu ne fais que croire ce qui t'arrange |
| | Posté le 13-03-2009 à 08:30:36
| oui c'est comme le veut le dico, vu que les définitions proviennent de celui-ci.
Et puis, si Dalaha utilise son manuel, j'ai bien le droit d'utiliser mon ouvrage d'initiation nah ! surtout s'il a été couronné par l'Académie française
C'est un ouvrage très bien qui s'adresse aux étudiants et disciples de la vie.
Et puis, plus haut un certain Atil, a bien montré que "si tu veut" = "c'est comme tu veut !" = "tu as raison !", non ? |
| | Posté le 13-03-2009 à 14:52:41
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Ase
Dalaha:
Je suis très étonné par la clarté de ton dernier post, c'est comme si tu avais été aidée
Mon frêre pour le terme "multi axial" et sa brêve explication. Sinon, c'est avec mon coeur...
Ase<<<Ce qui est étonnant dans tes expériences c'est qu'elles sont multiples: tu as tout vécu. Ça te semble pas un peu louche ? Même les grands prophètes des textes dits sacrés n'ont pas vécus toutes ces expériences.
D'où les fameux " c'est impossible " prétextés de différents dogmes.
A chaque fois que j'ai essayée de détaillée, et même pas dans leurs totalités, ce qui compose mes vécues.. On me répondait que c'était impossible de vivre autant d'expériences et de manifestations a la fois, alors qu'en plus je ne les avait pas toutes exprimée.. Je n'en osais plus rien dire. Pourtant je continuais de les vivres.
Donc puisque tout le monde disait la même chose, mais qu'a coté de ça pour moi, et ceux qui assistaient ça continuais et de plus en plus fort, il me fallait entrée dedans totalement pour essayer, ne serait-ce que d'en comprendre les sens.
Donc ayant des témoins et des trop pleins, fin 2000 jusqu'a fin 2001, sur une période d'1 an.. J'ai éssayée en passant par aol, de trouver des personnes "compétantes" pour essayer de m'expliquer, ne serait-ce les causes ou raisons a tout ces phénomênes"
Ase<<<"---> ah ! des personnes compétentes ? ai-je bien entendue ?
Tu adaptes le vocabulaire selon tes interlocuteurs où c'est vraiment vrai ? Tu noteras que c'est la première fois que tu nous dit cela non en 4 ans ?
Pourquoi toutes ces fois où je t'ai demandé si ton intention de départ été d'aller voir qq de compétent tu as toujours refusé de me dire cette simple réponse ? c'était si difficile que cela ?
Ce n'est pas la première fois que je l'ecris. J'ai même donnée le lien,ici, d'un groupe .. le groupe spiritus dans lequel, j'expliquais les formes de réceptions que je reçevait, et certaines de mes expériences dans cette période, sous le pseudo MPrincesse33.
"Dans cette période, j'avais gardé contact avec plusieurs Maitres reiki, mais tous éloignés géographiquement d'environ 800klm, et d'autres part, même si des amitiés c'était liés, je n'adhérait pas spécialement à leur doctrine"
Ase---> si tu veut être rigoureuse tu devrais dire des pseudos-maîtres Reiki où des amies à toi ayant des connaissances en reiki. Car je doute qu'il s'agisse de véritables maître reiki.
Ils ont leurs maitrises dans ce qu'ils font.. Que ce soit des pseudos, pour toi celà est ton point de vue, de mon coté, j'ai constatée les maitrises dans ce qu'ils font.. Et pour moi trés simplement si il y a maitrise, il y a maitre surtout lorsqu'ils ont leurs certificats ou étiquette
"je n'adhérait pas spécialement à leur doctrine"
Ase---> donc il ne s'agissait pas de véritables maitres puisque un maître authentique n'a pas de doctrine.
Par doctines, je faisais référence à l'enseignement de la pratique reiki.
"Parceque ce qui compose mon enseignement, donc par la même occasion mes vécues.."
Ase---> deux petites remarques gentilles Dalaha:
1/ je croyais que tu avais dit que cet enseignement n'était pas le tien Dalaha, que tu n'étais qu'un canal, un simple réceptacle du fluide universel d'esprit qui s'exprimait à travers toi. Maintenant c'est ton enseignement ?
Il y en a 2.
Il y a l'enseignement Hyero, et le manuel qui est aussi un enseignement, mais le mien.
Ase<<<<2/ Au vu de la structure de ta phrase, on comprend que ce qui a nourrit "ton enseignement" ce ne sont pas tes vécues, ni tes expériences, mais autre chose. Pourquoi n'as-tu pas écrit l'inverse: "parce que mes vécues, donc ce qui a composé mon enseignement" ?
C'est simple. Lorsque j'ai commencée l'ecrit du manuel, j'avais déjà écrit d'autres choses. Mon auto-biographie, ce qui composait l'enseignement hyero, et d'autres textes.
J'ai écrit ce manuel en a peu prét 6 mois, puis suis passée à autres chose, suite a d'autres expériences. Je n'ai vraiment pris le temps et le recul pour le relire, que des mois après.. Et c'est en relisant encore et encore, que j'ai vraiment compris, ce que c'était.
Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis"
Ase---> mais te rends-tu compte Dalaha, là excuse moi de re-insister dessus, mais je dois avouer que je suis triste d'entendre ceci, et c'est surtout sur ce point que commencent toutes nos oppositions: le fait de se croire un maître et donc éveillé et libéré/réalisé alors que l'on est encore identifié.
Te rends-tu compte, que prétendre enseigner est une tache délicate et difficile, et que tu n'es strictement pas apte a enseigner à un élève ?
Le manuel ne peut être donnée. Sur l'enseignement Hyéro qui lui regoupe 12 niveaux , je me dis qu'il ne sert quelque part à rien d'être redonné. Puisque c'est à chacun d'être, ce qu'il est. Je me dis aussi que cet enseignement "hyero" a déjà été donné, qu'il a été éclaté en multiples morceaux. Des morceaux en lesquels des dogmes ce sont instaurés, en y oubliant les essentiels.
Je ne suis pas dans une idée de partager ces enseignements dans leurs essentiels.. parcequ'après constats, tous préfèrent émettrent des préférences donc désunir ce qui fait un. Ils leurs manque des essentiels de bases, donc c'est que pour l'instant, ils ne sont pas prêt a pouvoir le vivre...
Parceque ces essentiels, sont déjà en soi, mais encore faut-il les faires vivre.
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis"
- --> est-il plus simple ?
Peut-tu résumer la totalité de cet enseignement en un mot qui soit "pratique" ?
Lumière
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Vue que certaines incompréhensions, et confusions ont peut être trouvés des clartés ... As -tu d'autres questions ?
Edité le 13-03-2009 à 15:56:22 par Dalaha
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| | Posté le 13-03-2009 à 22:27:51
| Le manuel ne peut être donnée...
<o> Ce n'est pas étonnant ça. |
| | Posté le 14-03-2009 à 08:42:31
| "D'où les fameux " c'est impossible " prétextés de différents dogmes."
>>>>>>>Personne ici n'a jamais dit "C'est impossible".
Par contre, devant tes pouvoirs qui sont vraiment trés nombreux, tout le monde a le droit de penser que tu es une vantarde qui en rajoute.
"Ils ont leurs maitrises dans ce qu'ils font.. Que ce soit des pseudos, pour toi celà est ton point de vue, de mon coté, j'ai constatée les maitrises dans ce qu'ils font.. Et pour moi trés simplement si il y a maitrise, il y a maitre surtout lorsqu'ils ont leurs certificats ou étiquette "
>>>>>>> Ce que tu as dit de leur utilisation de la méditation montre qu'ils ne savent même pas ce qu'est la méditation.
Mais il est vrai que ce qu'ils appellent "méditation" est peut-être la traduction d'un mot chinois qui a un autre sens.
"Il y a l'enseignement Hyero,"
>>>>>>>Qui est Hyero ?
Un guide qui a un nom grec au lieu d'un nom égyptien ?
Ll'enseignement Hyero n'est-il pas encore un dogme, donc une croyance ... alors que tu récuses les croyances ?
"et le manuel qui est aussi un enseignement, mais le mien."
>>>>>>> Si c'est TON enseignement alors c'est que c'est TOI qui a écrit cet manuel.
Si ce n'est pas TOI qui a écrit ce manuel alors tu ne peux pas dire qu'il contienne TON enseignement.
Ce manuel contient un enseignement (c'est à dire des dogmes) auquel tu CROIS.
Pourtant tu rejettes les croyances et les dogmes.
Et tu prétend t'être instruite toute seule ... donc ton instruction ne peut pas provenir d'un manuel.
Et comme tu n'avais jamais parlé de ce manuel, nous avons tout à fait le droit de nous dire que tu viens probablement de l'inventer à l'instant.
"C'est simple. Lorsque j'ai commencée l'ecrit du manuel, j'avais déjà écrit d'autres choses. "
>>>>>>>C'est donc un manuel que tu as écrit.
Il contiennent donc les dogmes que tu veux enseigner aux autres en tant que gourou.
Ce manuel dit-il bien clairement que tout ce que tu écris n'est qu'hypothèses (ainsi que tu l'as avoué ?
"Mon auto-biographie, ce qui composait l'enseignement hyero,"
>>>>>>Ha ! L'enseignement Hyero c'est donc le nom que tu as donné à TON enseignement !
Il faut vraiment tout deviner avec toi !
Voila que le gourou Dalaha a donc fondé la doctrine hiéro, l'école Hyero, la secte Hyero !
...alors, pourtant, qu'elle dit bien que toutes ses paroles ne sont que de simples hypothèses.
"J'ai écrit ce manuel en a peu prét 6 mois, puis suis passée à autres chose, suite a d'autres expériences. Je n'ai vraiment pris le temps et le recul pour le relire, que des mois après.. Et c'est en relisant encore et encore, que j'ai vraiment compris, ce que c'était."
>>>>>>>>Tu écris donc des choses sans les comprendre ?
Déja que personne ne comprend Dalaha, et voila qu'on se rend compte que Dalaha ne se comprenait pas elle-même !
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis""
>>>>>>>Ton enseignement contient exactement les mêmes mots new-ages que tes lectures.
Nimporte qui peut reprendre divers enseignements new-ages et les renir en un tout.
Ensuite il peut dire : "Mon enseignement ne fractionnes rien, il réunit".
C'est ce que je faisais moi-même quand j'étais ado.
"Le manuel ne peut être donnée. Sur l'enseignement Hyéro qui lui regoupe 12 niveaux ,"
>>>>>>>C'est beaucoups ... pour une personne qui avoue ne faire que de simples hypothèses !
"Je me dis aussi que cet enseignement "hyero" a déjà été donné, qu'il a été éclaté en multiples morceaux. Des morceaux en lesquels des dogmes ce sont instaurés, en y oubliant les essentiels."
>>>>>>>Encore une croyance typiquement new-age et qui ne repose sur aucune preuve.
"Lumière"
>>>>>>Ton enseignement ne peut être lumière étant donné qu'il est incompréhensible et donc OBSCUR. |
| | Posté le 14-03-2009 à 13:11:44
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"D'où les fameux " c'est impossible " prétextés de différents dogmes."
Atil>>>>>>>Personne ici n'a jamais dit "C'est impossible".
Par contre, devant tes pouvoirs qui sont vraiment trés nombreux, tout le monde a le droit de penser que tu es une vantarde qui en rajoute.
As-tu remarqué, que ce prélevement de phrase va avec autre chose ? ...
Depuis cette période 2000/01 .. Je n'ai pas osée vraiment exprimée tout les contenants.. Parceque lorsque j'avais essayée d'en parler, d'1 j'avais prélevée quelques unes des expériences contenue entre 1975 et 2000, et à celà, ce n'étaient pas les plus fortes, parceque de 2 .. Elles sont arrivées après.
Donc si déjà celles exprimés parraissaient "impossible" dans le sens, ou que des dogmes décrêtent que vivre autant d'expériences et de manifestations pour une seule personne ne peut être vrai... Alors a quoi sert de parler du reste....
Ou alors ça ressemble à ce que tu fais, a savoir faire croire que je veux être "guru" ... Alors que pas du tout .
"Ils ont leurs maitrises dans ce qu'ils font.. Que ce soit des pseudos, pour toi celà est ton point de vue, de mon coté, j'ai constatée les maitrises dans ce qu'ils font.. Et pour moi trés simplement si il y a maitrise, il y a maitre surtout lorsqu'ils ont leurs certificats ou étiquette "
Atil>>>>>>> Ce que tu as dit de leur utilisation de la méditation montre qu'ils ne savent même pas ce qu'est la méditation.
Mais il est vrai que ce qu'ils appellent "méditation" est peut-être la traduction d'un mot chinois qui a un autre sens.
Je ne sais pas.. Je suis ignorante en ces domaines.
Il y a l'enseignement Hyero,"
Atil>>>>>>>Qui est Hyero ?
Un guide qui a un nom grec au lieu d'un nom égyptien ?
C'est le nom d'un enseignement
Atil<<<<Ll'enseignement Hyero n'est-il pas encore un dogme, donc une croyance ... alors que tu récuses les croyances ?
Tu peux le perçevoir comme dogmes, ou croyances, effectivement. Pour ma part, c'est un enseignement vécue, qui a fait sa première apparition
( première expérience en projection hors de la terre) dans ma vie en 1989.
Atil<<<<Et comme tu n'avais jamais parlé de ce manuel, nous avons tout à fait le droit de nous dire que tu viens probablement de l'inventer à l'instant.
J'en ai parlée en 2005 a entre autres Syrius sur l'ancien forum.
"et le manuel qui est aussi un enseignement, mais le mien."
Atil>>>>>>> Si c'est TON enseignement alors c'est que c'est TOI qui a écrit cet manuel.
Si ce n'est pas TOI qui a écrit ce manuel alors tu ne peux pas dire qu'il contienne TON enseignement.
Ce manuel contient un enseignement (c'est à dire des dogmes) auquel tu CROIS.
Pourtant tu rejettes les croyances et les dogmes.
Et tu prétend t'être instruite toute seule ... donc ton instruction ne peut pas provenir d'un manuel.
Le manuel contient entre les lignes, les explications des phases d'initiations vécues sous formes d'expériences spontanée, de manifestations, et de matérialisations.
Seulement, lorsque je l'ai écrit, je n'ai pas compris ce que c'était vraiment. J'avais simplement été surprise par sa façon de s'imposer, qui était différente des autres .
C'est simple. Lorsque j'ai commencée l'ecrit du manuel, j'avais déjà écrit d'autres choses. "
Atil>>>>>>>C'est donc un manuel que tu as écrit.
Il contiennent donc les dogmes que tu veux enseigner aux autres en tant que gourou.
Ce manuel dit-il bien clairement que tout ce que tu écris n'est qu'hypothèses (ainsi que tu l'as avoué ?
Les hyppothèses sont dans mon auto-biographie, parcequ'elles sont associés à mes expériences.. Je sais c'est compliqué
Il y a 3 essai écrit entre fin 2000, jsqu'à fin 2004.. Il y a l'auto-biographie, l'enseignement hyéro + le manuel.
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| | Posté le 14-03-2009 à 16:35:00
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Il y a 3 essai écrit entre fin 2000, jsqu'à fin 2004.. Il y a l'auto-biographie, l'enseignement hyéro + le manuel.
... Petite rectification .. Il y en a eu 3,5 ..
Il y a eut un autre essai commencée, seulement, celui là c'est effacé suite a un virus dans mon ancien ordi.
C'était .. L'histoire de Dalàa.. Nom repris sous la forme de Dalaha mon pseudo.
Dalàa étant comme déjà exprimée, un assemblement dans les prénoms de mes enfants.. DAmien..LAra et Andréa.
Dalàa, dont l'écrit avait commencée suite à cette réception :
Petite fille de l'eau et du soleil
Fille du vent et de la terre
Son âme noble est reconnue
Sa lumière est l'énergie de son Amour..
-je pense que ça va vous rappelez quelque -chose ..Non ?
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| | Posté le 15-03-2009 à 02:37:02
| Existe-t-il une sorte de muselière virtuelle pour cette énergumène ?
Ou mieux encore, si quelqu'un a un flingue, je suis pret à payer... |
| | Posté le 15-03-2009 à 08:53:11
| "Mon frêre pour le terme "multi axial" et sa brêve explication"
---> ok pour l'aide de ton frère dans ce post et pour tes efforts: c'est clairement plus agréable pour lire.
Je remarque juste qu'auparavant tu disais que tes "analyses sont multi-dimensionnelles" dans un de tes post sur un autre topic, et que maintenant tu dit que tes "analyses sont multi-axiales".
Qu'est-ce que cela signifie, clairement ?
"Enseignement : Hyero (son nom)"
---> pourquoi ce nom ?
Pourquoi y classer les extraterrestres E.T et les réalités parrallèles ? N'avais-tu pas dit que tu n'y écrivais que ce qui relevait d'expériences vécues ? et que t'ont-ils apportés ? appris ?
Manuel:
Bon je ne sais pas si j'ai vraiment compris, mais je vais essayer de résumer tout ce charabia sans faire trop d'erreurs.
Postulat de départ: tu dis que ton enseignement n'est composé que des expériences de ton vécu. Ensuite, tu nous dit qu'il y a deux enseignements + une autobiographie. Précisons: Il y a ton enseignement (celui du manuel) et celui de Hyero (qui n'est pas le tien mais qui est le nom que tu as choisi pour celui-ci) et une autobiographie. Tu nous dis également que la rédaction de ton enseignement (donc dans ce manuel qui porte un nom ?) est venu en troisième lieu, suite à la rédaction de ton autobiographie et suite à l'enseignement Hyero.
Ensuite, tu nous dit, que ce manuel (donc le tien) ne peut-être donné. Ce qui signifie que tu ne veut pas enseigner, et donc que tu as pris ma remarque avec considération. Puis tu nous dit que l'enseignement Hyero (qui n'est pas le tien) qui t'as été supposément donné en mode "canal" ne doit plus être redonné, pourtant il t'as bien été donné à toi, à une époque où tu n'avais pas encore "réunifié les diverses expériences", ou tu "mélangeais les morceaux", et où il te "manquais des essentiels de base" qui dénotent que tu n'avait pas une claire vision du "Un" ou de la "Lumière". (Je me met du point de vue de ta perspective).
Tu nous dit également, qu'il est écrit en troisième, ce qui signifie que ton manuel avait intégré l'enseignement Hyero qui s'y trouve de fait d'une certaine façon dans ton manuel. Donc comme le dit Atil, ton manuel contient un enseignement (c'est à dire des dogmes dont l'origine semble inconnue) auquel tu crois puisqu'il constitue l'une de tes références. Atil dit également un autre point important, ce manuel contient-il une note explicative, disant clairement que tout ce que tu écris n'est qu'hypothèses ? Et au vu de la réponse donnée tu sembles dire que non.
Ce qui est également étonnant est d'avoir écrit un trosième opus, donc ton manuel, puisque tu avais déjà auparavant ton autobiographie, ainsi que l'enseignement Hyero reçu par canal. C'est étonnant car, si tu as reçu l'enseignement hyero d'une entité (plusieurs ?) son style de phrases doit être très explicitement différent du tien (cas observé par ceux faisant de l'écriture automatique), voir même peut-être dans une autre langue. Or toi, tu vas écrire un manuel reflétant ton enseignement (donc tes pensées, idées, croyances du moment, et compréhensions) + l'enseignement que tu as compris de Hyero et ce avec tes mots, tes expressions qui elles même sont influencés par tes lieux de discussion, par tes rencontres ésoteriques et par tes lectures diverses avec ces personnes "compétentes" mais complètement endoctriné dans une doctrine que tu rejettes de fait, et qui de mon point de vue, même de leur "maîtrise certifié sur une plaquette en plastique" ne sont pas des maîtres.
L'observation de ces quelques points de départ, me laisse dire ceci, si le contenant contient le contenu, alors de fait, il va de même pour l'enseignement Hyero, qui contenu (en partie et avec d'autres mots, d'autres styles de phrases ? ) dans ton manuel, devient donc le manuel de ton enseignement. L'enseignement Hyero devient de fait ton enseignement. Étant donné, que personne à part toi, ne peut vérifier que cela vient d'un "collectif d'esprit invisibles", tu es de fait réduite à l'unique messagère de cet enseignement qui n'est pas le tien mais qui est le tien, ou qui est le tien sans t'appartenir.
Si les hypothèses ne concernent que ton auto-biographie cela signifie qu'au début tu avançais avec prudence, et que le contenu de ton manuel contient quand a lui que des affirmations, des vérités (les tiennes ou celles de Hyéro ? ) que tu dit avoir vécu. Les ayant vécu, cela signifie pour toi qu'il ne peut pas s'agir de croyances, ou de dogmes racontés. Pourtant quand tu parles du Soi, et de l'Unité, nous t'avons montré que tu faisais beaucoup d'affirmations gratuites qui étaient complètement en contradiction avec l'enseignement des maîtres authentiques. Difficile d'admettre donc que cet enseignement Hyero, de fait le tien, soit le reflet d'un enseignement universel. Tu conviendras du point de vue de la logique, que nous serions tentés de dire que ce qui est écrit dans ces manuels ne soient que des opinions et non le reflet de la vérité (une vérité personnelle n'ayant le sens que celle de sa subjectivité).
Ce qui m'étonne également, c'est le qualificatif, le "manuel", tu parles du "manuel", de "l'enseignement du manuel" (le tien), or tu ne classes pas ce manuel comme un essai (puisque seule ton autobiographie peut-être considéré comme un essai car constitué d'hypothèses), tu ne classes pas ce manuel comme d'un livre classique (tu n'y racontes pas de simples histoires). Tu parles d'un Manuel avec un enseignement. Pourtant tu dit bien, ne rien vouloir partager, ne pas prétendre être un maître qui enseigne, alors pourquoi parler d'un manuel d'apprentissage donc d'initiation ? Pourquoi avoir écrit ce troisième manuel ?
Les manuels sont censés être des exemplaires destinés à être étudiés et analysés, approfondis. En aucun cas, un manuel ne peut remplacer un vécu. En aucun cas un manuel ne peut transformer un être.
Pour finir, tu dit vouloir faire des ressemblances, des comparaisons, des analyses, afin d'augmenter ta compréhension, afin de progresser sur ton chemin. Mais, la question qui me taraude les lèvres est, es-tu certaine de ne pas vouloir corriger ton style grammatical et littéraire afin de corriger ton manuel d'enseignement sachant pertinemment qu'il n'est pas au point, ce afin de lui donner plus de vitalité ?
"Et dans cette période, j'ai reçut avec la capacité de "canal" en plus du restes, un enseignement sous la forme d'un manuel"
"Le manuel ne peut être donnée. Sur l'enseignement Hyéro qui lui regoupe 12 niveaux , je me dis qu'il ne sert quelque part à rien d'être redonné"
"Il y a l'enseignement Hyero, et le manuel qui est aussi un enseignement, mais le mien"
---> dans ce manuel s'y trouve les enseignements Hyero que tu as reçu par canal. Donc ce que tu as écrit dans ce manuel est le reflet direct de l'enseignement Hyero reçu par canal.
"Ou alors ça ressemble à ce que tu fais, a savoir faire croire que je veux être "guru" ... Alors que pas du tout"
---> pourtant c'est bien le personnage crée que tu cherches inconsciemment à montrer (si non conscient): tu nous dit être un maître en revenir, une initiée, un médium, un canal qui perçoit l'Unité et s'y fond.
Voici quelques-unes de tes citations qui vont dans ce sens (y en a beaucoup plus en fait, mais j'ai strictement pas le temps de m'attarder dans cette recherche) :
"Un Maitre de Sagesse n'enseigne pas"
"Maitre en revenir = "Initiés en son temple, avec et en les jardins il communie""
"Cocote est retournée picorer dans l'un de ses jardins"
"Canal= spiritualité"
"Je me ressens plutôt universelle, qu'attachée à des pas finis"
"ça dépend des sujets, mais surtout des limites que je leurs imposes"
"Celui qui s'harmonise à ces sens, ne désire rien, il ne fait qu'être dans l'écoutes de ses sens"
"j'ai ouvert des canaux avec lesquels, je n'étais simplement qu'une voix, retransmettant des informations"
"Pas lorsque ce SOI n'a aucune identification"
"le SOI n'a pas d'identification"
"Mon ego ne veux rien, mon ensemble a, recoit ou recrée selon les besoins"
"Je suis un être humain, ceci est mon identification, canal est ce que je suis dans mes fonctions"
"Je suis un humain conscient d'ÊTRE"
"Parcque ce sont des transmissions d'informations qui trouvent, ou trouveront leurs résonnances"
"Oui, je sais ce qu’est le SOI, et que ce soi n'a pas d'identification,car il est tout et UN à la fois"
"à mes premières compréhensions, dans les détails des stades d'initiations de l'avant "canal""
"Réunions consciente de ce présent, avec ce qui fut conscient"
"Renaissance de ce qui fut dans ce qui Est"
"Réactivation de savoirs passés dans les faires spontanés"
"Reconnaissance de l‘Esprit vie en tout ce qui fut, est ou sera animé"
"Portées => desidentification"
"Extensions de la conscience terre-mère en la conscience Universelle"
"Retrouvaille de l’essence Etre EN sa source Origine"
"Retransmissions spontanés en l’énergie Universelle"
"Portées => se fondre en l‘unité"
"Révélation de l’origine en l’ÊTRE"
"Libération de l’entité ÊTRE"
"Ma vérité je la reconnais"
"Les "transmetteurs" peuvent être considérés comme des Maitres"
""Ce n'est pas l'ego qui a reconnu, seulement mon esprit"
"Pourquoi voir la manifestions d'un ego, là où il n'est pas"
"le manuel qui est aussi un enseignement, mais le mien"
"Mon enseignement ne ressemble pas à ce que je lis, le mien est beaucoup plus "complet".. Le mien ne fractionnes rien, il réunis"
"Je n'ai jamais cherché à vous convertir. J'essayai de retrouver des similitudes entre vos connaissances, et les compréhensions à mes vécues"
"Lumière"
---> c'est à dire ? Quel est le sens concret/pratique de ce terme ? |
| | Posté le 15-03-2009 à 13:26:54
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"Mon frêre pour le terme "multi axial" et sa brêve explication"
Ase---> ok pour l'aide de ton frère dans ce post et pour tes efforts: c'est clairement plus agréable pour lire.
Je remarque juste qu'auparavant tu disais que tes "analyses sont multi-dimensionnelles" dans un de tes post sur un autre topic, et que maintenant tu dit que tes "analyses sont multi-axiales".
Qu'est-ce que cela signifie, clairement ?
Lorsque j'avais écrit multidimentionelles, dans mon idée celà voulait dire (d'après mon frêre) multi axiales.
"Enseignement : Hyero (son nom)"
Ase---> pourquoi ce nom ?
Pourquoi y classer les extraterrestres E.T et les réalités parrallèles ? N'avais-tu pas dit que tu n'y écrivais que ce qui relevait d'expériences vécues ? et que t'ont-ils apportés ? appris ?
Ce nom m'a été donné en 1989, le lendemain de l'expérience de projection. Lorsque j'en avais parlé à mon frêre, en me replongeant dans l'expérience en elle même. Il m'avait demandé si j'avais des précisions.. Et à ce moment là, J'avais entendue à coté de mon oreille "hyéro gardien des 7 clefs.. Il arrive "
Ce n'était pas la première fois, que je vivais ce genre d'expérience, d'entendre une voix aérienne souffler un mot, ou une phrase. Donc j'ai gardée l'information
Hyéro, puis j'ai demandé à mon frêre, parcequ'à ce moment là, je ne peignais pas, de reproduire + ou - l'image souvenir de l'expérience, en tableau.
Donc là c'est en 1989..
En 2000 re expérience "spontannée" de projection hors de la terre, par dessus la grille . Vision de 7 portes terrestres + 4 portes extérieure à la terre avec l'arrivée d'une source de lumière, me montrant les pré-ouverture des portes extérieure à la terre. Comme si l'arrivée de cette source enclenchait les ouvertures de ces portes.
Le tableau des 7 portes, fait suite à cette expérience, ainsi que la colombe cosmique qui elle représente la source.
Les E.T font partie de ma vie, jusque dans ma chair, je ne les associe pas avec l'enseignement hyéro, je pense qu'ils étaient durant un temps une sorte de relais (jusqu'en 2001 inclu).
Les réalités parrallèles font partie d'expériences en projection (2002.03).
Ase<<<Manuel:
Bon je ne sais pas si j'ai vraiment compris, mais je vais essayer de résumer tout ce charabia sans faire trop d'erreurs.
Postulat de départ: tu dis que ton enseignement n'est composé que des expériences de ton vécu. Ensuite, tu nous dit qu'il y a deux enseignements + une autobiographie. Précisons: Il y a ton enseignement (celui du manuel) et celui de Hyero (qui n'est pas le tien mais qui est le nom que tu as choisi pour celui-ci) et une autobiographie. Tu nous dis également que la rédaction de ton enseignement (donc dans ce manuel qui porte un nom ?) est venu en troisième lieu, suite à la rédaction de ton autobiographie et suite à l'enseignement Hyero.
Je n'ai pas choisit ce nom, c'est celui que j'ai entendue.
Il y a l'auto-biographie qui elle s'accompagne de mes théories, elle retrace 26 ans d'expériences multiples..
Il y a l'enseignement Hyéro vécue de différentes façons
( projections,matérialisation, visions, réceptions en écriture, etc)
Et il y a le manuel qui lui ce nomme, et celà suite a une réception dans son contenu " Enfant de la lumière"
Alors "Manuel" parceque lorsqu'ont le lis, ça ressemble à une sorte de manuel.. Je n'ai rien eut qui disait, "ceci est un manuel".. Le tient de surccroit. Seulement son écrit c'est réalisé différement, et son contenu ce supperpose, tout le long, à mes phases de vécues dans des expériences "atypique".
Ase<<<<Ensuite, tu nous dit, que ce manuel (donc le tien) ne peut-être donné. Ce qui signifie que tu ne veut pas enseigner, et donc que tu as pris ma remarque avec considération. Puis tu nous dit que l'enseignement Hyero (qui n'est pas le tien) qui t'as été supposément donné en mode "canal" ne doit plus être redonné, pourtant il t'as bien été donné à toi, à une époque où tu n'avais pas encore "réunifié les diverses expériences", ou tu "mélangeais les morceaux", et où il te "manquais des essentiels de base" qui dénotent que tu n'avait pas une claire vision du "Un" ou de la "Lumière". (Je me met du point de vue de ta perspective).
Je les aient tous vécue en coup sur coup, dans des apparences désordonnés mais qui dans leurs continus, et après mûre réflexion, s'assemblaient comme les pièces d'un puzzle, sauf que celui-ci, au lieu d'être en 2D, était en plus.. Comme un casse tête chinois..
Le manuel ne peut pas être enseigné, il se vit.
Je vais mettre un extrait des débuts de son contenu, peut être perçevras-tu pourquoi, il ne peut pas être enseigné.
"Aux cours des trois milles ans qui ce sont écoulés et dans différentes parties d'elle-même, l'âme de la terre de Feu a dut se nourrir de clartés pour pouvoir se libérer.
Dans l'association de ce et ceux qu'elle a été, elle comprendra qui elle est."
L'enseignement hyéro regroupe 12 niveaux entre les 7 portes terrestres, les 4 extérieure + la source. Et en son contenu, il y a ce qui ce nomme des prophéties.
Seulement, sachant que ce qui sera, ne sera que les résultats, et le retour de ce qui a été.. Sachant aussi que c'est chacun en soi. Je pense qu'il est inutile de les enseigner, sinon celà prendrait, comme celà a toujours été, l'apparence d'une autre croyance.
Ase<<<<Tu nous dit également, qu'il est écrit en troisième, ce qui signifie que ton manuel avait intégré l'enseignement Hyero qui s'y trouve de fait d'une certaine façon dans ton manuel. Donc comme le dit Atil, ton manuel contient un enseignement (c'est à dire des dogmes dont l'origine semble inconnue) auquel tu crois puisqu'il constitue l'une de tes références. Atil dit également un autre point important, ce manuel contient-il une note explicative, disant clairement que tout ce que tu écris n'est qu'hypothèses ? Et au vu de la réponse donnée tu sembles dire que non.
L'enseignement Hyéro contient des informations sur ce qui a été antérieure, qui est et qui revient.
Le manuel lui explique des phases d'évolutions, de modifications et de mutations.
Ase<<<<Ce qui est également étonnant est d'avoir écrit un trosième opus, donc ton manuel, puisque tu avais déjà auparavant ton autobiographie, ainsi que l'enseignement Hyero reçu par canal. C'est étonnant car, si tu as reçu l'enseignement hyero d'une entité (plusieurs ?) son style de phrases doit être très explicitement différent du tien (cas observé par ceux faisant de l'écriture automatique), voir même peut-être dans une autre langue
Hyéro n'est pas une entité, ça s'approcherait plutôt d'un ensemble de conscience.
Des mots que je ne connaissais pas, j'en ai entendue à mon oreille, mais toujours après des expériences, comme pour donner des indices, comme le terme "mobio" entendue après une expérience de bilocation (2000).
Et effectivement, et celà surtout dans la première expérience de "réception", je ne me suis pas reconnu dans le contenant du texte, vécue lui même comme une expérience d'écriture automatique, ayant débuté, comme le bruit d'une prise électrique sous tension.. Je l'ai entendue à mon oreille , puis dans ma tête, avant de n'être plus qu'un outil. J'étais consciente d'écrire, mais je n'arrivais pas a m'arréter....
Sinon dans l'écrit de l'enseignement Hyéro, la police d'écriture et sa couleurs changeait toute seule, suivant le contenu du texte.. Je me suis demandée si mon ordi avait un bug, mais en observant et en analysant les textes, je me suis rendue compte que cela soulignait certains points particulier du texte.
Ase<<<<Or toi, tu vas écrire un manuel reflétant ton enseignement (donc tes pensées, idées, croyances du moment, et compréhensions) + l'enseignement que tu as compris de Hyero et ce avec tes mots, tes expressions qui elles même sont influencés par tes lieux de discussion, par tes rencontres ésoteriques et par tes lectures diverses avec ces personnes "compétentes" mais complètement endoctriné dans une doctrine que tu rejettes de fait, et qui de mon point de vue, même de leur "maîtrise certifié sur une plaquette en plastique" ne sont pas des maîtres
Le manuel contient un enseignement, seulement il décrit des phases d'initiations incluant des évolutions, des modifications et des mutations.
L'enseignement Hyéro est différent, puisqu'il est un ensemble d'informations sur ce qui fut (antérieure aux religions moderne).Mais si effectivement, il était enseigné, il reviendrait + ou - à ce qui a déjà été donné, donc inutile quelque part, d'en rajouter une couche
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Je ne sais pas si pour toi, avec ces précisions, il est besoin de répondre à tes autres questions qui démontrent une même confusion.
Entre ce qu'est l'auto biographie, et ses théoris. L'enseignement Hyéro et le manuel, qui lui aussi est différent.
Que vous le voyiez comme croyances, dogmes, ou ce que vous voulez, à celà c'est normal .. Pourrait aussi se perçevoir, comme un reflexe de "conditionnement", bien que avec ces éclaircissements.. Peut être en aurez-vous une autre approche
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| | Posté le 15-03-2009 à 13:47:29
| "Ou alors ça ressemble à ce que tu fais, a savoir faire croire que je veux être "guru" ... Alors que pas du tout ."
>>>>>>>A quoi sert ton manuel alors ?
"Tu peux le perçevoir comme dogmes, ou croyances, effectivement. Pour ma part, c'est un enseignement vécue, qui a fait sa première apparition"
>>>>>>> Ne confondons pas le vécu et l'enseignement.
Ce que tu as vécu tu peux le décrire, mais ce n'est pas un enseigement.
Par contre quand tu expliques les choses, tu peux en faire un enseignement ... mais ce serait mahonnète étant donné que tu as bien dit que tes explications n'étaient que des simples théories.
"Les hyppothèses sont dans mon auto-biographie, parcequ'elles sont associés à mes expériences.. Je sais c'est compliqué
Il y a 3 essai écrit entre fin 2000, jsqu'à fin 2004.. Il y a l'auto-biographie, l'enseignement hyéro + le manuel."
>>>>>>En clair ca veut dire quoi ?
Tu as bien dit que tout ce que tu prétendais avoir compris n'était que des hypothèses. Alors il n'y a rien à enseigner.
On enseigne des certitudes mais pas des hypothèses.
Sinon on joue à l'apprenti-gourou. |
| | Posté le 15-03-2009 à 13:57:27
| ""Aux cours des trois milles ans qui ce sont écoulés et dans différentes parties d'elle-même, l'âme de la terre de Feu a dut se nourrir de clartés pour pouvoir se libérer.
Dans l'association de ce et ceux qu'elle a été, elle comprendra qui elle est."
>>>>>>>Pas de doute : Cela est du pur style Dalaha incompréhensible.
Donc Dalaha et ses "guides" parlent exactement le même langage obscur.
Conclusion : Tout ce texte a donc été entièrement inventé par Dalaha elle-même et ne lui a certainement pas été envoyé par des "guides". |
| | Posté le 15-03-2009 à 17:53:13
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"Ou alors ça ressemble à ce que tu fais, a savoir faire croire que je veux être "guru" ... Alors que pas du tout ."
Atil>>>>>>>A quoi sert ton manuel alors ?
Après mûre réflexions, je pense qu'il est mes explications,à, de et dans mes vécues "atypique".
Tu peux le perçevoir comme dogmes, ou croyances, effectivement. Pour ma part, c'est un enseignement vécue, qui a fait sa première apparition"
Atil<<<>>>>>>> Ne confondons pas le vécu et l'enseignement.
Ce que tu as vécu tu peux le décrire, mais ce n'est pas un enseigement.
Par contre quand tu expliques les choses, tu peux en faire un enseignement ... mais ce serait mahonnète étant donné que tu as bien dit que tes explications n'étaient que des simples théories.
Les théories vont avec les expériences "télépathie, voyance, télékinésie, médiumnité, projection "passé, et futur " et première ébauche sur le vies antérieures.. Période 1975-2001..
Les enseignements hyéro regroupe 12 niveaux, et sont aussi, des vécues d'expériences, qui ce sont imposés en des expériences "spontanées" de projections, de manifestations, de matérialisations..
C'est en repoduisant, certains de ces enseignements déjà "vécues", après des demandes formulés ou pas, qu'ils ont pris tout leurs sens.
"Les hyppothèses sont dans mon auto-biographie, parcequ'elles sont associés à mes expériences.. Je sais c'est compliqué
Il y a 3 essai écrit entre fin 2000, jsqu'à fin 2004.. Il y a l'auto-biographie, l'enseignement hyéro + le manuel."
Atil >>>>>>En clair ca veut dire quoi ?
Tu as bien dit que tout ce que tu prétendais avoir compris n'était que des hypothèses. Alors il n'y a rien à enseigner.
On enseigne des certitudes mais pas des hypothèses.
Sinon on joue à l'apprenti-gourou.
Il y a mes théories des expériences 1975-2001 ..
Et les possibilités de reproduire.. Seulement, pour reproduire, il y a un trés long chemin qu'il est inutile d'essayer d'enseigner.. Parceque, c'est chacun en soi.
... Alors que faire de tout ça ?... Pourrais-être une question .. Celle que je me suis posée d'ailleurs, assez souvent.. Et à celà, Je pense que c'est d'être simplement soi dans les mouvements de la vie..
Et aussi qu'avec mes efforts grammatical, je vais peut être me replonger dans l'écriture et les illustrations du conte de Dalàa...
Edité le 15-03-2009 à 17:55:03 par Dalaha
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| | Posté le 15-03-2009 à 18:01:45
| "Après mûre réflexions, je pense qu'il est mes explications,à, de et dans mes vécues "atypique"."
>>>>>>>Ce que je voulais dire c'est "A QUI est destiné ce manuel" ?... puisque tu n'es pas un gourou cherchant à enseigner des disciples.
"Les théories vont avec les expériences "télépathie, voyance, télékinésie, médiumnité, projection "passé, et futur " et première ébauche sur le vies antérieures.. Période 1975-2001.. "
>>>>>>>Mais ce ne sont que de simple théories.
Alors à quoi ca servirait d'enseigner des théories alors que tu ne sais même pas si elles sont valables ?
"C'est en repoduisant, certains de ces enseignements déjà "vécues", après des demandes formulés ou pas, qu'ils ont pris tout leurs sens."
>>>>>>>Tu veux dire que, dans ce manuel, tu répètes un enseignement que tu as recu par "chanelling" ?
C'est donc un dogme que tu veux enseigner, car tu n'as aucune preuve que cet enseignement soit véridique.
"Il y a mes théories des expériences 1975-2001 ..
Et les possibilités de reproduire.. Seulement, pour reproduire, il y a un trés long chemin qu'il est inutile d'essayer d'enseigner.. Parceque, c'est chacun en soi."
>>>>>>Donc tu ne vas enseigner que de simples théories.
Mais vas-tu prévenir les gens que cet enseignement ne correspondait qu'à de simples théories ?
Ou vas-tu présenter ça comme un enseignement à la vérité certifiée ? |
| | Posté le 15-03-2009 à 18:27:09
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Après mûre réflexions, je pense qu'il est mes explications,à, de et dans mes vécues "atypique"."
Atil>>>>>>>Ce que je voulais dire c'est "A QUI est destiné ce manuel" ?... puisque tu n'es pas un gourou cherchant à enseigner des disciples.
Effectivement, je ne suis pas dans l'idée d'enseigner, que ce soient mes théories, les enseignemens Hyéro, et encore moins le manuel ..
Par contre, je peux m'en inspirer pour écrire les contes de Dalàa.
-Et comme celà sera présenté comme des contes, chacun le prendra comme il le sent
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| | Posté le 15-03-2009 à 18:34:07
| Ca servira donc à influencer les gens de manière insidieuse.
Au lieu de leur expliquer les choses en face ... et de les faire éclater de rire. |
| | Posté le 15-03-2009 à 18:35:43
| Tu as donc bien l'intention de faire entrer un enseignement dans la tête des gens, même si c'est de manière indirecte.
Un enseignement , une idéologie, une croyance, un dogme.
Ainsi le gourou Dalaa va pouvoir influencer l'esprit des gens. |
| | Posté le 16-03-2009 à 02:25:43
| J'imagine que vers 40 ans, on a envie de laisser une trace de notre passage sur cette planète : envie d'autant plus forte quand on se sent un personnage spécial et atypique ^^
------------------
Dalaha:
"Lorsque j'avais écrit multidimentionelles, dans mon idée celà voulait dire (d'après mon frêre) multi axiales"
---> ce n'est pas ce que je te demande. Je te demande ce que ça signifie clairement ?
"Et à ce moment là, J'avais entendue à coté de mon oreille "hyéro gardien des 7 clefs.. Il arrive "
---> Donc quand Atil te demande "Qui est Hyéro ?", tu lui réponds "qu'il s'agit du nom de l'enseignement", tout en sachant, qu'en réalité Hyéro était un être, une conscience, une "entité" possédant la fonction de gardien des 7 clefs et capable de communiquer.
Tu lui as donc menti.
"Ce n'était pas la première fois, que je vivais ce genre d'expérience, d'entendre une voix aérienne souffler un mot, ou une phrase"
---> je connais bien ceci: moi-même j'ai vécu quelque chose de similaire lors d'un rêve très particulier.
"En 2000 re expérience "spontannée" de projection hors de la terre, par dessus la grille"
---> Qu'entends-tu par cette grille qui entoure la planète ? Une grille de conscience ?
Par hasard, le réseau bio-énergétique de chaque être humain est-il relié à cette grille ?
"Vision de 7 portes terrestres + 4 portes extérieure à la terre avec l'arrivée d'une source de lumière, me montrant les pré-ouverture des portes extérieure à la terre. Comme si l'arrivée de cette source enclenchait les ouvertures de ces portes"
---> C'est étonnant. Tu rejettes les dogmes judéo-chrétiens, mais tu te sers de leurs images selon tes compréhensions et par conséquent déviations/reformulations. Car vois-tu cette image dont tu parles est véhiculée chez les Témoins de Jéhovah, ou autres sectes dans ce style "puritain", dans les images de leurs livres parlant de l'Apocalypse/Révélation : je l'ai déjà vu.
Or, tu nous as dit que tu accompagnais ta grand-mère chez les TJ, étant plus jeune, et que tu en avais marre de leur endoctrinement. Il me semble donc que ta vision de cette image provient d'un conditionnement chez un groupe religieux dans une personnalité que tu as crée et dont tu as projeté l'image à l'extérieur de toi. Puis ton interprétation à jugée qu'il ne s'agissait pas de toi par phénomène d'occultation.
"Le tableau des 7 portes, fait suite à cette expérience, ainsi que la colombe cosmique qui elle représente la source"
---> oui, cette colombe représente symboliquement, à l'évidence même, l'esprit saint. Sauf que de un, l'association de l'esprit saint à une colombe est tardive, cela ne date pas de l'époque des premiers chrétiens. Et que de deux, le nouveau testament ne parle pas de l'esprit saint. Ce que tu as observé est donc une image projeté de ton inconscient que tu as pris pour la réalité, la vérité. Car ce symbole ne reflète aucune réalité.
"Les E.T font partie de ma vie, jusque dans ma chair, je ne les associe pas avec l'enseignement hyéro, je pense qu'ils étaient durant un temps une sorte de relais (jusqu'en 2001 inclu). Les réalités parrallèles font partie d'expériences en projection (2002.03)."
---> à quoi associes-tu les E.T ?
"Le manuel ne peut pas être enseigné, il se vit"
---> alors pourquoi l'appeler "manuel" ? pourquoi avoir créer celui-ci ? à qui celui-ci est-il destiné ?
La Vie se vit, les manuels ne se vivent pas: ils se comprennent, ils s'appliquent.
J'ai comme l'impression que tu cherches un compromis entre "l'esprit" (à l'évidence même ton esprit) et la "lettre" via ton manuel ?
"Je vais mettre un extrait des débuts de son contenu, peut être perçevras-tu pourquoi, il ne peut pas être enseigné."
---> Atil t'as répondu de la même façon que moi sur ce point.
"Aux cours des trois milles ans qui ce sont écoulés et dans différentes parties d'elle-même, l'âme de la terre de Feu a dut se nourrir de clartés pour pouvoir se libérer. Dans l'association de ce et ceux qu'elle a été, elle comprendra qui elle est."
---> même argumentation que ci-haut: épisode ne reflètant aucune réalité historique, ni scientifique. Il s'agit donc d'une croyance qui est tienne. Hyéro est donc une voix que tu t'es crée, qui n'est que dans ta tête.
"L'enseignement hyéro regroupe 12 niveaux entre les 7 portes terrestres, les 4 extérieure + la source. Et en son contenu, il y a ce qui ce nomme des prophéties"
---> thème classique du Christianisme, vu et revu : et Dalàa est le prophète de Hyéro. "Prophète" était peut-être le seul personnage dont tu n'avais pas encore parlé.
"Seulement, sachant que ce qui sera, ne sera que les résultats, et le retour de ce qui a été.. Sachant aussi que c'est chacun en soi. Je pense qu'il est inutile de les enseigner, sinon celà prendrait, comme celà a toujours été, l'apparence d'une autre croyance"
---> si "tu sais ce qui sera", tu te considères bien comme un prophète. Pourtant, tes expressions dénotent une certaine forme d'incertitude.
"L'enseignement Hyéro contient des informations sur ce qui a été antérieure, qui est et qui revient. Le manuel lui explique des phases d'évolutions, de modifications et de mutations"
---> Atil a plus haut montré que "tes explications" ne sont pas des explications, mais des assemblages de "trop de mots", donc des "informations rempli de trop plein". Je ne vois donc aucune différence entre l'un et l'autre. Les deux contiennent des informations sur le passé, sur le présent, sur le futur.
Tes propos confirment donc que ton manuel avait intégré l'enseignement Hyero qui s'y trouve d'une certaine façon dans ton manuel. Donc comme dit plus haut, ton manuel contient un enseignement (c'est à dire des dogmes) auquel tu crois puisqu'il constitue l'une de tes références.
Puisque ce personnage de Hyéro n'est que le produit de ta conscience, ces dogmes deviennent tes dogmes.
Tu t'es donc au cours de toutes ces années forgé tes propres dogmes.
"Hyéro n'est pas une entité, ça s'approcherait plutôt d'un ensemble de conscience"
---> je doute de ta connaissance de la définition d'une entité. Le terme d'entité provient du latin scolastique "entitas" et signifie essence de ce qui est un être.
Il advient qu'un "ensemble de conscience" ou "un collectif de connaissance" est une entité.
"Je l'ai entendue à mon oreille , puis dans ma tête, avant de n'être plus qu'un outil. J'étais consciente d'écrire, mais je n'arrivais pas a m'arréter"
---> oui, et tu sauras que ceci ne prouve en rien l'existence d'un être différent de nous qui nous parle. Il est très probable que ce Hyéro ne soit rien d'autre qu'une conscience que tu t'es crée, qui à pris une certaine forme, et qui a pris le dessus sur toi dans une de tes réalités multiples (réalités crées par ton mental).
"Sinon dans l'écrit de l'enseignement Hyéro, la police d'écriture et sa couleurs changeait toute seule, suivant le contenu du texte.. Je me suis demandée si mon ordi avait un bug, mais en observant et en analysant les textes, je me suis rendue compte que cela soulignait certains points particulier du texte"
---> parfois il nous arrive d'être dans des états seconds même éveillé, et de ne pas voir ce que nous faisons (phase d'occultation évoqué plus haut). On appelle cela un dédoublement de la personnalité. Il s'agit d'un trouble conscient de la personnalité, dans lequel le sujet (ici toi) à l'illusion de percevoir ses propres paroles ou actes comme quelque chose d'anormal et d'étranger à soi.
"Le manuel contient un enseignement, seulement il décrit des phases d'initiations incluant des évolutions, des modifications et des mutations"
---> contradiction : plus haut tu nous dit que ton manuel explique et que celui de Hyéro décrit/contient. Maintenant tu nous dit que ton manuel décrit.
Décrire ce n'est pas expliquer.
"L'enseignement Hyéro est différent, puisqu'il est un ensemble d'informations sur ce qui fut (antérieure aux religions moderne)"
---> trop facile.
Sur quoi peut-on se baser pour considérer qu'il raconte des évènements authentiques ?
"Je ne sais pas si pour toi, avec ces précisions, il est besoin de répondre à tes autres questions qui démontrent une même confusion"
---> à savoir que la logique m'impose que tu te prends pour un maître, un transmetteur retransmettant les informations de ton double Hyéro, qui cherche à enseigner la lumière, mais qui ne sais pas ce qu'est la lumière.
Je sais maintenant pourquoi tu n'a jamais pu renier ce que tu nommes "esprit", ce malgré mes demandes. Car cet "Esprit", cet "ensemble de conscience", ce "collectif invisible d'informations" n'est rien d'autre qu'une forme identifiée de toi-même. Et en réalité, cela impliquait que tu te reniais toi, chose évidemment inacceptable.
Ma conclusion, pour l'instant, est que tu as confondu le "channelisme" et la "spiritualité authentique". Tu n'as jamais pu trouver tes repères capable de combler tes demandes intérieures. Tu t'es donc réfugié dans un univers que tu as crée. Ou par la force du martellement de ton esprit via tes lectures, discussions, s'est développé un double nommé Hyéro, qui a hypothétiquement, pris naissance lors d'un grand choc émotionnel étant enfant. Tu as fractionné (et non réunie) ta personnalité, d'où ton langage déstructuré dans la plupart de tes posts et ton obsession récurrente de vouloir "réunir ce qui est épars".
Il s'est ainsi forgé deux consciences, la délirante, qui fait des constructions imaginaires et incohérentes dont la justification se fonde sur de fausses interprétations/compréhensions et sur de fausses perceptions; et la lumineuse, qui aime la vie, qui veut simplement être soi, autrement dit simple (qui n'a pas besoin de l'enseignement de ce double Hyéro, ni de ce manuel, ni d'aucune autre influence de ce double).
Il y a deux Dalaha, l'une est pilotée par Hyéro, la délirante, l'autre par Michèle, la lumineuse :
http://69.mgl.skyrock.com/big.58440857.jpg?49023369
http://69.mgl.skyrock.com/big.57904158.jpg?49023369
Tu nous dit "Alors que faire de tout ça ?"
Tu as toi-même donné ta réponse:
"Je pense que c'est d'être simplement soi dans les mouvements de la vie"
---> réponse de Michèle, l'aimante, la lumineuse.
"Et aussi qu'avec mes efforts grammatical, je vais peut être me replonger dans l'écriture et les illustrations du conte de Dalàa"
---> réponse du mental de Michèle, la délirante.
(le mental récupère toujours ce que l'on dit afin de le tourner dans une autre tournure)
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| | Posté le 16-03-2009 à 09:26:49
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Ase<<<<J'imagine que vers 40 ans, on a envie de laisser une trace de notre passage sur cette planète : envie d'autant plus forte quand on se sent un personnage spécial et atypique ^^
Apparement effectivement, ce n'est que de l'imagination...
Dalaha:
"Lorsque j'avais écrit multidimentionelles, dans mon idée celà voulait dire (d'après mon frêre) multi axiales"
Ase<<<<---> ce n'est pas ce que je te demande. Je te demande ce que ça signifie clairement ?
Multi axiales : Multiples directions en mêmes temps.
(Début d'informations sur un sujet, et en mêmes temps d'autres informations sur d'autres sujets, ce rejoignant en un point, qui lui même ouvre a d'autres directions)
Ce qui donne un réseau non linéaire, mais assez complexe
"Et à ce moment là, J'avais entendue à coté de mon oreille "hyéro gardien des 7 clefs.. Il arrive "
Ase<<<---> Donc quand Atil te demande "Qui est Hyéro ?", tu lui réponds "qu'il s'agit du nom de l'enseignement", tout en sachant, qu'en réalité Hyéro était un être, une conscience, une "entité" possédant la fonction de gardien des 7 clefs et capable de communiquer.
Tu lui as donc menti.
Non... La première expérience, le montre comme une entité... Seulement, ce n'est pas une entité "identifié", plutôt un ensemble de conscience. Donc avec recul, hyéro gardien des 7 clefs, il arrive.. Est plutôt une source d'informations multiples.
Il est vrai que si j'étais resté sur l'information au premier degré, j'aurais fait comme les autres, en batissant un autel à la gloire de Hyéro, seulement mon esprit réfractaire à toutes formes de comportement religieux, m'a permis de réagir différement, en creusant au-delà du premier degré.
"Ce n'était pas la première fois, que je vivais ce genre d'expérience, d'entendre une voix aérienne souffler un mot, ou une phrase"
Ase<<<---> je connais bien ceci: moi-même j'ai vécu quelque chose de similaire lors d'un rêve très particulier.
Seulement, de mon coté, toutes les fois où ce genre d'expérience de voix aérienne c'est manifestées, je ne dormais pas.
"En 2000 re expérience "spontannée" de projection hors de la terre, par dessus la grille"
Ase---> Qu'entends-tu par cette grille qui entoure la planète ? Une grille de conscience ?
Non celle ci représentait l'associations des éléments de la terre, dans leurs pertes bio-énergétique.
Ase<<<Par hasard, le réseau bio-énergétique de chaque être humain est-il relié à cette grille ?
Je n'ai pas vu de liens dans ces principes. Mais dans une autre expérience, j'ai vu des assemblements de même "valeurs" formant des sortes de réseaux (grille) lumineux. Elles avaient des variantes dans leurs élévations, et dans leurs intensités (Blanc, blanc doré et lumière doré), cette expérience était liés à l'ouverture des portes terrestre. Donc, je pense que ce n'est peut être pas ce que tu me demandes...
Vision de 7 portes terrestres + 4 portes extérieure à la terre avec l'arrivée d'une source de lumière, me montrant les pré-ouverture des portes extérieure à la terre. Comme si l'arrivée de cette source enclenchait les ouvertures de ces portes"
Ase---> C'est étonnant. Tu rejettes les dogmes judéo-chrétiens, mais tu te sers de leurs images selon tes compréhensions et par conséquent déviations/reformulations. Car vois-tu cette image dont tu parles est véhiculée chez les Témoins de Jéhovah, ou autres sectes dans ce style "puritain", dans les images de leurs livres parlant de l'Apocalypse/Révélation : je l'ai déjà vu.
Or, tu nous as dit que tu accompagnais ta grand-mère chez les TJ, étant plus jeune, et que tu en avais marre de leur endoctrinement. Il me semble donc que ta vision de cette image provient d'un conditionnement chez un groupe religieux dans une personnalité que tu as crée et dont tu as projeté l'image à l'extérieur de toi. Puis ton interprétation à jugée qu'il ne s'agissait pas de toi par phénomène d'occultation.
D'1, cette expérience n'était pas une vision, mais dans une projection.. Et je supposes que tu pourrais connaitres l'énorme différence qu'il peut y avoir entre les deux..."Reçevoir, ou sortir (aspirée) et voir"..
De 2 comme déjà dit.. C'est en me rendant compte que ces enseignements avaient déjà été divulgués, et interprétes par la suite, et enrober de multiples rituels à la noix pour arranger différentes croyances.. Qu'en définitive,il ne sert a rien de faire la même chose, parceque inéductablement, ont en reviendrait à la même chose en couleur.
"Le tableau des 7 portes, fait suite à cette expérience, ainsi que la colombe cosmique qui elle représente la source"
Ase---> oui, cette colombe représente symboliquement, à l'évidence même, l'esprit saint. Sauf que de un, l'association de l'esprit saint à une colombe est tardive, cela ne date pas de l'époque des premiers chrétiens. Et que de deux, le nouveau testament ne parle pas de l'esprit saint. Ce que tu as observé est donc une image projeté de ton inconscient que tu as pris pour la réalité, la vérité. Car ce symbole ne reflète aucune réalité
Eureka ! J'ai compris, ce que vous ne saisissez pas.
Comme déjà dis, je n'ai pas d'intention d'enseigner quoique ce soit qui puisse paraitre croyances. Seulement m'exprimer sur des faits. Des faits ayant laissés des empreintes sur mon corps, entre autres, sinon, les stupéfactions renouvelés de mon entourage du moment.
Alors OUI encore, tout ce que j'ai put vivre en expériences "spirituel" ce retrouvent dans les croyances.. Seulement, moi ces expériences... Je ne les ai pas demandé.
Les empreintes sur mon corps, associés aux niveaux d'enseignements, non plus.. ç'était avec les paquets.
Donc vous pouvez par reflexe conditionné, penser que je veuille être Guru, alors que pas du tout. Jusqu'à present, je n'ai trouvé personne capable de m'expliquer "concrêtement" les pourquoi, les comments, et les comments ça marche...
Parceque de tous , les mêmes réactions plus ou moins enrobés de préjugés, me renvoyait du ..c'est impossible !
Seulement ç'est là... Donc pour moi qui vit a tous les niveaux, jusque dans ma chair tout ces domaines depuis toujours..
Vos.. "c'est impossible" sont une croyance
Et c'est celà, le fondement même de ce sujet..
Edité le 16-03-2009 à 09:52:15 par Dalaha
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| | Posté le 16-03-2009 à 10:43:41
| "Apparement effectivement, ce n'est que de l'imagination"
---> peut-être bien :), c'est naturel de laisser quelque chose de son passage, non ?
Ceci dit, tu as esquivé la remarque d'Atil en attendant : Dalaa a donc bien l'intention de faire entrer un enseignement dans la tête des gens ?
"Multi axiales : Multiples directions en mêmes temps.
(Début d'informations sur un sujet, et en mêmes temps d'autres informations sur d'autres sujets, ce rejoignant en un point, qui lui même ouvre a d'autres directions)
Ce qui donne un réseau non linéaire, mais assez complexe"
---> ah ok, donc le terme multi axiale ne convient pas, car il renvoi à une analyse qui s'éparpille dans toutes les directions et qui n'a aucune cohérence. Toi ce dont tu parles c'est d'une forme "analyse fractale" : a un "ensemble de conscience/d'être" tu associes une dimension fractionnaire qui mesure comment cet ensemble de conscience/d'être remplira l'espace.
"Seulement, ce n'est pas une entité "identifié", plutôt un ensemble de conscience"
---> exactement, donc une entité. A moins, que le terme "ensemble de conscience" corresponde à autre chose ?
"La première expérience, le montre comme une entité..."
---> ah parce que tu l'a reconnu comme une "entité identifié" au tout début ?
A-t-il un rapport avec Osiris ?
"Est plutôt une source d'informations multiples"
---> c'est donc bien une entité capable de déplacement et de communication.
"Il est vrai que si j'étais resté sur l'information au premier degré, j'aurais fait comme les autres, en batissant un autel à la gloire de Hyéro, seulement mon esprit réfractaire à toutes formes de comportement religieux, m'a permis de réagir différement, en creusant au-delà du premier degré"
---> pourtant, même en reconnaissant ta bonne foi, l'honnêteté de tes propos-ci, tu as bâti une doctrine à sa gloire: tu l'a nommé, tu as suivi son enseignement, tu as même écrit son Manuel Glorieux, tu lui as donné une fonction bien particulière: gardien cosmique, protecteur planétaire. Pendant des années tu l'as alimenté, tu lui a permis de vivre.
Tu dit que ton esprit est réfractaire a toutes formes de comportement religieux, pourtant, le terme de religieux exprime étymologiquement l'idée de quelqu'un de lumineux qui s'est relié à la lumière (dieu signifie lumineux).
Donc tu es plutôt réfractaire aux croyances religieuses, c'est quand même différent, pourtant, tu as bâti une doctrine autour de Hyéro rempli de dogmes, de croyances (croyances que tu appelles "hypothèses dans des associations d'expériences"...), et pour celles-ci tu es allé cherché dans les croyances égyptiennes, car plus haut tu as bien précisé à Atil que Hyéro et Isis étaient des enseignements mis autour de certains dieux égyptiens.
N'est-ce pas un peu contradictoire ?
"Seulement, de mon coté, toutes les fois où ce genre d'expérience de voix aérienne c'est manifestées, je ne dormais pas"
---> ce qui ne m'étonne pas.
"Non celle ci représentait l'association des éléments de la terre, dans leurs pertes bio-énergétique"
---> qu'est-ce qu'une perte "bio-énergétique" ?
"Je n'ai pas vu de liens dans ces principes. Mais dans une autre expérience, j'ai vu des assemblements de même "valeurs" formant des sortes de réseaux (grille) lumineux. Elles avaient des variantes dans leurs élévations, et dans leurs intensités (Blanc, blanc doré et lumière doré), cette expérience était liés à l'ouverture des portes terrestre. Donc, je pense que ce n'est peut être pas ce que tu me demandes..."
---> je ne sais pas parce que je n'ai pas compris ce qu'est qu'une porte terrestre, ni son clapet d'ouverture.
"D'1, cette expérience n'était pas une vision, mais dans une projection.. Et je supposes que tu pourrais connaitres l'énorme différence qu'il peut y avoir entre les deux..."Reçevoir, ou sortir (aspirée) et voir"..."
---> mais la vision est une forme de projection. J'ai lu des histoires de gens qui sortaient de leur corps en projection, et qui décrivent ce qu'ils y voient par images. Or on a fait des expériences, et tout cela montrait une activité de leur cerveau. C'était dans leur tête qu'ils vivaient cela.
"De 2 comme déjà dit.. C'est en me rendant compte que ces enseignements avaient déjà été divulgués, et interprétes par la suite, et enrober de multiples rituels à la noix pour arranger différentes croyances.. Qu'en définitive,il ne sert a rien de faire la même chose, parceque inéductablement, ont en reviendrait à la même chose en couleur"
---> pourtant tu désire raconter tout cela sous forme de contes maintenant.
N'est-ce pas un peu contradictoire ?
Pourquoi ne pas se contenter de vivre une vie saine et heureuse ?
"Alors OUI encore, tout ce que j'ai put vivre en expériences "spirituel" ce retrouvent dans les croyances.. Seulement, moi ces expériences... Je ne les ai pas demandé"
---> Tu as une vision encore équivalentiste. On se fiche que cela se retrouve dans diverses croyances planétaires. Ce qui m'intéresse est de savoir si c'est une croyance ou si ce n'est pas une croyance.
"Les empreintes sur mon corps, associés aux niveaux d'enseignements, non plus.. ç'était avec les paquets"
---> oui, c'est évident, mais tu ne peut pas te comparer a une Marthe Robin ou à un Padre Pio. Et moi c'est ce point qui me dérangeait, le fait que tu te croyais une sainte, un maître, un prophète.
"Donc vous pouvez par reflexe conditionné, penser que je veuille être Guru, alors que pas du tout. Jusqu'à present, je n'ai trouvé personne capable de m'expliquer "concrêtement" les pourquoi, les comments, et les comments ça marche... Parceque de tous , les mêmes réactions plus ou moins enrobés de préjugés, me renvoyait du ..c'est impossible !"
---> mais t'es-tu au moins interrogé, Michèle, établit des recherches sur ces personnes qui ont vécu des choses similaires mais avec une intensité différente ? Peut-être que c'est par là, qu'il faut commencer.
"Vos.. "c'est impossible" sont une croyance. Et c'est celà, le fondement même de ce sujet"
---> Atil t'a répondu à cette remarque. |
| | Posté le 16-03-2009 à 11:19:25
| "La première expérience, le montre comme une entité... Seulement, ce n'est pas une entité "identifié", plutôt un ensemble de conscience. Donc avec recul, hyéro gardien des 7 clefs, il arrive.. Est plutôt une source d'informations multiples."
>>>>>>>>Ce n'est donc pas une personne mais une école de pensée.
On reste donc dans le domaine du dogme.
Hyero est la religion que la grande prophétesse Dalaha va essayer d'imposer au monde.
Ca va être difficile de répendre une religion exprimée avec des phrases incompréhensibles !
"Seulement, de mon coté, toutes les fois où ce genre d'expérience de voix aérienne c'est manifestées, je ne dormais pas."
>>>>>>>Ca peut aussi arriver alors qu'on ne dort pas. Dans l'état hypnagogique ou hypnopompique, par exemple.
C'est l'équivalent auditif des hallucinations visuelles.
A noter que cela se retrouve dans certaines maladies mentales.
Certains entendent des voix leurs demandant de tuer des gens. Ou certains prétendent que des "voix extraterrestres " essaient de les manipuler.
Dans aucun cas on n'a eu d'exemple de telles voix racontant des choses utiles et intelligentes.
"Non celle ci représentait l'associations des éléments de la terre, dans leurs pertes bio-énergétique."
>>>>>>>Phrase incompréhensible.
"D'1, cette expérience n'était pas une vision, mais dans une projection.. Et je supposes que tu pourrais connaitres l'énorme différence qu'il peut y avoir entre les deux..."Reçevoir, ou sortir (aspirée) et voir".."
>>>>>>>Ca c'est TA croyance.
Rien ne prouve qu'une projection ne soit pas un type de vision.
Moi-même j'ai déja expérimenté des projections, et je ne peux absolument pas affirmer que ce n'était pas des visions.
"De 2 comme déjà dit.. C'est en me rendant compte que ces enseignements avaient déjà été divulgués, et interprétes par la suite, et enrober de multiples rituels à la noix pour arranger différentes croyances.."
>>>>>>Comment t'es-tu rendue compte ?
" Qu'en définitive,il ne sert a rien de faire la même chose, parceque inéductablement, ont en reviendrait à la même chose en couleur."
>>>>>>>Pourtant tu as bien l'intention de faire la même chose.
Tu crèves d'envie de jouer les prophétesses admirée de tous.
Ca crêve les yeux.
"Comme déjà dis, je n'ai pas d'intention d'enseigner quoique ce soit qui puisse paraitre croyances. Seulement m'exprimer sur des faits. Des faits ayant laissés des empreintes sur mon corps, entre autres, sinon, les stupéfactions renouvelés de mon entourage du moment."
>>>>>>>Les "faits" que tu viens de décrire sont tout simplement des symboles chrétiens et jéhovistes. Donc tu laisses entendre que tu confirmes l'enseignement des chrétiens et des témoins de Jéhova. Donc tu ne peux plus rejeter leurs croyances puisque ce que tu as vu les confirme.
"Seulement, moi ces expériences... Je ne les ai pas demandé."
>>>>>>>Alors vas voir un psychiatre : il te débarassera peut-être de ces expériences dont tu ne veux pas.
Mais le fait même que tu refuses de voir un psychiatre montre que tu désire ardemment continuer à vivre ces expériences.
"Donc vous pouvez par reflexe conditionné, penser que je veuille être Guru, alors que pas du tout. Jusqu'à present, je n'ai trouvé personne capable de m'expliquer "concrêtement" les pourquoi, les comments, et les comments ça marche..."
>>>>>>>Alors l'enseignement Hyéro est un enseignement bidon, étant donné qu'il ne t'a même pas expliqué tout ca. |
| | Posté le 16-03-2009 à 14:46:38
| Atil a écrit :
" Qu'en définitive,il ne sert a rien de faire la même chose, parceque inéductablement, ont en reviendrait à la même chose en couleur."
>>>>>>>Pourtant tu as bien l'intention de faire la même chose.
Tu crèves d'envie de jouer les prophétesses admirée de tous.
Ca crêve les yeux! |
<o> Et puisque personne ne la prend au sérieux ici, c'est à se demander ce qu'elle y fout encore ! Moi, j'irais tenter ma chance ailleurs si j'étais à sa place.
Là il faut voir ce qu'elle peut bien tirer comme avantage en venant ici pour se couvrir de ridicule dès qu'elle écrit un truc ! |
| | Posté le 16-03-2009 à 16:29:51
| Existe-t-il une seule personne qui prenne ses prétendues explications au sérieux ?
Existe-t-il même une seule personne qui y comprenne quoi que ce soit ? |
| | Posté le 16-03-2009 à 17:05:04
|
La première expérience, le montre comme une entité... Seulement, ce n'est pas une entité "identifié", plutôt un ensemble de conscience. Donc avec recul, hyéro gardien des 7 clefs, il arrive.. Est plutôt une source d'informations multiples."
Atil>>>>>>>>Ce n'est donc pas une personne mais une école de pensée.
On reste donc dans le domaine du dogme.
Hyero est la religion que la grande prophétesse Dalaha va essayer d'imposer au monde.
Ca va être difficile de répendre une religion exprimée avec des phrases incompréhensibles !
.. Si ça te fais plaisir de le croire, reste avec tes croyances.
"Seulement, de mon coté, toutes les fois où ce genre d'expérience de voix aérienne c'est manifestées, je ne dormais pas."
Atil>>>>>>>Ca peut aussi arriver alors qu'on ne dort pas. Dans l'état hypnagogique ou hypnopompique, par exemple.
C'est l'équivalent auditif des hallucinations visuelles.
A noter que cela se retrouve dans certaines maladies mentales.
Certains entendent des voix leurs demandant de tuer des gens. Ou certains prétendent que des "voix extraterrestres " essaient de les manipuler.
Dans aucun cas on n'a eu d'exemple de telles voix racontant des choses utiles et intelligentes.
... Tu as ta perception..
De mon coté, la première expérience de ce genre, je l'ai vécue en 1987. Et à sa base, c'était un test.
Quelqu'un me demandant d'après la photo d'une personne, de lui dire sa profession.
Je me suis concentrée, en n'arrêtant pas de me demander.. Mais ...qu'est-ce qu'il peut bien faire comme profession .??? ...
J'étais concentrée sur la photo, et en même temps, je ressentais l'impatience grandissante de la personne, ce qui me génait énormément.
Déjà que cette forme de test m'avait été présentée d'une façon "imposée", même si je pouvais le comprendre, parceque je n'avais que 19 ans.. Il y avait quand même, des façons moins agressive pour l'exprimer..
Il a dut s'écouler environ 5 mn, lorsque tout ce qui composait ces 5 mn, m'a fait comme un effet trop plein, j'ai pris une forte inspiration en redemandant encore une fois, mais avec + de force intérieure : Mais qu'est ce qui peut bien foutre comme boulot ?? celui-là !!..
Et dans l'instant qui a suivit, j'ai entendue à mon oreille droite : Avocat.
J'ai répétée Avocat, et comme dans un lointain, j'ai entendue de la personne présente.. Un Bravo joyeux, suivit d'un nous pouvons commencer.
-Donc, tu peux penser si celà t'arranges que celà pourrait être d'ordre psychiatrique.. Seulement, il y a une réalité "concrête" qui en découle, et non de l'illusion ou de l'abstrait.
Non celle ci représentait l'associations des éléments de la terre, dans leurs pertes bio-énergétique."
Atil>>>>>>>Phrase incompréhensible.
Ase---> qu'est-ce qu'une perte "bio-énergétique" ?
En fait, j'ai vécue plusieurs expériences, lié à des grilles, ce qui en définitive àmène sur des treillis.
Dans l'une de ces expériences, la grille formait des losanges. Chaque losanges avait une charge magnétique . Comme un aimant bi-polaire, parceque dans cette expérience, j'étais d'1 comme collée à la grille, et voyait la terre en dessous de moi, et de 2, je suis passé au travers, et par dessus, je m'en suis sentit repoussé .
Dans cette expérience, avant de me trouvé comme collée dans l'intérieure d'un losange, j'ai put voir, qu'ils n'avaient pas tous la même intensité.
Comme si certains perdait de la puissance.
Les informations qui avaient suivit après cette expérience, ce rapportaient aux dégradations des ressources biologique et minéral de la terre.
Ces dégradations perturbant l'émission "global" dans leurs fonctions..
Et fonction étant entre autre, de maintenir la terre en équilibre au sein de l'univers.
"D'1, cette expérience n'était pas une vision, mais dans une projection.. Et je supposes que tu pourrais connaitres l'énorme différence qu'il peut y avoir entre les deux..."Reçevoir, ou sortir (aspirée) et voir".."
Atil>>>>>>>Ca c'est TA croyance.
Rien ne prouve qu'une projection ne soit pas un type de vision.
Moi-même j'ai déja expérimenté des projections, et je ne peux absolument pas affirmer que ce n'était pas des visions.
lol ... Ayant vécue différentes formes, je vais en expliquer les différences.
Et si tu veux le voir comme ma croyance, c'est ton problême...
Une vision peut être une simple image, ce supperposant en sur impression, dans notre propre champ de vision.
Ou un film fugitif, donc plusieurs images s'associant pour donner des informations (passé ou futuriste)
Une projection amène a être dans le film. On peut y être acteur, ou simple spectateur. Mais on est dedans.
Et suivant à quoi celà ce rapporte, l'expérience diffère dans son commencement . Elle peut être dans une forme d'impulsion, d'agrandissement (diminution de l'espace de la pièce) voir d'une aspiration intérieur (+ ou - profonde), ou d'une + ou - forte extraction extérieure.... D'où les différences
De 2 comme déjà dit.. C'est en me rendant compte que ces enseignements avaient déjà été divulgués, et interprétes par la suite, et enrober de multiples rituels à la noix pour arranger différentes croyances.."
Atil>>>>>>Comment t'es-tu rendue compte ?
Celà avait commencée en me renseignant sur les premiers, donc dans la période 2000/01
Puis en revenant sur internet dans l'année 2005 et +. Et cela en dialoguant avec différentes personnes.
Qu'en définitive,il ne sert a rien de faire la même chose, parceque inéductablement, ont en reviendrait à la même chose en couleur."
Atil>>>>>>>Pourtant tu as bien l'intention de faire la même chose.
Tu crèves d'envie de jouer les prophétesses admirée de tous.
Ca crêve les yeux.
Pourquoi t'auto-mutilé ? ...
"Comme déjà dis, je n'ai pas d'intention d'enseigner quoique ce soit qui puisse paraitre croyances. Seulement m'exprimer sur des faits. Des faits ayant laissés des empreintes sur mon corps, entre autres, sinon, les stupéfactions renouvelés de mon entourage du moment."
Atil>>>>>>>Les "faits" que tu viens de décrire sont tout simplement des symboles chrétiens et jéhovistes. Donc tu laisses entendre que tu confirmes l'enseignement des chrétiens et des témoins de Jéhova. Donc tu ne peux plus rejeter leurs croyances puisque ce que tu as vu les confirme.
... Les faits sont qu'il n'est pas "impossible" pour une personne, de vivre autant de domaines à la fois .
Seulement, moi ces expériences... Je ne les ai pas demandé."
Atil>>>>>>>Alors vas voir un psychiatre : il te débarassera peut-être de ces expériences dont tu ne veux pas.
Mais le fait même que tu refuses de voir un psychiatre montre que tu désire ardemment continuer à vivre ces expériences.
Si celà avait été de simple illusions, un psy aurait été nécessaire. Seulement, il y a toujours eut, quelque chose de concrêt qui en découlait...
Et je ne suis pas dans une mentalité de les désirer ardemment... Bien au contraire, parceque j'ai mis du temps, avant de m'accepter.
"Donc vous pouvez par reflexe conditionné, penser que je veuille être Guru, alors que pas du tout. Jusqu'à present, je n'ai trouvé personne capable de m'expliquer "concrêtement" les pourquoi, les comments, et les comments ça marche..."
Atil>>>>>>>Alors l'enseignement Hyéro est un enseignement bidon, étant donné qu'il ne t'a même pas expliqué tout ca.
Le manuel l'a fait.. Seulement pour vous, il ne peut être que croyances
-----------------
"Apparement effectivement, ce n'est que de l'imagination"
Ase---> peut-être bien :), c'est naturel de laisser quelque chose de son passage, non ?
Ceci dit, tu as esquivé la remarque d'Atil en attendant : Dalaa a donc bien l'intention de faire entrer un enseignement dans la tête des gens ?
Naturel . Non... Du moins n'avons nous peut être pas, la même perception à ce terme.
Non ...Dalàa sera écrit de façon "rêve" donc dans un monde utopique...
Je vais être encore plus clair, comme ça vous comprendrez peut être, mon point de vue sur pourquoi, ils ne peuvent pas être "enseigné".
Si en Soi les bases ne vivent pas, et celà dans des quotidiens, donc de façons naturel.. Ces enseignements ne peuvent pas être appréhendés.
Et les bases sont entres autres "l'esprit de fraternité" " les sens du partage désinterressé" "l'altruisme" et etc.
"Multi axiales : Multiples directions en mêmes temps.
(Début d'informations sur un sujet, et en mêmes temps d'autres informations sur d'autres sujets, ce rejoignant en un point, qui lui même ouvre a d'autres directions)
Ce qui donne un réseau non linéaire, mais assez complexe"
Ase---> ah ok, donc le terme multi axiale ne convient pas, car il renvoi à une analyse qui s'éparpille dans toutes les directions et qui n'a aucune cohérence. Toi ce dont tu parles c'est d'une forme "analyse fractale" : a un "ensemble de conscience/d'être" tu associes une dimension fractionnaire qui mesure comment cet ensemble de conscience/d'être remplira l'espace.
Mon frêre dit Oui ...
En fait, pour bien précisé.. Ce n'est pas ma volonté qui associe, ce sont les informations qui ce sont imposées, pour former encore et toujours des plus loins, des plus grands, et ect.
Seulement, ce n'est pas une entité "identifié", plutôt un ensemble de conscience"
Ase---> exactement, donc une entité. A moins, que le terme "ensemble de conscience" corresponde à autre chose ?
Il correspond avec plusieurs choses.
La première phase des enseignements Hyéro, correspondant aux 7 premiers niveaux, donc aux 7 portes terrestres, qui pourraient être des passages permettant aux facultés de 1 s'étendre, de 2 évoluer, et etc dans les retrouvailles .
Ce serait à ce que j'ai compris, plusieurs choses, et là accrochez vous, ça va ce compliquer .
Les progressions EN cet ensemble, serait à la fois en intérieur de soi, et dans des tout autours..
7 consciences a appréhendés dans leurs contenants, a reconnaitres dans leurs places, et a faire vivre leurs essences en leurs donnant une substance, dans des ici et maintenant.
Donc est-ce que ci-dessus correspond pour toi, à la définition d'une entité . ?
La première expérience, le montre comme une entité..."
Ase---> ah parce que tu l'a reconnu comme une "entité identifié" au tout début ?
A-t-il un rapport avec Osiris ?
Entité identifié, pas vraiment. Parceque lors de l'expérience , j'ai vue une forme "humanoïde" lumineuse, dont je ne voyais pas le visage parceque ce n'était que de la lumière, qui était assis dans la position du lotus et qui flottait dans le cosmos. Donc une forme humanoïde certe, mais à part ça, y avait pas plus d'explication.. D'où mes grosses interrogations, de après l'expérience . |
| | Posté le 16-03-2009 à 19:35:49
| ".. Si ça te fais plaisir de le croire, reste avec tes croyances.
"
>>>>>>Réponse passe-partout habituelle quand dalaha ne sait pas répondre.
". Tu as ta perception.. "
>>>>>>Réponse passe-partout habituelle quand dalaha ne sait pas répondre.
Mais ce n'est pas du tout MA perseption mais un fait trés répendu connu de TOUS : Dans certaines maladies mentales les patients entendent des voix qui racontent des trucs bizarres.
" Ayant vécue différentes formes, je vais en expliquer les différences."
>>>>>>>Dalaha est notre grande prophétesse : Dalaha a tout vévu !
"Et si tu veux le voir comme ma croyance, c'est ton problême... "
>>>>>>Réponse passe-partout habituelle quand Dalaha ne sait pas répondre.
"Une projection amène a être dans le film. On peut y être acteur, ou simple spectateur. Mais on est dedans."
>>>>>>>Ca peut trés bien être la même chose pour une vision.
Absolument rien ne l'empèche.
Ainsi, dans mes rêves, je peux trés bien expérimenter ces deux facons de voir (parfois même à l'intérieur d'un même rêve).
"Celà avait commencée en me renseignant sur les premiers, donc dans la période 2000/01
Puis en revenant sur internet dans l'année 2005 et +. Et cela en dialoguant avec différentes personnes."
>>>>>>>Ca ne répond pas à ma question :
Comment en es-tu arrivée à comprendre que cet enseignement avait déja été donné dans le passé mais avait été déformé.
Et d'ailleurs : Qui me dit que toi-même tu ne déformes pas cet enseignement ?
Ta manie de faire des phrases bizarres et tordues montre pourtant à quel point tu es douée pour déformer et obscurcir toute expérience.
". Les faits sont qu'il n'est pas "impossible" pour une personne, de vivre autant de domaines à la fois ."
>>>>>>>Ca n'a absolument rien à voir avec ce dont on parlait.
Voila ce dont il était question : Tu rejettes les croyances chrétiennes et jéhovistes et pourtant je remarque que tes "visions" sont remplies de symboles et de croyances chrétiennes et jéhovistes.
Donc tes "visions" restent sous leur influence, et il est donc absurde de dire que tu les rejettes.
"Si celà avait été de simple illusions, un psy aurait été nécessaire. "
>>>>>>Qu'est-ce que tu en sais ?
Tu es psychiatre ?
Depuis quand ce sont les malades qui décident à la place des médecins de dire s'ils sont malades ou pas ?
"Seulement, il y a toujours eut, quelque chose de concrêt qui en découlait... "
>>>>>>>>Ton enseignement ne contient pas la moindre chose concrète, pas la moindre preuve.
Peux-tu me dire quelle machine, quel appareil, quel outil on peut fabriquer en se basant sur tout ce que tu as appris ?
"Le manuel l'a fait.. Seulement pour vous, il ne peut être que croyances "
>>>>>>>Il faut savoir : Tu comprend ce qui t'arrives ou tu ne comprends pas ce qui t'arrives ?
Une fois tu dis l'un et une fois tu dis l'autre.
"Naturel . Non... Du moins n'avons nous peut être pas, la même perception à ce terme.
Non ...Dalàa sera écrit de façon "rêve" donc dans un monde utopique... "
>>>>>>>Et ca servira à quoi ?
Si ce n'est à faire entrer TON idéologie dans la tête des gens .
Et donc à les influencer.
"Si en Soi les bases ne vivent pas, et celà dans des quotidiens, donc de façons naturel.. Ces enseignements ne peuvent pas être appréhendés."
>>>>>>>Alors à quoi vont servir ces textes ?
"La première phase des enseignements Hyéro, correspondant aux 7 premiers niveaux, donc aux 7 portes terrestres, qui pourraient être des passages permettant aux facultés de 1 s'étendre, de 2 évoluer, et etc dans les retrouvailles ."
>>>>>>>On ne te demandait pas le contenu de cet enseignement, on te demandait sa source. |
| | Posté le 16-03-2009 à 22:25:40
|
(suite)
Ase<<<<A-t-il un rapport avec Osiris ?
Osiris ... C'est amusant que tu en parle.. Parceque je me suis demandée dans l'année 2001, suite à une discution, si ce que je reçevait, n'avait pas une corrélation avec la mythologie Egyptienne, ne serait-ce qu'avec l'information de l'éparpillement du corps d'Osiris, qui ressemblait avec mon information disant que cet enseignement avait été éparpillé.... (?)
Alors OUI encore, tout ce que j'ai put vivre en expériences "spirituel" ce retrouvent dans les croyances.. Seulement, moi ces expériences... Je ne les ai pas demandé"
Ase---> Tu as une vision encore équivalentiste. On se fiche que cela se retrouve dans diverses croyances planétaires. Ce qui m'intéresse est de savoir si c'est une croyance ou si ce n'est pas une croyance.
Pour moi ça ne l'est pas.. Puisque je le vit..
Il est vrai que si j'étais resté sur l'information au premier degré, j'aurais fait comme les autres, en batissant un autel à la gloire de Hyéro, seulement mon esprit réfractaire à toutes formes de comportement religieux, m'a permis de réagir différement, en creusant au-delà du premier degré"
Ase---> pourtant, même en reconnaissant ta bonne foi, l'honnêteté de tes propos-ci, tu as bâti une doctrine à sa gloire: tu l'a nommé, tu as suivi son enseignement, tu as même écrit son Manuel Glorieux, tu lui as donné une fonction bien particulière: gardien cosmique, protecteur planétaire. Pendant des années tu l'as alimenté, tu lui a permis de vivre.
Tu dit que ton esprit est réfractaire a toutes formes de comportement religieux, pourtant, le terme de religieux exprime étymologiquement l'idée de quelqu'un de lumineux qui s'est relié à la lumière (dieu signifie lumineux).
Donc tu es plutôt réfractaire aux croyances religieuses, c'est quand même différent, pourtant, tu as bâti une doctrine autour de Hyéro rempli de dogmes, de croyances (croyances que tu appelles "hypothèses dans des associations d'expériences"...), et pour celles-ci tu es allé cherché dans les croyances égyptiennes, car plus haut tu as bien précisé à Atil que Hyéro et Isis étaient des enseignements mis autour de certains dieux égyptiens.
N'est-ce pas un peu contradictoire ?
Non je n'ai pas dit celà .. J'ai expliquée que les expériences de magie appliquées, et c'est une simple comparaison, pouvait trouver une corrélation entre la mythologie d'Isis et ces pratiques.. Y a jamais eut de nomminations d'entité "identifiés"... Et hyéro, si je vais au-delà, ne serait que des lettres d'abréviations, misent ensemble. Ce qui n'est pas un nom "personnel" non plus, en fait.
Non, je n'ai pas mis d'hyppothèse sur les enseignements Hyéro, je les ai vécues de différentes façons, puis après, je suis passée directement sur autre chose. Dont l'écrit du manuel.
"Je n'ai pas vu de liens dans ces principes. Mais dans une autre expérience, j'ai vu des assemblements de même "valeurs" formant des sortes de réseaux (grille) lumineux. Elles avaient des variantes dans leurs élévations, et dans leurs intensités (Blanc, blanc doré et lumière doré), cette expérience était liés à l'ouverture des portes terrestre. Donc, je pense que ce n'est peut être pas ce que tu me demandes..."
Ase---> je ne sais pas parce que je n'ai pas compris ce qu'est qu'une porte terrestre, ni son clapet d'ouverture.
C'est (entres autres) l'apparition en sur-impression , d'un autre paysage qui est totalement différent de ce qu'il y a derrière et tout autour.
"De 2 comme déjà dit.. C'est en me rendant compte que ces enseignements avaient déjà été divulgués, et interprétes par la suite, et enrober de multiples rituels à la noix pour arranger différentes croyances.. Qu'en définitive,il ne sert a rien de faire la même chose, parceque inéductablement, ont en reviendrait à la même chose en couleur"
Ase ---> pourtant tu désire raconter tout cela sous forme de contes maintenant.
N'est-ce pas un peu contradictoire ?
Pourquoi ne pas se contenter de vivre une vie saine et heureuse ?
D'1 j'aimes ecrire et peindre..Autant tout réunir pour ne former qu'un..
De 2 qui te dis que mes façons de partager ces contes, seraient fait de façons tapageuses ...
Je vais peut être simplement créer un autre blog ...
"Les empreintes sur mon corps, associés aux niveaux d'enseignements, non plus.. ç'était avec les paquets"
Ase---> oui, c'est évident, mais tu ne peut pas te comparer a une Marthe Robin ou à un Padre Pio. Et moi c'est ce point qui me dérangeait, le fait que tu te croyais une sainte, un maître, un prophète.
Ce n'est pas que je me crois, puisqu'a proprement dit je n'ai pas de croyances.. Je ne fait que vivre..
Et je ne peut pas non plus me comparer à qui que ce soit, ne connaissant rien du tout à leurs "chemins".. Je ne sais même pas qui c'est ... ( encore des informations a demander à grand maitre google )
"Donc vous pouvez par reflexe conditionné, penser que je veuille être Guru, alors que pas du tout. Jusqu'à present, je n'ai trouvé personne capable de m'expliquer "concrêtement" les pourquoi, les comments, et les comments ça marche... Parceque de tous , les mêmes réactions plus ou moins enrobés de préjugés, me renvoyait du ..c'est impossible !"
Ase---> mais t'es-tu au moins interrogé, Michèle, établit des recherches sur ces personnes qui ont vécu des choses similaires mais avec une intensité différente ? Peut-être que c'est par là, qu'il faut commencer.
Je dirais même plus ... Ceci est une évidence
"Vos.. "c'est impossible" sont une croyance. Et c'est celà, le fondement même de ce sujet"
Ase---> Atil t'a répondu à cette remarque.
Où
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| | Posté le 16-03-2009 à 23:47:40
| Atil:
"Dans certaines maladies mentales les patients entendent des voix qui racontent des trucs bizarres"
---> Cela peut être un cas de vocalisation laryngale ou mentale infra-verbale avec un effet d'altération schizophrénique chez Dalaha.
Il a été démontré que les schizophrènes qui entendent des voix entendent en fait leurs propres vocalisations mentales mais rapportées à une entité imaginaire car perçues comme émanant de l'extérieur.
"J'ignorais qu'on avait créé un système pour classer les schizophrènes dans plusieurs types"
---> il y a tout un spectre qui va de la schizophrénie légère et intermittente avec longue phases de stabilisation etc. jusqu'à la schizophrénie lourde : c'est comme l'autisme, il y a plein de stades intermédiaires entre le syndrome d'Asperger des autistes intelligents et l'autisme lourd où l'individu est coupé du monde et mentalement inapte.
Mais je n'arrive plus a retrouver le spectre des typologies.
-------------
Dalaha:
"Ce n'est pas ma volonté qui associe, ce sont les informations qui ce sont imposées, pour former encore et toujours des plus loins, des plus grands, et ect"
---> charabia.
"Entité identifié, pas vraiment. Parceque lors de l'expérience , j'ai vue une forme "humanoïde" lumineuse, dont je ne voyais pas le visage parceque ce n'était que de la lumière, qui était assis dans la position du lotus et qui flottait dans le cosmos. Donc une forme humanoïde certe, mais à part ça, y avait pas plus d'explication.. D'où mes grosses interrogations, de après l'expérience"
---> En fait, dans l'état de "décorporation" ou de "projection", il existe une forme d'état de conscience modifié où les représentations inconscientes figuratives peuvent sembler "prendre vie" comme une sorte de scène de cinéma (cf. les travaux du théoricien B. Carr)
Donc c'est sans doute une illusion ce que tu as vu ou cru voir.
"Osiris ... C'est amusant que tu en parle.. Parceque je me suis demandée dans l'année 2001, suite à une discution, si ce que je reçevait, n'avait pas une corrélation avec la mythologie Egyptienne, ne serait-ce qu'avec l'information de l'éparpillement du corps d'Osiris, qui ressemblait avec mon information disant que cet enseignement avait été éparpillé"
---> oui tu délirais.
Définition psychopathologique du délire: désordre fondamental, temporaire ou chronique, de la personnalité caractérisé par une extrême confusion des idées, de fausses interprétations, des déviations de la perception.
"Pour moi ça ne l'est pas.. Puisque je le vit"
---> on peut vivre des illusions, des croyances, pendant très longtemps sans s'en rendre compte. Ce qui est d'ailleurs ton cas.
"Non je n'ai pas dit celà"
---> oui tu as dit cela : post du 12-03-2009
Donc tu continues de mentir.
"J'ai expliquée que les expériences de magie appliquées, et c'est une simple comparaison, pouvait trouver une corrélation entre la mythologie d'Isis et ces pratiques"
---> tu n'as rien expliqué du tout: tu as seulement mis en correspondance. Et sur trois mises en correspondances, deux étaient fausses, et la troisième, celle sur Isis strictement pas expliquée.
"Y a jamais eut de nomminations d'entité "identifiés".. Et hyéro, si je vais au-delà, ne serait que des lettres d'abréviations, misent ensemble. Ce qui n'est pas un nom "personnel" non plus, en fait"
---> Que signifie Hyero ?
"Non, je n'ai pas mis d'hyppothèse sur les enseignements Hyéro, je les ai vécues de différentes façons, puis après, je suis passée directement sur autre chose. Dont l'écrit du manuel."
---> pourtant l'enseignement Hyéro est rempli de croyances hypothétiques très improbables.
"C'est (entres autres) l'apparition en sur-impression , d'un autre paysage qui est totalement différent de ce qu'il y a derrière et tout autour"
---> autrement dit tu es incapable de donner un et un seul sens à un vécu.
Ce qui manifestement montre encore une fois que tu ne sais strictement pas de quoi tu parles.
"Je vais peut être simplement créer un autre blog ..."
---> voici la suite dalahienne : "enseignement" puis "manuel" puis "conte" puis "blog".
L'idéal serait d'aller consulter un psychiatre.
Si Chris est réellement ton frère et qu'il t'aime qu'il t'amène chez un psychiatre.
"Ce n'est pas que je me crois, puisqu'a proprement dit je n'ai pas de croyances.. Je ne fait que vivre.."
---> Nous t'avons prouvé constamment avec une longue patience que tu étais remplis de croyances. Que ce que tu vivais était des illusions.
"Où"
---> tout au long de ce topic. Et plus en précision dans son post du 14-03-2009. |
| | Posté le 17-03-2009 à 08:34:17
| "Pour moi ça ne l'est pas.. Puisque je le vit.."
>>>>>>>Les croyances aussi se vivent.
De plus les croyances déforment ce que nous voyons.
"Il est vrai que si j'étais resté sur l'information au premier degré, j'aurais fait comme les autres, en batissant un autel à la gloire de Hyéro, seulement mon esprit réfractaire à toutes formes de comportement religieux, m'a permis de réagir différement, en creusant au-delà du premier degré""
>>>>>>>>>C'est bien. Tu n'a pas construit un autel à la gloire de Hyéro.
Tu en as seulement construit un à la gloire de Dalaà (voir le poème).
".. J'ai expliquée que les expériences de magie appliquées, et c'est une simple comparaison, pouvait trouver une corrélation entre la mythologie d'Isis et ces pratiques.."
>>>>>>>Ce n'est pas ainsi du tout que tu l'exprimais.
"C'est (entres autres) l'apparition en sur-impression , d'un autre paysage qui est totalement différent de ce qu'il y a derrière et tout autour."
>>>>>>>Quel rapport avec une porte ?
Ca peut tout aussi bien représenter un univers parallèle.
Un univers parallèle sans porte de communication avec le notre.
Ca donnerait alors 7 mondes séparés et non pas 7 portes.
C'est toi-même qui a inventé le concept de "porte" alors que celui-ci ne faisait pas partie de ta "vision".
Tu interprètes ce que tu vois, donc tu déformes ce que tu vois.
Résultat : Tu en fait un dogme personnel.
Donc tu fais comme les autres : tu déforme l'"enseignement".
"D'1 j'aimes ecrire et peindre..Autant tout réunir pour ne former qu'un..
De 2 qui te dis que mes façons de partager ces contes, seraient fait de façons tapageuses ...
Je vais peut être simplement créer un autre blog ..."
>>>>>>Ca n'explique pas quel but tu suis.
"Ce n'est pas que je me crois, puisqu'a proprement dit je n'ai pas de croyances.. Je ne fait que vivre.."
>>>>>>>Tu ne fais pas que vivre puisque tu interprètes tes "visions" en les mélant de concepts obscurs au lieu de les décrire simplement telles qu'elles sont.
"Et je ne peut pas non plus me comparer à qui que ce soit, ne connaissant rien du tout à leurs "chemins".. Je ne sais même pas qui c'est ... ( encore des informations a demander à grand maitre google )"
>>>>>>N'as-tu pas dit que tu étais un canal ?
Donc tu te compares à un canal. |
| | Posté le 17-03-2009 à 08:37:41
| "Si Chris est réellement ton frère et qu'il t'aime qu'il t'amène chez un psychiatre."
>>>>>>>Quand je pense que Dalaha élève des enfants.
Trois enfants me semble-t-il. |
| | Posté le 17-03-2009 à 08:38:50
| | PS : Bon anniversaire à Dalaha ! |
| | Posté le 17-03-2009 à 16:40:20
|
D'où les fameux " c'est impossible " prétextés de différents dogmes."
Atil>>>>>>>Personne ici n'a jamais dit "C'est impossible".
Par contre, devant tes pouvoirs qui sont vraiment trés nombreux, tout le monde a le droit de penser que tu es une vantarde qui en rajoute.
A celà, il est normal de réagir de cette façon .. Mais les "c'est impossible" s'attachaient, plus aux quantités (qui n'étaient pas les plus importante) dépassant le quota autorisé...
Ce n'est pas ma volonté qui associe, ce sont les informations qui ce sont imposées, pour former encore et toujours des plus loins, des plus grands, et ect"
Ase---> charabia.
Y avait longtemps ... C'est sure que lorsque l'étiquette tarée est omniprésente et affichée.. Pourquoi y voir autre chose, qu'une explication de merde, vue que la personne est derrangée.. Donc pourquoi creuser son néocortex a essayé de comprendre, vu que la personne est totalement fada... T'inquiètes pas ... ...Je continuerais de faire l'effort de comprendre
"Entité identifié, pas vraiment. Parceque lors de l'expérience , j'ai vue une forme "humanoïde" lumineuse, dont je ne voyais pas le visage parceque ce n'était que de la lumière, qui était assis dans la position du lotus et qui flottait dans le cosmos. Donc une forme humanoïde certe, mais à part ça, y avait pas plus d'explication.. D'où mes grosses interrogations, de après l'expérience"
Ase---> En fait, dans l'état de "décorporation" ou de "projection", il existe une forme d'état de conscience modifié où les représentations inconscientes figuratives peuvent sembler "prendre vie" comme une sorte de scène de cinéma (cf. les travaux du théoricien B. Carr)
Donc c'est sans doute une illusion ce que tu as vu ou cru voir.
Le soir de cette expérience, avant que ça commence, j'étais concentrée a reproduire un paysage au crayon de papier.
Donc effectivement, j'étais concentrée sur mon dessin, peut être en état de conscience modifié par rapport à ce que je faisais, c'est à dire dessinée...
Seulement une représentation inconsciente sur ce dont je n'ai rien a faire, n'étant pas interressée du tout par ces voies, d'où des interrogations...
Parceque de vivre une "hallu" (pour vous) sur quelque chose que l'ont entretient de part des pensées en ses sens .. Oui pourquoi pas.. Puisque certains "stygmate" du christ apparaissent a des croyants.. A ce moment là, les systêmes d'auto conditionnements, et + en seraient les possibles causes ... Mais il n'y a aucune comparaisons possible à celà ... Puisqu'à cette période et encore maintenant, je n'avait aucune attirance, et même à l'inverse réfractaire à ces genres de pensée, de concepts ou d'idées... Donc à celà... Ca ne pas être une création inconsciente, puisqu'il n'y a pas d'attente.
"Osiris ... C'est amusant que tu en parle.. Parceque je me suis demandée dans l'année 2001, suite à une discution, si ce que je reçevait, n'avait pas une corrélation avec la mythologie Egyptienne, ne serait-ce qu'avec l'information de l'éparpillement du corps d'Osiris, qui ressemblait avec mon information disant que cet enseignement avait été éparpillé"
Ase---> oui tu délirais.
Définition psychopathologique du délire: désordre fondamental, temporaire ou chronique, de la personnalité caractérisé par une extrême confusion des idées, de fausses interprétations, des déviations de la perception.
Délirais ..... Si d'extrapoler est du délire, si tu veux
"J'ai expliquée que les expériences de magie appliquées, et c'est une simple comparaison, pouvait trouver une corrélation entre la mythologie d'Isis et ces pratiques"
---> tu n'as rien expliqué du tout: tu as seulement mis en correspondance. Et sur trois mises en correspondances, deux étaient fausses, et la troisième, celle sur Isis strictement pas expliquée.
Peut être, y a t'il eut confusion sur leurs "fonctions" après tout, je ne suis pas experte en mythologie Egyptienne.. Mais par contre, j'en ai parlé plusieurs fois, et en d'autres sujets aussi.. Peut être mal exprimée, je conçêde, mais expliquée malgré tout. .
Comme déjà dit.. Je ne me suis pas fixée .. sur entre autre la mythologie Egyptienne, puisqu'en d'autres "légendes" ou "croyances" ont les retrouves dans leurs pratiques, en d'autres nomminations.
"Y a jamais eut de nomminations d'entité "identifiés".. Et hyéro, si je vais au-delà, ne serait que des lettres d'abréviations, misent ensemble. Ce qui n'est pas un nom "personnel" non plus, en fait"
Ase---> Que signifie Hyero ?
Je n'ai pas eut d'information à celà.. Seulement que c'est un ensemble de conscience formant un état lumineux. Donc peut être encore du charabia.. Mais désolée, je n'ai pas suffisement ingurgité de termes pouvant vous convenir.
"Non, je n'ai pas mis d'hyppothèse sur les enseignements Hyéro, je les ai vécues de différentes façons, puis après, je suis passée directement sur autre chose. Dont l'écrit du manuel."
Ase---> pourtant l'enseignement Hyéro est rempli de croyances hypothétiques très improbables.
Pas improbable .. Puisqu'il y a des concrêts... Mais effectivement pouvant paraitres, et celà surtout par écrit, comme des "croyances" pour ne pas dire pire ...
"C'est (entres autres) l'apparition en sur-impression , d'un autre paysage qui est totalement différent de ce qu'il y a derrière et tout autour"
Ase ---> autrement dit tu es incapable de donner un et un seul sens à un vécu.
Ce qui manifestement montre encore une fois que tu ne sais strictement pas de quoi tu parles.
C'est surtout que je n'ai pas de termes qui correspondraient avec vos lectures.. J'ai vue différentes formes de passages.. D'1, ils ne sont pas tous pareil, parceque de 2 ne vont pas tous au même niveau. Donc c'est pour tout celà que je met entres autres.
Je vais peut être simplement créer un autre blog ..."
Ase---> voici la suite dalahienne : "enseignement" puis "manuel" puis "conte" puis "blog".
L'idéal serait d'aller consulter un psychiatre.
Si Chris est réellement ton frère et qu'il t'aime qu'il t'amène chez un psychiatre.
... Chris est effectivement mon frêre, et comme il dit à ta suggestion. Si il devait prendre un rdv, ce serait un rdv groupé pour la famille et les amis(es).. Parcequ'à ce moment là.. On en aurait tous besoin ..
Ce n'est pas que je me crois, puisqu'a proprement dit je n'ai pas de croyances.. Je ne fait que vivre.."
Ase---> Nous t'avons prouvé constamment avec une longue patience que tu étais remplis de croyances. Que ce que tu vivais était des illusions.
Mouai ... Mais bien évidement.. Celà est votre méconnaissance "réelle" qui fait que votre interprétation ne peut être que subjective...
Atil a écrit :
PS : Bon anniversaire à Dalaha ! |
Merci
Atil a écrit :
"Si Chris est réellement ton frère et qu'il t'aime qu'il t'amène chez un psychiatre."
>>>>>>>Quand je pense que Dalaha élève des enfants.
Trois enfants me semble-t-il. |
....
Pour moi ça ne l'est pas.. Puisque je le vit.."
Atil>>>>>>>Les croyances aussi se vivent.
De plus les croyances déforment ce que nous voyons.
Oui mais seulement lorsqu'il y a des croyances "ancrées"...
"Il est vrai que si j'étais resté sur l'information au premier degré, j'aurais fait comme les autres, en batissant un autel à la gloire de Hyéro, seulement mon esprit réfractaire à toutes formes de comportement religieux, m'a permis de réagir différement, en creusant au-delà du premier degré""
Atil>>>>>>>>>C'est bien. Tu n'a pas construit un autel à la gloire de Hyéro.
Tu en as seulement construit un à la gloire de Dalaà (voir le poème).
D'1 ce n'est pas un poême, mais la préface de l'essai, qui définit un état d'esprit.. De 2 il n'y a pas de certitude, que le personnage conserve son "nom"...
".. J'ai expliquée que les expériences de magie appliquées, et c'est une simple comparaison, pouvait trouver une corrélation entre la mythologie d'Isis et ces pratiques.."
Atil>>>>>>>Ce n'est pas ainsi du tout que tu l'exprimais.
De ce fait peut être mal expliquée... tout simplemment.. Pourtant, j'ai aussi souvent dit, qu'EN d'autres légendes ou croyances, des équivalences pouvaient ce retrouver.
Atil>>>>>>>Quel rapport avec une porte ?
Ca peut tout aussi bien représenter un univers parallèle.
Un univers parallèle sans porte de communication avec le notre.
Ca donnerait alors 7 mondes séparés et non pas 7 portes.
C'est toi-même qui a inventé le concept de "porte" alors que celui-ci ne faisait pas partie de ta "vision".
Tu interprètes ce que tu vois, donc tu déformes ce que tu vois.
Résultat : Tu en fait un dogme personnel.
Donc tu fais comme les autres : tu déforme l'"enseignement".
Porte.. Portail ou Passage ... le terme a t-il vraiment une importance ?
"D'1 j'aimes ecrire et peindre..Autant tout réunir pour ne former qu'un..
De 2 qui te dis que mes façons de partager ces contes, seraient fait de façons tapageuses ...
Je vais peut être simplement créer un autre blog ..."
Atil>>>>>>Ca n'explique pas quel but tu suis.
Il n'y a pas de but, il y a le plaisir constant de recréer.. Et c'est uniquement celà ...
"Ce n'est pas que je me crois, puisqu'a proprement dit je n'ai pas de croyances.. Je ne fait que vivre.."
Atil>>>>>>>Tu ne fais pas que vivre puisque tu interprètes tes "visions" en les mélant de concepts obscurs au lieu de les décrire simplement telles qu'elles sont.
je n'interprêtes pas les visions, je les reçoit et les exprimes ./
Par contre dans les expériences de projections, il y a voir, puis essayer de comprendre, ce qui en découle toujours sur des informations, s'imposant encore de façons soit visualisées (visions), soit écrites (réceptions).. ou autres
"Et je ne peut pas non plus me comparer à qui que ce soit, ne connaissant rien du tout à leurs "chemins".. Je ne sais même pas qui c'est ... ( encore des informations a demander à grand maitre google )"
Atil>>>>>>N'as-tu pas dit que tu étais un canal ?
Donc tu te compares à un canal.
Canal est un terme correspondant à une image.. Y en a d'autres qui diront "connecté" a défault d'être déconnecté
En fait, si tu veux.. Si ça peut t'agréer, on peut en trouver d'autres, comme .. Coule de source.. . Vases communiquant ... Et encore à ceux là ... Ils ne seront que des images...
Edité le 17-03-2009 à 16:52:51 par Dalaha
|
| | Posté le 17-03-2009 à 17:11:13
| Donc pourquoi creuser son néocortex a essayé de comprendre...
<o> Comprendre quoi ? Y a rien à comprendre puisque tu n'as «suffisement ingurgité de termes pouvant nous convenir».
Si d'extrapoler est du délire, si tu veux...
<o> Comment peux-tu extrapoler à partir de «termes que tu n'as pas suffisement ingurgité» ?
Mouai ... Mais bien évidement.. Celà est votre méconnaissance "réelle" qui fait que votre interprétation ne peut être que subjective...
<o> Comment faire autrement ? Puisque tu n'as «suffisement ingurgité de termes pouvant nous convenir».
Je n'ai pas eut d'information à celà.. Seulement que c'est un ensemble de conscience formant un état lumineux. Donc peut être encore du charabia.. Mais désolée, je n'ai pas suffisement ingurgité de termes pouvant vous convenir...
<o> Aaaaaaah ! Tu es désolée en admettant que c'est du charabia. |
| | Posté le 17-03-2009 à 17:55:44
| "Pourquoi y voir autre chose, qu'une explication de merde, vue que la personne est derrangée.. Donc pourquoi creuser son néocortex a essayé de comprendre, vu que la personne est totalement fada... T'inquiètes pas ... ...Je continuerais de faire l'effort de comprendre"
>>>>>>>Quand une personne parle de manière délirante, il est tout à fait normal de penser qu'elle délire.
C'est à toi de nous montrer que nous avons tort.
"Donc effectivement, j'étais concentrée sur mon dessin, peut être en état de conscience modifié par rapport à ce que je faisais, c'est à dire dessinée..."
>>>>>>Comment peux-tu à la fois être concentrée et être peut-être en état de conscience modifiée ?
"Parceque de vivre une "hallu" (pour vous) sur quelque chose que l'ont entretient de part des pensées en ses sens .. Oui pourquoi pas.. Puisque certains "stygmate" du christ apparaissent a des croyants.. A ce moment là, les systêmes d'auto conditionnements, et + en seraient les possibles causes ... Mais il n'y a aucune comparaisons possible à celà "
>>>>>>Pas besoin d'entretenir quoi que ce soit, au début.
Il suffit simplement d'un mauvais fonctionnement du cerveau.
".. Ca ne pas être une création inconsciente, puisqu'il n'y a pas d'attente."
>>>>> Si c'est une création inconsciente, on peut se dire que l'attente pouvait également être inconsciente.
"Définition psychopathologique du délire: désordre fondamental, temporaire ou chronique, de la personnalité caractérisé par une extrême confusion des idées, de fausses interprétations, des déviations de la perception."
>>>>>>>>Oui.
Ca ressemble exactement à l'image que tu donnes de toi dans les forums :
Tes paroles reflètent la confusion de tes idées, elles montrent des interprétations faites illogiquement et des perceptions anormales.
Avoue que ca ressemble, non ?
"Délirais ..... Si d'extrapoler est du délire, si tu veux"
>>>>>>Oui : Extrapoler c'est délirer, lorsque'on prend ses extrapolations pour des réalités alors que ce ne sont que des hypothèses.
"Mais désolée, je n'ai pas suffisement ingurgité de termes pouvant vous convenir."
>>>>>>>Depuis ta naissance tu n'as pas encore appris autant de mots francais que nous ?
"Pas improbable .. Puisqu'il y a des concrêts... Mais effectivement pouvant paraitres, et celà surtout par écrit, comme des "croyances" pour ne pas dire pire ..."
>>>>>>>Je ne vois aucun "concret".
Aucune preuve.
Aucune application pratique pouvant être refaite par nimporte qui.
Rien que des paroles.
"C'est surtout que je n'ai pas de termes qui correspondraient avec vos lectures.. J'ai vue différentes formes de passages.. D'1, ils ne sont pas tous pareil, parceque de 2 ne vont pas tous au même niveau. Donc c'est pour tout celà que je met entres autres."
>>>>>>>Tu n'as vu ni porte ni passage puisque tu as vu seulement deux paysages se superposer. Donc n'interprète pas. Ne dis pas que tu as vu des portes, dis seulement que tu as vu deux paysages se supperposer. Interpréter tes visions c'est les déformer. Et c'est les transformer en croyances.
"Chris est effectivement mon frêre, et comme il dit à ta suggestion. Si il devait prendre un rdv, ce serait un rdv groupé pour la famille et les amis(es).. Parcequ'à ce moment là.. On en aurait tous besoin .."
>>>>>>>Pourtant ton frêre parle de manière normale.
Il n'y a que toi qui parle de manière incompréhensible.
Pourquoi devrait-il être considéré comme dérangé mentalement ?
"Mouai ... Mais bien évidement.. Celà est votre méconnaissance "réelle" qui fait que votre interprétation ne peut être que subjective..."
>>>>>>Comme toi.
"Oui mais seulement lorsqu'il y a des croyances "ancrées"..."
>>>>>>>Ben oui. Hors tu as des croyances ancrées.
Par exemple tu crois depuis des années que tout ce que tu vois est vrai.
Et tu refuses absolument d'envisager que ca pourrait être ton cerveau qui hallucine.
"D'1 ce n'est pas un poême, mais la préface de l'essai, qui définit un état d'esprit.. De 2 il n'y a pas de certitude, que le personnage conserve son "nom"..."
>>>>>C'est un préface qui met la graaande Dalaà sur un piédestal.
Ca se voit tellement que tu aimerais être une graaaande prophétesse.
Tu n'as pas honte de te vanter ainsi sur le Net ?
"De ce fait peut être mal expliquée... tout simplemment.. Pourtant, j'ai aussi souvent dit, qu'EN d'autres légendes ou croyances, des équivalences pouvaient ce retrouver.
"
>>>>>>>>Ce n'est pas du tout ce que tu disais.
Tu parlais bien de contact avec des guides aux noms égyptiens.
Et même, me semble-t-il, d'extraterrestres. Mais la tu parlais de manière bien plus imprécise.
"Porte.. Portail ou Passage ... le terme a t-il vraiment une importance ?"
>>>>>>>Dans la description que tu viens de nous faire, il n'y a aucune porte, aucun passage. Rien que deux mondes qui se superpose.
Donc le concept de porte a été inventé par toi et surimposé à ce que tu as vu.
Tu as ajouté un élément que ta "vision" ne contenait pas.
Donc tu as déformé ta vision.
Un bon canal ne doit pas agir ainsi.
"Il n'y a pas de but, il y a le plaisir constant de recréer.. Et c'est uniquement celà ..."
>>>>>>>Ton "poème-introduction" montre surtout que tu aimes paraitre et te vanter
"je n'interprêtes pas les visions, je les reçoit et les exprimes ./"
>>>>>>>Tu as parlé de portes/passages alors que ta vision n'en contenait pas.
Donc tu déformes bien tes visions. Un bon canal doit décrire sans interpréter.
P"ar contre dans les expériences de projections, il y a voir, puis essayer de comprendre, "
>>>>>>Un bon canal devrait uniquement décrire ce qu'il voit, pas essayer de comprendre. Surtout que tu n'as pas le bagage intellectuel te permettant de comprendre tes "visions". Résultat : tu déformes tout.
"Canal est un terme correspondant à une image.. Y en a d'autres qui diront "connecté" a défault d'être déconnecté"
>>>>>>>"Canal" est d'abord un mot.
Tu as du d'abord apprendre ce mot (parmi les new-ages qui l'emploient souvent) et ensuite t'identifier à ce qu'il représente.
"En fait, si tu veux.. Si ça peut t'agréer, on peut en trouver d'autres, comme .. Coule de source.. . Vases communiquant ... Et encore à ceux là ... Ils ne seront que des images..."
>>>>>>>Ce que tu dis que tu es n'est qu'une image. Une image dans ta tête.
Donc : "c'est comme tu veux" |
| | Posté le 17-03-2009 à 18:07:49
| D'ailleurs, tout ce que Dalaha veut bien exposer ici ne sert qu'à une chose : se vanter !
Ses poèmes, ses peintures, ses nombreux dons psychotélékinépathétiques... |
| | Posté le 18-03-2009 à 10:16:27
|
"Donc effectivement, j'étais concentrée sur mon dessin, peut être en état de conscience modifié par rapport à ce que je faisais, c'est à dire dessinée..."
Atil>>>>>>Comment peux-tu à la fois être concentrée et être peut-être en état de conscience modifiée ?
Simplement qu'une concentration quelqu'elle soit, amène dans une forme de modification de l'esprit. Ou autres termes, si esprit ne convient pas
".. Ca ne pas être une création inconsciente, puisqu'il n'y a pas d'attente."
Atil>>>>> Si c'est une création inconsciente, on peut se dire que l'attente pouvait également être inconsciente.
ça c'est une réponse toute faites (pour moi) ... d'auto conditionnement .
Atil>>>>>>>>Oui.
Ca ressemble exactement à l'image que tu donnes de toi dans les forums :
Tes paroles reflètent la confusion de tes idées, elles montrent des interprétations faites illogiquement et des perceptions anormales.
Avoue que ca ressemble, non ?
ça peut ressembler.. Seulement avant de se dire celle-ci elle est derrangée, on peut essayer d'analyser par delà... Surtout que même si mon grammatical n'est pas trop au point, il n'y a quand même pas de véritable "souci".
"Délirais ..... Si d'extrapoler est du délire, si tu veux"
Atil>>>>>>Oui : Extrapoler c'est délirer, lorsque'on prend ses extrapolations pour des réalités alors que ce ne sont que des hypothèses.
Mouai a cette réponse, là c'est toi qui hallucine.. Parceque se poser des questions, analyser, et etc sur des faits répétés et ayant des réalités "reconnu" d'un entourage, n'est pas les mêmes choses que de délirer sur des idées sans consistance.
"Mais désolée, je n'ai pas suffisement ingurgité de termes pouvant vous convenir."
Atil>>>>>>>Depuis ta naissance tu n'as pas encore appris autant de mots francais que nous ?
peut être comme le terme esprit... qui n'aurait pas forcement la même définition pour vous ou moi.
Atil>>>>>>>Je ne vois aucun "concret".
Aucune preuve.
Aucune application pratique pouvant être refaite par nimporte qui.
Rien que des paroles.
Voir quoi exactement ?
Atil>>>>>>>Tu n'as vu ni porte ni passage puisque tu as vu seulement deux paysages se superposer. Donc n'interprète pas. Ne dis pas que tu as vu des portes, dis seulement que tu as vu deux paysages se supperposer. Interpréter tes visions c'est les déformer. Et c'est les transformer en croyances.
Pas 2 paysages ce supperposer, 1 seul apparaitre dans un champ de vision différent .. C'est autre chose ..
(a plus tard pour les suites)
|
| | Posté le 18-03-2009 à 13:50:14
| | Waouh ! Dalaha évite toutes les questions embarrassantes maintenant ! |
| | Posté le 18-03-2009 à 15:44:32
|
"Chris est effectivement mon frêre, et comme il dit à ta suggestion. Si il devait prendre un rdv, ce serait un rdv groupé pour la famille et les amis(es).. Parcequ'à ce moment là.. On en aurait tous besoin .."
Atil>>>>>>>Pourtant ton frêre parle de manière normale.
Il n'y a que toi qui parle de manière incompréhensible.
Pourquoi devrait-il être considéré comme dérangé mentalement ?
Parcequ'il peux confirmer des faits, qui pour des dogmes seraient "impossible" de part leurs quantités et surtout diversités.
"Mouai ... Mais bien évidement.. Celà est votre méconnaissance "réelle" qui fait que votre interprétation ne peut être que subjective..."
Atil>>>>>>Comme toi.
oui si tu veux ...mes termes n'ont pas forcement la même définition pour vous...
"Oui mais seulement lorsqu'il y a des croyances "ancrées"..."
Atil>>>>>>>Ben oui. Hors tu as des croyances ancrées.
Par exemple tu crois depuis des années que tout ce que tu vois est vrai.
Et tu refuses absolument d'envisager que ca pourrait être ton cerveau qui hallucine.
... je ne crois rien.. Je vis des abstraits qui deviennent Faits.
Que ce soit dans n'importe lequel de ces domaines, il y a toujours eut des après "confirmant" donc, il n'y en aurait pas eut, raisonnablement, sur mes nombreux abstraits, j'aurais envisagée de consulter un psy voir autre.. Mais, là .. pourquoi faire ?... Je ne suis pas anormal
"D'1 ce n'est pas un poême, mais la préface de l'essai, qui définit un état d'esprit.. De 2 il n'y a pas de certitude, que le personnage conserve son "nom"..."
Atil>>>>>C'est un préface qui met la graaande Dalaà sur un piédestal.
Ca se voit tellement que tu aimerais être une graaaande prophétesse.
Tu n'as pas honte de te vanter ainsi sur le Net ?
Je n'ai pas a ressentir de honte, puisque ne me vantes pas.. ça c'est votre visions déformé.
"De ce fait peut être mal expliquée... tout simplemment.. Pourtant, j'ai aussi souvent dit, qu'EN d'autres légendes ou croyances, des équivalences pouvaient ce retrouver.
"
Atil>>>>>>>>Ce n'est pas du tout ce que tu disais.
Tu parlais bien de contact avec des guides aux noms égyptiens.
Et même, me semble-t-il, d'extraterrestres. Mais la tu parlais de manière bien plus imprécise.
Tu as déformé ce que j'ai dit, pour arranger le rôle que tu voulais me prêter.
J'ai toujours dis, qu'on pouvait les retrouver en d'autres légendes, voir croyances.. C'est d'ailleurs bien pour celà, que je ne m'y suis pas vraiment attardée.
Quand aux transmetteurs, même si à celà aussi, différents témoins m'accompagnait, lors de toutes les expériences de perceptions d'un 1er type, ... a quoi sert vraiment de s'y étendre...puisque le reste est déjà indigeste, et chargés de préjugés...
"Porte.. Portail ou Passage ... le terme a t-il vraiment une importance ?"
Atil>>>>>>>Dans la description que tu viens de nous faire, il n'y a aucune porte, aucun passage. Rien que deux mondes qui se superpose.
Donc le concept de porte a été inventé par toi et surimposé à ce que tu as vu.
Tu as ajouté un élément que ta "vision" ne contenait pas.
Donc tu as déformé ta vision.
Un bon canal ne doit pas agir ainsi.
Ce sont des passages.. Parcequ'en certain j'y suis allée. Donc portes.. Parceque la vision des 7 portes.. Mais en fait ce sont des entrées à d'autres "lieux"
Tu n'as pas apparement compris les différences entre des visions, et des projections.
Entre reçevoir et voir... Et être projetée et vivre.
http://passagere64.skyrock.com/1991633281-Poeme-Autres-mondes.html
Il n'y a pas de but, il y a le plaisir constant de recréer.. Et c'est uniquement celà ..."
Atil>>>>>>>Ton "poème-introduction" montre surtout que tu aimes paraitre et te vanter
Celà n'est que ta propre inteprétation, dans ce subjectif
"je n'interprêtes pas les visions, je les reçoit et les exprimes ./"
Atil>>>>>>>Tu as parlé de portes/passages alors que ta vision n'en contenait pas.
Donc tu déformes bien tes visions. Un bon canal doit décrire sans interpréter.
Pour mes informations un canal serait :
L’âme dans le corps de terre vie une mutation,
du bas vers le haut et du haut vers le bas un canal c’est formé.
Dans l’onde passent leurs messages de lumière .
Par les antériorités acquises, les traductions sont redonnées .
Révélations reliés à l’infini passé dans des messages d’éternité .
Essence de l’infini dans l’esprit éveillé, elle illumine
Eclat de lumière sacré dans la pureté du cœur, elle s’anime.
Dans la vibration de son feu universelle, elle a sut retrouvée son chemin
jusqu'à Nous …
Maintenant ... bon ou mauvais ne reste que ta perçeption.
P"ar contre dans les expériences de projections, il y a voir, puis essayer de comprendre, "
>>>>>>Un bon canal devrait uniquement décrire ce qu'il voit, pas essayer de comprendre. Surtout que tu n'as pas le bagage intellectuel te permettant de comprendre tes "visions". Résultat : tu déformes tout.
Essaye de perçevoir les différence entre Visions et Projections .. Et si tu veux, après, on en recauses
Canal est un terme correspondant à une image.. Y en a d'autres qui diront "connecté" a défault d'être déconnecté"
Atil>>>>>>>"Canal" est d'abord un mot.
Tu as du d'abord apprendre ce mot (parmi les new-ages qui l'emploient souvent) et ensuite t'identifier à ce qu'il représente.
En fait, si tu veux.. Si ça peut t'agréer, on peut en trouver d'autres, comme .. Coule de source.. . Vases communiquant ... Et encore à ceux là ... Ils ne seront que des images..."
>>>>>>>Ce que tu dis que tu es n'est qu'une image. Une image dans ta tête.
Donc : "c'est comme tu veux"
Si tu veux ... Donc nous resterons dans l'image
http://michele1968.tchatcheblog.com/image.htm?k=article&id=9756594&t=Canal...
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| | Posté le 18-03-2009 à 15:47:14
| "Simplement qu'une concentration quelqu'elle soit, amène dans une forme de modification de l'esprit. Ou autres termes, si esprit ne convient pas "
>>>>>>>Quand on est concentré les ondes cervicales sont dans le stade béta. C'est une chose bien connue. Il n'y a que les new-âges pour appeler cela un "état de conscience modifié".
Tu as vraiment trop été influencée par les new-âges que tu as rencontré dans les forums.
"ça c'est une réponse toute faites (pour moi) ... d'auto conditionnement ."
>>>>>>>Tu as compris ce que je voulais dire : J'explique que TU t'es auto-conditionnée.
"ça peut ressembler.. Seulement avant de se dire celle-ci elle est derrangée, on peut essayer d'analyser par delà..."
>>>>>>L'analyse vient pourtant d'être faite : Tes symptomes ressemblent bien à ceux de certains troubles mentaux.
"Surtout que même si mon grammatical n'est pas trop au point, il n'y a quand même pas de véritable "souci"."
>>>>>>>>Ton incapacité grammaticale est nettement au-dessus de la normale. Et elle ne ressemble pas à celle des cancres mais à celle des gens dérangés mentalement. Donc oui il y a un soucis.
De plus cela t'empèche de te faire comprendre. Donc oui il y a un soucis.
Et de plus ton incapicité n'apparait QUE lorsque tu parles de certaines choses. Donc oui il y a un soucis.
Mais un psychiatres serait plus habilité que moi à dire ce qu'il en est.
"Mouai a cette réponse, là c'est toi qui hallucine.. Parceque se poser des questions, analyser, et etc sur des faits répétés et ayant des réalités "reconnu" d'un entourage, n'est pas les mêmes choses que de délirer sur des idées sans consistance."
>>>>>>>Extrapoler ce n'est pas analyser.
Faire des hypothèses ce n'est pas analyser.
"Associer" (c'est à dire faire des comparaisons) ce n'est pas analyser.
Analyser c'est avant tout utiliser la logique et le raisonnement déductif.
Chose que tu ne sais pas faire.
"peut être comme le terme esprit... qui n'aurait pas forcement la même définition pour vous ou moi."
>>>>>>>>Le problème n'est pas que tu ignores plein de mots.
Le problème c'est que tu ajoutes plein de mots pompeux et inutiles.
Tu n'es donc pas une ignorante.
Tu es quelqu'un qui a l'esprit encombré de concepts, de croyances et de mots inutiles ou faux. Tu devrais te débarasser de tos ces concepts new-ages qui t'encombrent, puisque tu dis ne pas être new-age.
"quoi exactement ?"
>>>>>>Si je te donnes une recette pour faire des crêpes, alors tu peux la suivre pour faire des crêpes.
C'est un enseignement contret.
Par contre toi tu n'as jamais donné le moindre enseignement concret. Tout ce que tu enseignes est inutile : Personne ne peut l'utiliser pour faire quoi que ce soit de concret.
Ce ne sont donc que des dogmes.
"Pas 2 paysages ce supperposer, 1 seul apparaitre dans un champ de vision différent .. C'est autre chose .."
>>>>>>>Ca ne correspond toujours pas à des portes.
Si tu vois 2 paysages se superposer dans des champ de vision différents, alors tu dois dire "Je vois 2 paysages se superposer dans des champ de vision différents" et non pas "Il y a une porte".
Sinon tu interprète tes visions à ta manière ... c'est à dire que tu les déformes.
Hors tu reproches aux gens du passé d'avoir déformé leurs enseignements, alors ne fais pas comme eux.
Un bon canal décrit mais n'interprète pas. |
| | Posté le 18-03-2009 à 16:37:46
| «Quand on est concentré les ondes cervicales sont dans le stade béta. C'est une chose bien connue. Il n'y a que les new-âges pour appeler cela un "état de conscience modifié".
Tu as vraiment trop été influencée par les new-âges que tu as rencontré dans les forums»...
<o> Et le pire dans tout ça, c'est que Dalaha persistera à prétendre qu'elle n'a jamais été influençée par d'autres new-ages rencontrés dans les forums !
«J'explique que TU t'es auto-conditionnée»...
<o> Tu devras lui expliquer jusqu'à la fin de tes jours, si ça se trouve.
«L'analyse vient pourtant d'être faite : Tes symptomes ressemblent bien à ceux de certains troubles mentaux»...
<o> Schizophrénie, trouble bipolaire, (masochisme?), et mythomanie. C'est évident.
«Analyser c'est avant tout utiliser la logique et le raisonnement déductif.
Chose que tu ne sais pas faire»...
<o> Depuis le temps, ne savais-tu donc pas que Dalaha aime s'approprier des mots comme «analyser», juste pour créditer ses délires ?
«Le problème c'est que tu ajoutes plein de mots pompeux et inutiles»...
<o> Parce qu'elle aime se vanter.
«Tu es quelqu'un qui a l'esprit encombré de concepts, de croyances et de mots inutiles ou faux. Tu devrais te débarasser de tos ces concepts new-ages qui t'encombrent, puisque tu dis ne pas être new-age»...
<o> Il n'y a que les new-ages qui parlent de «canaux récepteurs», donc Dalaha en fait aussi partie. |
| | Posté le 18-03-2009 à 17:44:18
| PizzaMan a écrit :
<o> Il n'y a que les new-ages qui parlent de «canaux récepteurs», donc Dalaha en fait aussi partie. |
Faux! Il y a aussi les employés du câble qui en parle.
ZaQieL |
| | Posté le 18-03-2009 à 22:06:51
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"Simplement qu'une concentration quelqu'elle soit, amène dans une forme de modification de l'esprit. Ou autres termes, si esprit ne convient pas "
Atil>>>>>>>Quand on est concentré les ondes cervicales sont dans le stade béta. C'est une chose bien connue. Il n'y a que les new-âges pour appeler cela un "état de conscience modifié".
Tu as vraiment trop été influencée par les new-âges que tu as rencontré dans les forums.
bon alors comment appelerais-tu l'état dans lequel tu te trouves, lors de concentrations ?...
Parceque même si les termes te déplaises.. Il y a quand même, ne serat-ce que des modifications d'états dans l'esprit, si "esprit" ne te déplais pas aussi
"ça c'est une réponse toute faites (pour moi) ... d'auto conditionnement ."
Atil >>>>>>>Tu as compris ce que je voulais dire : J'explique que TU t'es auto-conditionnée.
Parceque ... Atil>>>>> Si c'est une création inconsciente, on peut se dire que l'attente pouvait également être inconsciente.
Ce n'était pas une re-création.. ...
Et désolée si vos chastes oreilles souffrent à cette définition, mais je penserais plus a la manifestation "symbolique" des contenants d'une énergie.
ça peut ressembler.. Seulement avant de se dire celle-ci elle est derrangée, on peut essayer d'analyser par delà..."
Atil>>>>>>L'analyse vient pourtant d'être faite : Tes symptomes ressemblent bien à ceux de certains troubles mentaux.
Ton analyses, escuse moi de te le dire ... Est plus que limitée
"Surtout que même si mon grammatical n'est pas trop au point, il n'y a quand même pas de véritable "souci"."
Atil>>>>>>>>Ton incapacité grammaticale est nettement au-dessus de la normale. Et elle ne ressemble pas à celle des cancres mais à celle des gens dérangés mentalement. Donc oui il y a un soucis.
De plus cela t'empèche de te faire comprendre. Donc oui il y a un soucis.
Et de plus ton incapicité n'apparait QUE lorsque tu parles de certaines choses. Donc oui il y a un soucis.
Mais un psychiatres serait plus habilité que moi à dire ce qu'il en est.
... donc faut que j'aille voir un psy.. Que je fasses un textes écrit.. Et après, il oscultera mon ecrit.. C'est celà ?
Mouai a cette réponse, là c'est toi qui hallucine.. Parceque se poser des questions, analyser, et etc sur des faits répétés et ayant des réalités "reconnu" d'un entourage, n'est pas les mêmes choses que de délirer sur des idées sans consistance."
Atil>>>>>>>Extrapoler ce n'est pas analyser.
Faire des hypothèses ce n'est pas analyser.
"Associer" (c'est à dire faire des comparaisons) ce n'est pas analyser.
Analyser c'est avant tout utiliser la logique et le raisonnement déductif.
Chose que tu ne sais pas faire.
Par contre déduire d'une anormalité psychologique, sur des incompétences grammaticale.. ça c'est une analyse...
Bon alors essayes de me dire..stp
Puisque tu dis que dans une concentration," les ondes cervicales sont dans le stade béta" ... Est-ce que ces ondes cervicales peuvent modifier la couleur des yeux ..?.. Parceque si NON... Qu'est-ce qui pourrait en être les raisons ?
"peut être comme le terme esprit... qui n'aurait pas forcement la même définition pour vous ou moi."
Atil>>>>>>>>Le problème n'est pas que tu ignores plein de mots.
Le problème c'est que tu ajoutes plein de mots pompeux et inutiles.
Tu n'es donc pas une ignorante.
Tu es quelqu'un qui a l'esprit encombré de concepts, de croyances et de mots inutiles ou faux. Tu devrais te débarasser de tos ces concepts new-ages qui t'encombrent, puisque tu dis ne pas être new-age.
.. Remarque, autant lire ça que d'être aveugle
j'ai des être et faire, qui sont qualifiés de tout ce que tu veux par mon entourage... Mais il n'y a qu'ici.. Qu'on me dit new-age sous pretexte que mes termes-images ne sont pas VOS croyances
"quoi exactement ?"
Atil>>>>>>Si je te donnes une recette pour faire des crêpes, alors tu peux la suivre pour faire des crêpes.
C'est un enseignement contret.
Par contre toi tu n'as jamais donné le moindre enseignement concret. Tout ce que tu enseignes est inutile : Personne ne peut l'utiliser pour faire quoi que ce soit de concret.
Ce ne sont donc que des dogmes.
Bien sure ... Pour vous, ça ne fait aucun doute.
"Pas 2 paysages ce supperposer, 1 seul apparaitre dans un champ de vision différent .. C'est autre chose .."
Atil >>>>>>>Ca ne correspond toujours pas à des portes.
Si tu vois 2 paysages se superposer dans des champ de vision différents, alors tu dois dire "Je vois 2 paysages se superposer dans des champ de vision différents" et non pas "Il y a une porte".
Sinon tu interprète tes visions à ta manière ... c'est à dire que tu les déformes.
Hors tu reproches aux gens du passé d'avoir déformé leurs enseignements, alors ne fais pas comme eux.
Un bon canal décrit mais n'interprète pas.
Essaie de conçevoir , juste une tite différence ente une simple vision,et une projection.. Il y a ce que tu reçoit en images.. Et ce que tu peut vivre dans une autre forme de réalité....c'est si dur que ça ? ...
Edité le 18-03-2009 à 22:08:05 par Dalaha
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| | Posté le 19-03-2009 à 13:21:30
| "bon alors comment appelerais-tu l'état dans lequel tu te trouves, lors de concentrations ?...
Parceque même si les termes te déplaises.. Il y a quand même, ne serat-ce que des modifications d'états dans l'esprit, si "esprit" ne te déplais pas aussi "
>>>>>Quoi qu'on fasse mon état d'esprit est modifié.
Si je me concentre, mon état d'esprit est modifié.
Si je me serose, mon état d'esprit est modifié.
Si je rêve, mon état d'esprit est modifié.
Si je fais de la création artistique, mon état d'esprit est modifié.
Si je me mes en colère, mon état d'esprit est modifié.
Dans toute action mon état d'esprit est modifié.
Donc ca sert à quoi de parler d' "état d'esprit modifié" comme si c'était une chose rare et extraordinaire ? Ca arrive sans cesse.
On devrait ne réserver cette expression que pour les cas réellement rares, pas pour les cas courants.
"Ce n'était pas une re-création.. "
>>>>>>>>Non, c'était de la simple logique.
Mais tu ignores ce qu'est la logique.
"Et désolée si vos chastes oreilles souffrent à cette définition, mais je penserais plus a la manifestation "symbolique" des contenants d'une énergie."
>>>>>>>"Je penserai plus" signifie simplement que tu ne crois que ce qui t'arrange.
De plus, ta ne veut rien dire. C'est le charabia habituel.
"Ton analyses, escuse moi de te le dire ... Est plus que limitée "
>>>>>>>Qu'en sais-tu puisque tu ignores ce qu'est une analyse ?
"... donc faut que j'aille voir un psy.. Que je fasses un textes écrit.. Et après, il oscultera mon ecrit.. C'est celà ? "
>>>>>>>Non. Quand on va voir un médecin, il ne juge pas ton état de santé d'aprés un message écrit. Ce n'est pas de la graphologie.
"Par contre déduire d'une anormalité psychologique, sur des incompétences grammaticale.. ça c'est une analyse... "
>>>>>>> Oui.
"Puisque tu dis que dans une concentration," les ondes cervicales sont dans le stade béta" ... Est-ce que ces ondes cervicales peuvent modifier la couleur des yeux ..?.. Parceque si NON... Qu'est-ce qui pourrait en être les raisons ?"
>>>>>>> Tu n'as pas dit en combien de temps s'opérait ce changement de couleur.
Cela dit j'avais une copine dont les yeux gris-verts passaient facilement au bleu selon l'éclairage.
L'irrigation sanguine à l'intérieur de l'oeil doit pouvoir aussi avoir un effet, dans certains cas.
".. Remarque, autant lire ça que d'être aveugle "
>>>>>>Si ca t'amuse de voir que les gens ne te comprennent pas, tant mieux pour toi.
"j'ai des être et faire,..."
>>>>>>>Ca y'en a pas être francais.
"...qui sont qualifiés de tout ce que tu veux par mon entourage... Mais il n'y a qu'ici.. "
>>>>>>>Non : Il suffit de tapper ton nom dans iun moteur de recherche pour retrouver tous les forums (nombreux) ou tu es allées et ou les gens ont dit que tu délirais complètement.
"Qu'on me dit new-age sous pretexte que mes termes-images ne sont pas VOS croyances "
>>>>>>>>Arrète de nous prendre pour des cons. On te dis new-age car tu utilises des mots que seuls les new-ages utilisent, c'est tout.
C'est TOI qui as des croyances, des croyances dérivées du new-age. Tu en est même tellement empreignée que tu ne vois même plus que ce ne sont que des croyances et que seuls les new-ages y croient.
"Bien sure ... Pour vous, ça ne fait aucun doute."
>>>>>>>Ben oui : Je n'ai jamais vu une seule de tes phrases qui débouche sur une application concrète dans notre monde.
Si je lis un livre de cuisine, je sais comment faire plein de nouveaux plats. Mais si je te lis, je n'en tire aucune nouvelle capacité pratique.
Tout ce que tu dis n'est donc que théories.
"Essaie de conçevoir , juste une tite différence ente une simple vision,et une projection.. Il y a ce que tu reçoit en images.. Et ce que tu peut vivre dans une autre forme de réalité....c'est si dur que ça ? ..."
>>>>>>>Tu nous as juste dit que tu voyais deux "paysages" en même temps. Tu n'as pas dit ce que tu vivais dans une "autre forme de réalité".
Moi-même, il y a longtemps, j'ai fait des "projections". Et j'ai constaté qu'on ne pouvait rien en tirer : ce qu'on y voit n'a aucune réalité. Les images prennent juste la forme qu'on veut qu'elles prennent. Si je veux voir un monstre alors je créerai l'image d'un monstre, si je veux voir un éléphant rose alors je créerai l'image d'un éléphant rose.
Pas étonnnat alors que ce qu'on voir contienne tant de symboles tirés de nos lectures religieuses. |
| | Posté le 19-03-2009 à 15:04:41
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"bon alors comment appelerais-tu l'état dans lequel tu te trouves, lors de concentrations ?...
Parceque même si les termes te déplaises.. Il y a quand même, ne serat-ce que des modifications d'états dans l'esprit, si "esprit" ne te déplais pas aussi "
Atil>>>>>Quoi qu'on fasse mon état d'esprit est modifié.
Si je me concentre, mon état d'esprit est modifié.
Si je me serose, mon état d'esprit est modifié.
Si je rêve, mon état d'esprit est modifié.
Si je fais de la création artistique, mon état d'esprit est modifié.
Si je me mes en colère, mon état d'esprit est modifié.
Dans toute action mon état d'esprit est modifié.
Donc ca sert à quoi de parler d' "état d'esprit modifié" comme si c'était une chose rare et extraordinaire ? Ca arrive sans cesse.
On devrait ne réserver cette expression que pour les cas réellement rares, pas pour les cas courants.
Donc lorsque tu te concentres peut-on dire que suivant le taux de concentration, des parties de ton cerveau seront plus active que d'autres.
Parceque se concentrer pour dessiner, n'aura pas les mêmes portés que se concentrer en vue d'expérimenter des possibles méconnu.
"Ce n'était pas une re-création.. "
Atil>>>>>>>>Non, c'était de la simple logique.
Mais tu ignores ce qu'est la logique.
Si ça peut te faire plaisir
"Et désolée si vos chastes oreilles souffrent à cette définition, mais je penserais plus a la manifestation "symbolique" des contenants d'une énergie."
Atil>>>>>>>"Je penserai plus" signifie simplement que tu ne crois que ce qui t'arrange.
De plus, ta ne veut rien dire. C'est le charabia habituel.
Non ... c''était une déduction, qui a mis 11 ans pour se présenter à mon esprit.
Donc une représentation (apparition) qui fait office de "symbole", pour désigner les valeurs qu'elle contient...
"Ton analyses, escuse moi de te le dire ... Est plus que limitée "
Atil>>>>>>>Qu'en sais-tu puisque tu ignores ce qu'est une analyse ?
ça c'est ton ignorance qui te le laisses penser.
"... donc faut que j'aille voir un psy.. Que je fasses un textes écrit.. Et après, il oscultera mon ecrit.. C'est celà ? "
Atil>>>>>>>Non. Quand on va voir un médecin, il ne juge pas ton état de santé d'aprés un message écrit. Ce n'est pas de la graphologie.
Donc je le ferais avec mon clavier sur mon PC
"Par contre déduire d'une anormalité psychologique, sur des incompétences grammaticale.. ça c'est une analyse... "
Atil>>>>>>> Oui.
Alors si oui... Ton analyses est encore + que limité... Parceque sans connaitres physiquement, ça ne peut être que des préjugés, et des proçes d'intention qui seront moteur à ton analyses...
"Puisque tu dis que dans une concentration," les ondes cervicales sont dans le stade béta" ... Est-ce que ces ondes cervicales peuvent modifier la couleur des yeux ..?.. Parceque si NON... Qu'est-ce qui pourrait en être les raisons ?"
Atil>>>>>>> Tu n'as pas dit en combien de temps s'opérait ce changement de couleur.
D'après les témoins, assez rapidement.. Mais moi même ne le voyant pas, je ne saurais exactement le dire... Je sais seulement que c'est quand je me concentre dans les domaines de travaux "divinatoires" d'un bleu-vert, ils passent à un gris metallique, et que ce n'est pas en relation avec la polarisation de la lumière ambiante, parceque je ne me déplace pas.
Atil<<<<Cela dit j'avais une copine dont les yeux gris-verts passaient facilement au bleu selon l'éclairage.
L'irrigation sanguine à l'intérieur de l'oeil doit pouvoir aussi avoir un effet, dans certains cas.
ça c'est possible, ma grand mère m'a dit que petite, lorsque jétais trés en colère , la couleur virait au rouge ... .... remarque c'est peut être aussi pour ça, que plus tard, lors des première manifestations, pour elle j'étais un démon, ou possédée
Par contre ce qui reste un grand mystère, et même pour les ophtalmo, c'est les petites loupiotes, qui faisait dire à mon frêre que je mettais les codes ou les pleins phare.. ... Parceque plusieurs fois, et vue de différents témoins, j'avais dans le blanc des yeux, une + ou - forte luminescence, comme si derrière les orbites des phares étaient allumés... Et jusqu'à maintenant, que ce soit ma mère (témoin elle ausi) , ou moi, lorsque nous avons demandés a notre ophtalmo, pour lui c'était impossible. Alors qu'en différents jours, et devant différentes personnes, ce phénomène c'est répété.... Donc c'est "impossible" et pourtant c'était là.
".. Remarque, autant lire ça que d'être aveugle "
Atil>>>>>>Si ca t'amuse de voir que les gens ne te comprennent pas, tant mieux pour toi.
Blasée plus qu'amusée..
"j'ai des être et faire,..."
Atil>>>>>>>Ca y'en a pas être francais.
J'ai des façons d'être
"...qui sont qualifiés de tout ce que tu veux par mon entourage... Mais il n'y a qu'ici.. "
Atil>>>>>>>Non : Il suffit de tapper ton nom dans iun moteur de recherche pour retrouver tous les forums (nombreux) ou tu es allées et ou les gens ont dit que tu délirais complètement.
Ben je sais ... Ce n'est pas évident pour tout le monde d'appréhender ces domaines.
"Qu'on me dit new-age sous pretexte que mes termes-images ne sont pas VOS croyances "
Atil >>>>>>>>Arrète de nous prendre pour des cons. On te dis new-age car tu utilises des mots que seuls les new-ages utilisent, c'est tout.
C'est TOI qui as des croyances, des croyances dérivées du new-age. Tu en est même tellement empreignée que tu ne vois même plus que ce ne sont que des croyances et que seuls les new-ages y croient.
Si tu veux... En attendant dans les personnes qui seraient sensées pouvoir t'expliquer, des c'est "impossible" clos les dialogues.. Que ce soit des new-age ou autres, puisque même des ophtalmos s'y mettent
Quand a prendre pour "con" on voit souvent la paille, s'en voir sa poutre
"Bien sure ... Pour vous, ça ne fait aucun doute."
Atil>>>>>>>Ben oui : Je n'ai jamais vu une seule de tes phrases qui débouche sur une application concrète dans notre monde.
Si je lis un livre de cuisine, je sais comment faire plein de nouveaux plats. Mais si je te lis, je n'en tire aucune nouvelle capacité pratique.
Tout ce que tu dis n'est donc que théories.
Normal ... Puisque c'est chacun en soi, a développer ses propres "possible"..
"Essaie de conçevoir , juste une tite différence ente une simple vision,et une projection.. Il y a ce que tu reçoit en images.. Et ce que tu peut vivre dans une autre forme de réalité....c'est si dur que ça ? ..."
>>>>>>>Tu nous as juste dit que tu voyais deux "paysages" en même temps. Tu n'as pas dit ce que tu vivais dans une "autre forme de réalité".
Moi-même, il y a longtemps, j'ai fait des "projections". Et j'ai constaté qu'on ne pouvait rien en tirer : ce qu'on y voit n'a aucune réalité. Les images prennent juste la forme qu'on veut qu'elles prennent. Si je veux voir un monstre alors je créerai l'image d'un monstre, si je veux voir un éléphant rose alors je créerai l'image d'un éléphant rose.
Pas étonnnat alors que ce qu'on voir contienne tant de symboles tirés de nos lectures religieuses.[/citation]
Rien a tirée des projections ... ?... apparement nous ne parlons pas des même choses.
La grande majorité des projections que j'ai vécue, étaient spontanées. Que ce soit en des passés ou des "futur" proches. Les informations qui en faisaient parties avaient, ou annonçaient des effets et portées dans cette réalité.
Les rares projection "volontaire" partaient d"un souhait d'entre-aide, et la personne contacté par ce biais de projection, n''était pas prévenu de la tentative d'expérience, pourtant dans l'après, c'est elle qui me contactait pour essayer de comprendre ce qu'elle avait vécue.. Parcequ'elle m'avait vue.
Toutes les formes de projections que j'ai put vivre avaient des inter action avec la réalité... Donc il y a une utilité à leur existence.
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| | Posté le 19-03-2009 à 15:36:14
| "Donc lorsque tu te concentres peut-on dire que suivant le taux de concentration, des parties de ton cerveau seront plus active que d'autres.
Parceque se concentrer pour dessiner, n'aura pas les mêmes portés que se concentrer en vue d'expérimenter des possibles méconnu."
>>>>>>Oui.
["Si ça peut te faire plaisir"
>>>>>>Non, ca ne me fait pas plaisir de voir que tu ignores la logique.
"Non ... c''était une déduction, qui a mis 11 ans pour se présenter à mon esprit."
>>>>>>> Tu n'as jamais su faire la moindre déduction. Tu ne fais que des "rapprochements".
"Donc une représentation (apparition) qui fait office de "symbole", pour désigner les valeurs qu'elle contient... "
>>>>>>>Et ces "valeurs" n'existent que parceque tu y crois et parceque tu as été endoctrinée.
Les symboles n'existent pas dans la nature, ils n'existent que quand il y a croyance.
"ça c'est ton ignorance qui te le laisses penser. "
>>>>>>Si ca peut te faire plaisir.
"Donc je le ferais avec mon clavier sur mon PC "
>>>>>>>Tu consultes tes médecins à partir d'un PC, d'habitude ?
"Alors si oui... Ton analyses est encore + que limité... Parceque sans connaitres physiquement, ça ne peut être que des préjugés, et des proçes d'intention qui seront moteur à ton analyses... "
>>>>>>>Non. Quand un fou raconte des choses folles, cela apparait aussi bien dans ses actes, dans ses paroles, dans ses écrits, etc ... Même si ses paroles et ses écrits ont été enregistrés à distance.
Un médecin peut même diagnostiquer ton état de santé alors qu'il est à 100 km de chez toi, en regardant les analyses de sang qu'on lui a envoyé.
Mais, évidemment, c'est plus pratique de disgnostiquer un malade en le rencontrant.
Raison de plus pour rencontrer un psy
"Je sais seulement que c'est quand je me concentre dans les domaines de travaux "divinatoires" d'un bleu-vert, ils passent à un gris metallique, et que ce n'est pas en relation avec la polarisation de la lumière ambiante, parceque je ne me déplace pas."
>>>>>>>>Sais-tu si, alors, ton iris se dilate ?
Peux-tu dire si ceux qui te regarde se déplacent ?
"ça c'est possible, ma grand mère m'a dit que petite, lorsque jétais trés en colère , la couleur virait au rouge ... .... remarque c'est peut être aussi pour ça, que plus tard, lors des première manifestations, pour elle j'étais un démon, ou possédée "
>>>>>>>Alors il fallait aller voir un exorciste !
"Par contre ce qui reste un grand mystère, et même pour les ophtalmo, c'est les petites loupiotes, qui faisait dire à mon frêre que je mettais les codes ou les pleins phare.. ... Parceque plusieurs fois, et vue de différents témoins, j'avais dans le blanc des yeux, une + ou - forte luminescence, comme si derrière les orbites des phares étaient allumés... Et jusqu'à maintenant, que ce soit ma mère (témoin elle ausi) , ou moi, lorsque nous avons demandés a notre ophtalmo, pour lui c'était impossible. Alors qu'en différents jours, et devant différentes personnes, ce phénomène c'est répété.... Donc c'est "impossible" et pourtant c'était là."
>>>>>>>Hm ! Si tu as regardé la série TV "La porte des étoiles", tu auras compris que les yeuxw brillant ainsi montraient tu es possédée par un extraterrestre Goa'uld (au nom de dieu égyptien, d'ailleurs)
"J'ai des façons d'être "
>>>>>>>Merci pour la traduction.
Et bravo si tu l'as faite seule.
"Ben je sais ... Ce n'est pas évident pour tout le monde d'appréhender ces domaines."
>>>>>>>Donc quand tu prétends qu'il n'y a qu'ici qu'on rejette tes hélucubrations, tu mens. C'est pas beau !
"Si tu veux... En attendant dans les personnes qui seraient sensées pouvoir t'expliquer, des c'est "impossible" clos les dialogues.."
>>>>>>Personne ici ne t'as jamais dit "C'est impossible".
C'est toi qui as inventé cela.
"Que ce soit des new-age ou autres, puisque même des ophtalmos s'y mettent
Quand a prendre pour "con" on voit souvent la paille, s'en voir sa poutre "
>>>>>>Tu utilises des concepts new-ages donc tu ne peux pas faire autrement que de parler des mêmes croyances que les new-ages. Je n'y peux rien. Et tu peux inventer nimporte quoi pour te justifier.
C'est comme si tu parlais sans cesse d'Allah, ca montrerait que tu a été influencée par l'islam. Un non-musulman peut parler de plein de choses sans avoir besoin de sans cesse prononcer le mot "Allah".
"Normal ... Puisque c'est chacun en soi, a développer ses propres "possible".."
>>>>>>>Non, ce n'est pas une question de possible ou d'impossible, c'est simplement que tu n'as jamais rien expliqué qui soit vérifiable.
Donc on doit te croire sur parole (comme dans les religions) sans jamais pouvoir expérimenter quoi que ce soit de ce que tu expliques.
Mais nous nous sommes comme toi : Nous ne voulons pas être endoctrinés dans une religion. Ta religion.
"Essaie de conçevoir , juste une tite différence ente une simple vision,et une projection.. Il y a ce que tu reçoit en images.. Et ce que tu peut vivre dans une autre forme de réalité....c'est si dur que ça ? ..."
"Rien a tirée des projections ... ?... apparement nous ne parlons pas des même choses."
>>>>>>>Je constate , de même, qu'on ne peut strictement rien tirer de tes enseignements et visions.
Ils n'ont rien de concrets.
C'est comme si je te décrivais la vie sur une autre planète trés lointaine : Tu n'aurais aucun moyen de vérifier si j'ai dit vrai, et ce nee t'apprendrait rien non plus que tu puisses appliquer dans ta vie de tous les jours.
"La grande majorité des projections que j'ai vécue, étaient spontanées. Que ce soit en des passés ou des "futur" proches. Les informations qui en faisaient parties avaient, ou annonçaient des effets et portées dans cette réalité."
>>>>>>>A moi, cette information ne m'apporte strictement rien.
Je ne sais pas si c'est vrai.
Je ne sais pas quoi en faire.
Je ne sais pas à quoi elle peut m'être utile.
Ca ne me permet pas de mieux vivre.
Ce ne sont que des mots.
"Toutes les formes de projections que j'ai put vivre avaient des inter action avec la réalité... "
>>>>>>>>Tu parlais aussi d'autres réalités.
Donc il y a une utilité à leur existence."
>>>>>>>Quelle utilité ?
A quoi ca me sert, par exemple, de savoir qu'il y a 7 portes ?
Surtout que je n'en ai aucune preuve.
Edité le 19-03-2009 à 15:38:19 par Atil
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| | Posté le 19-03-2009 à 16:15:16
| | IN-TER-MI-NA-BLE ! |
| | Posté le 19-03-2009 à 18:04:14
|
"Si ça peut te faire plaisir"
Atil>>>>>>Non, ca ne me fait pas plaisir de voir que tu ignores la logique.
Désolée ... Donc expliques-moi, stp .. Ce qu'est pour toi de la logique.. Après te dirais, si on y perçoit les mêmes choses
"Non ... c''était une déduction, qui a mis 11 ans pour se présenter à mon esprit."
Atil>>>>>>> Tu n'as jamais su faire la moindre déduction. Tu ne fais que des "rapprochements".
Lorsque cette déduction est apparut, je n'avais pas encore tout reçut, ni tout vécue de cette source ... Donc ce n'était pas des rapprochements, puisqu'il y manquait des "connaissances".
"Donc une représentation (apparition) qui fait office de "symbole", pour désigner les valeurs qu'elle contient... "
Atil>>>>>>>Et ces "valeurs" n'existent que parceque tu y crois et parceque tu as été endoctrinée.
Les symboles n'existent pas dans la nature, ils n'existent que quand il y a croyance.
Etant donné que ce symbolisme c'est présenté "spontanément" et qu'il a mis, environ 14 ans pour en révéler ses contenues, en multiples formes de communications, et surtout sans en passer par un soit-disant Maitre de chair et d'os... Où pourrait-il y avoir de l'endoctrinement ?...
"ça c'est ton ignorance qui te le laisses penser. "
Atil>>>>>>Si ca peut te faire plaisir
C'est surtout logique
"Donc je le ferais avec mon clavier sur mon PC "
Atil>>>>>>>Tu consultes tes médecins à partir d'un PC, d'habitude ?
>>>>>>>Non. Quand un fou raconte des choses folles, cela apparait aussi bien dans ses actes, dans ses paroles, dans ses écrits, etc ... Même si ses paroles et ses écrits ont été enregistrés à distance.
Un médecin peut même diagnostiquer ton état de santé alors qu'il est à 100 km de chez toi, en regardant les analyses de sang qu'on lui a envoyé.
Mais, évidemment, c'est plus pratique de disgnostiquer un malade en le rencontrant.
Raison de plus pour rencontrer un psy
apparement tu as l'air de dire, que d'une analyse d'un texte, il est facile de detecter des troubles mentaux.. Donc (si vous vous cotisez ) pourquoi pas demander l'avis d'un psy, accompagné de mes écrits ...
"Je sais seulement que c'est quand je me concentre dans les domaines de travaux "divinatoires" d'un bleu-vert, ils passent à un gris metallique, et que ce n'est pas en relation avec la polarisation de la lumière ambiante, parceque je ne me déplace pas."
>>>>>>>>Sais-tu si, alors, ton iris se dilate ?
Quand il y a changement de couleur, je ne pense pas, sinon, Ils l'auraient aussi signalé..
Mais, je sais que c'est déjà arrivée. Que quand ça c'était manifestée, c'était liés (principalement) avec des visions "reçut", ou des projections.
Peux-tu dire si ceux qui te regarde se déplacent ?
Non ils ne ce décalent pas... A part ce rapprocher pour bien regarder .
" ça c'est possible, ma grand mère m'a dit que petite, lorsque jétais trés en colère , la couleur virait au rouge ... .... remarque c'est peut être aussi pour ça, que plus tard, lors des première manifestations, pour elle j'étais un démon, ou possédée "
Atil>>>>>>>Alors il fallait aller voir un exorciste !
  .... Méchant inquisiteur !!! 
Atil>>>>>>>Hm ! Si tu as regardé la série TV "La porte des étoiles", tu auras compris que les yeuxw brillant ainsi montraient tu es possédée par un extraterrestre Goa'uld (au nom de dieu égyptien, d'ailleurs)
Je le sais  ... Mais bon...Juste pour info, a cette période, faut dire aussi, que les expériences de (entres autres) matérialisations étaient trés poussées..
J'ai des façons d'être "
Atil>>>>>>>Merci pour la traduction.
Et bravo si tu l'as faite seule.
Vi Merci
"Ben je sais ... Ce n'est pas évident pour tout le monde d'appréhender ces domaines."
Atil>>>>>>>Donc quand tu prétends qu'il n'y a qu'ici qu'on rejette tes hélucubrations, tu mens. C'est pas beau !
Ha non... stp ne recmmence pas a interpréter comme , il t'arranges ce que je n'ai pas dit
Pour le forum des sceptiques... C'est normal ... Pour d'autres... Il y a différentes causes.. Dont l'ego ..
Pour les termes dis "new-age" il n'y a qu'ici.
Si tu veux... En attendant dans les personnes qui seraient sensées pouvoir t'expliquer, des c'est "impossible" clos les dialogues.."
Atil>>>>>>Personne ici ne t'as jamais dit "C'est impossible".
C'est toi qui as inventé cela.
Me demande ce qui est le plus "intolérant" ... Un c'est impossible.. Ou.. Cette fille est tarée .. As-ton avis ?
Que ce soit des new-age ou autres, puisque même des ophtalmos s'y mettent
Quand a prendre pour "con" on voit souvent la paille, s'en voir sa poutre "
Atil>>>>>>Tu utilises des concepts new-ages donc tu ne peux pas faire autrement que de parler des mêmes croyances que les new-ages. Je n'y peux rien. Et tu peux inventer nimporte quoi pour te justifier.
C'est comme si tu parlais sans cesse d'Allah, ca montrerait que tu a été influencée par l'islam. Un non-musulman peut parler de plein de choses sans avoir besoin de sans cesse prononcer le mot "Allah".
Bon , .... Tu sais quoi ? .... Puisque pour toi ça ne peut paraitre que croyances.. Ce qui est LOGIQUE ... Désigne les comme tu veux..
"Normal ... Puisque c'est chacun en soi, a développer ses propres "possible".."
Atil>>>>>>>Non, ce n'est pas une question de possible ou d'impossible, c'est simplement que tu n'as jamais rien expliqué qui soit vérifiable.
Donc on doit te croire sur parole (comme dans les religions) sans jamais pouvoir expérimenter quoi que ce soit de ce que tu expliques.
Mais nous nous sommes comme toi : Nous ne voulons pas être endoctrinés dans une religion. Ta religion.
Il me semble t'avoir redonné .. Dans ton forum .. Une "méditation" a expérimenter... l'As-tu essayé ?
"La grande majorité des projections que j'ai vécue, étaient spontanées. Que ce soit en des passés ou des "futur" proches. Les informations qui en faisaient parties avaient, ou annonçaient des effets et portées dans cette réalité."
Atil>>>>>>>A moi, cette information ne m'apporte strictement rien.
Je ne sais pas si c'est vrai.
Je ne sais pas quoi en faire.
Je ne sais pas à quoi elle peut m'être utile.
Ca ne me permet pas de mieux vivre.
Ce ne sont que des mots.
Oui .. Exprimant des "possibles" qui n'auront de consistances, que si toi même ; Expérimentes.
Toutes les formes de projections que j'ai put vivre avaient des inter action avec la réalité... "
Atil>>>>>>>>Tu parlais aussi d'autres réalités.
Elles ce font toutes dans un principe d'être dans une autre réalité.. Parceque que ce soit dans un passé, ou un avenir + ou - proche. Là où ça ce vit, n'est pas cette réalité.
Donc il y a une utilité à leur existence."
Atil>>>>>>>Quelle utilité ?
Cela dépend, si on est acteur ou simple spectateur.
Spectateur : Informations "d'importance" liés à des effets présents, lorsque la projection ce fait dans un passé, ou liés à de "possibles" inéductable pour un + ou - proche futur
Acteur : Interaction consciente dans un présent générant des effets et portées dans des après.
Atil<<<<<<<A quoi ca me sert, par exemple, de savoir qu'il y a 7 portes ?
Surtout que je n'en ai aucune preuve.
A ça ... Rien ... enfin ce rien, c'est surtout parceque je ne suis pas ici pour jouer au guru
Edité le 19-03-2009 à 18:08:42 par Dalaha
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| | Posté le 20-03-2009 à 08:10:16
| "Désolée ... Donc expliques-moi, stp .. Ce qu'est pour toi de la logique.. Après te dirais, si on y perçoit les mêmes choses "
>>>>>>http://fr.wikipedia.org/wiki/Logique
"Lorsque cette déduction est apparut, je n'avais pas encore tout reçut, ni tout vécue de cette source ... Donc ce n'était pas des rapprochements, puisqu'il y manquait des "connaissances"."
>>>>>>>>Ce n'était pas une déduction puisqu'une déduction est un processus logique et que tu ne sais pas utiliser la logique.
"Etant donné que ce symbolisme c'est présenté "spontanément" et qu'il a mis, environ 14 ans pour en révéler ses contenues, en multiples formes de communications, et surtout sans en passer par un soit-disant Maitre de chair et d'os... Où pourrait-il y avoir de l'endoctrinement ?..."
>>>>>>>>Dans ton subconscient pardi ! Je te l'ai déja dit.
Tu ne fais que ressortir des symboles que tu as rencontré dans les différentes religions ou groupes new-ages que tu as cotoyé.
"C'est surtout logique "
>>>>>>N'utilise pas de mots dont tu ignores la signification.
"apparement tu as l'air de dire, que d'une analyse d'un texte, il est facile de detecter des troubles mentaux.. Donc (si vous vous cotisez ) pourquoi pas demander l'avis d'un psy, accompagné de mes écrits ... "
>>>>>>>Parceque ca ne suffit pas pour te soigner.
"Quand il y a changement de couleur, je ne pense pas, sinon, Ils l'auraient aussi signalé..
Mais, je sais que c'est déjà arrivée. Que quand ça c'était manifestée, c'était liés (principalement) avec des visions "reçut", ou des projections. "
>>>>>>>Quand un homme voit une belle femme, son iris change de taille et donc la couleur de son oeil peut s'en trouver changée.
Pourtant il n'y a pas de quoi voir la une chose fantastique.
"Non ils ne ce décalent pas... A part ce rapprocher pour bien regarder "
>>>>>>>Ca m'est déja arrivé de trouver que, en me rapprochant d'une personne, la couleur de ses yeux paraisse différente.
"Ha non... stp ne recmmence pas a interpréter comme , il t'arranges ce que je n'ai pas dit "
>>>>>>>>Non, non ! Pas du tout. J'ai bien regardé : il y a plein de forums qui se sont moqués de toi !
Tu as donc menti ! tralalalalèèère !
"Pour le forum des sceptiques... C'est normal ... Pour d'autres... Il y a différentes causes.. Dont l'ego .. "
>>>>>>>>C'est tellement plus facile de dire ca.
Tout ca pour refuser d'admettre que ce sont TES paroles qui te font passer pour une vantarde ridicule.
"Me demande ce qui est le plus "intolérant" ... Un c'est impossible.. Ou.. Cette fille est tarée .. As-ton avis ? "
>>>>>>>>Quand un médecin dit à son patient : "Vous êtes malade !" , on doit dire que c'est un médecin intolérant ?
"Bon , .... Tu sais quoi ? .... Puisque pour toi ça ne peut paraitre que croyances.. Ce qui est LOGIQUE ... Désigne les comme tu veux.. "
>>>>>>>Je ne te parles pas de ca.
Je dis que tu utilises un vocabulaire new-age, donc tu ne peux pas dire que tu n'as pas subi d'influence new-age.
Si tu étais complètement dégagée des influences new-ages, tu n'utiliserais pas sans cesse leurs vocabulaires, leurs concepts et leurs croyances.
Tu CROIS être dégagée de leur influence ... mais tu ne l'es pas.
"Il me semble t'avoir redonné .. Dans ton forum .. Une "méditation" a expérimenter... l'As-tu essayé ?"
>>>>>>>>Tu es tellement incompréhensible dans tes explications que je n'avais même pas remarqué que tu avais donné des instructions pour méditer.
PS : "Méditer" est un terme précis qui ne désigne qu'une seule chose : Rester calme et regarder ses idées passer sans s'y attacher.
Si ca ne consiste pas à faire cela, alors ce ne devrait pas porter le nom de "méditation".
"Oui .. Exprimant des "possibles" qui n'auront de consistances, que si toi même ; Expérimentes. "
>>>>>>>Comment puis-je expérimenter des choses qui arrivent à toi et pas à moi ?
"Spectateur : Informations "d'importance" liés à des effets présents, lorsque la projection ce fait dans un passé, ou liés à de "possibles" inéductable pour un + ou - proche futur
Acteur : Interaction consciente dans un présent générant des effets et portées dans des après."
>>>>>>>Lorsque tu auras une "vision" se rapportant à des évènements futurs que nous pourrons constater de nous-mêmes, alors dis-le nous à l'avance et nous pourrons te croire.
Préviens-nous quand tu prévoiras un attentat, une guerre, une catastrophe, un crash boursier... ou les chiffres du loto.
"A ça ... Rien ... enfin ce rien, c'est surtout parceque je ne suis pas ici pour jouer au guru "
>>>>>>>Pourtant dire des choses qui ne servent à rien et qui sont invérifiables, c'est bien jouer au gourou. Non ? |
| | Posté le 20-03-2009 à 15:35:19
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Désolée ... Donc expliques-moi, stp .. Ce qu'est pour toi de la logique.. Après te dirais, si on y perçoit les mêmes choses "
Atil>>>>>>http://fr.wikipedia.org/wiki/Logique
Une tite question en plus ... Y a t-il plusieurs sortes de logique ?...
Lorsque cette déduction est apparut, je n'avais pas encore tout reçut, ni tout vécue de cette source ... Donc ce n'était pas des rapprochements, puisqu'il y manquait des "connaissances"."
Atil>>>>>>>>Ce n'était pas une déduction puisqu'une déduction est un processus logique et que tu ne sais pas utiliser la logique.
ça c'est ta déduction.. Qui d'ailleurs n'est pas trés logique, puisqu'il te manques quelques éléments pour pouvoir approfondir tes analyses
Atil>>>>>>>>Dans ton subconscient pardi ! Je te l'ai déja dit.
Tu ne fais que ressortir des symboles que tu as rencontré dans les différentes religions ou groupes new-ages que tu as cotoyé.
Arrêtes tes délires.... stp.. Je ne me laisses aucunement influencée par les autres.. Et les seuls symboles que j'aurais put "mémoriser" en 2001, sont ceux des 2 premier degrés de formation "reiki", et encore que, ça ne rentrait pas, ayant déjà mes propres méthodes. En allant voir des pratiquants de reikis.. J'avais déjà mes propres "connaissances"... Et à part ce milieu Reiki, dans lequel je n'ai fait que passer, je n'ai pas eut les envies de voir ailleurs.. Me rendant compte encore plus, du role de l'ego en tous ces milieux.
"C'est surtout logique "
Atil>>>>>>N'utilise pas de mots dont tu ignores la signification.
"apparement tu as l'air de dire, que d'une analyse d'un texte, il est facile de detecter des troubles mentaux.. Donc (si vous vous cotisez ) pourquoi pas demander l'avis d'un psy, accompagné de mes écrits ... "
Atil>>>>>>>Parceque ca ne suffit pas pour te soigner.
Encore faut-il bien sur, qu'il y ai besoin de soins...
Quand il y a changement de couleur, je ne pense pas, sinon, Ils l'auraient aussi signalé..
Mais, je sais que c'est déjà arrivée. Que quand ça c'était manifestée, c'était liés (principalement) avec des visions "reçut", ou des projections. "
Atil>>>>>>>Quand un homme voit une belle femme, son iris change de taille et donc la couleur de son oeil peut s'en trouver changée.
Pourtant il n'y a pas de quoi voir la une chose fantastique.
 ... Là ... Je ne comprend pas.. où serait ta logique ..
Je suis une femme n'ayant pas de tendances homosexuel, et la plupart du temps, celà c'est manifestée en pésence de femmes, et surtout, dans des états de concentration...Donc tu peut développer ? stp.. Merci
Non ils ne ce décalent pas... A part ce rapprocher pour bien regarder "
Atil>>>>>>>Ca m'est déja arrivé de trouver que, en me rapprochant d'une personne, la couleur de ses yeux paraisse différente.
... Oui je me doute.. Seulement ça ce manifeste avant de s'approcher pour vérifier .. Et c'est ce "avant" qui fait une différence avec ta réponse.
Ha non... stp ne recmmence pas a interpréter comme , il t'arranges ce que je n'ai pas dit "
Atil>>>>>>>>Non, non ! Pas du tout. J'ai bien regardé : il y a plein de forums qui se sont moqués de toi !
Tu as donc menti ! tralalalalèèère
lequel déteint l'un sur l'autre ... Pizza ou Atil ? ...Atil ou Pizza ? ...
Se moquer.. Oui sur les sceptiques, mais là c'est normal ... Et si tu "crois" vraiment être capable de me sonder.. Tu pourras, voir que ça ne me derrange pas, au contraire ça m'amuse.. Parceque je sais trés bien que le lieu s'y prête encore plus
Atil>>>>>>>>C'est tellement plus facile de dire ca.
Tout ca pour refuser d'admettre que ce sont TES paroles qui te font passer pour une vantarde ridicule.
Vantarde est comme déjà dit, seulement une perception ou une estimation
qui sera d'ordre "personnel" ...
Me demande ce qui est le plus "intolérant" ... Un c'est impossible.. Ou.. Cette fille est tarée .. As-ton avis ? "
Atil>>>>>>>>Quand un médecin dit à son patient : "Vous êtes malade !" , on doit dire que c'est un médecin intolérant ?
Si maladie, ce n'est qu'un diagnostique .. Si par contre c'est une estimation sans analyse approfondis, là ce n'est qu'une "accusation" sans réel fondement
Atil>>>>>>>Je ne te parles pas de ca.
Je dis que tu utilises un vocabulaire new-age, donc tu ne peux pas dire que tu n'as pas subi d'influence new-age.
Si tu étais complètement dégagée des influences new-ages, tu n'utiliserais pas sans cesse leurs vocabulaires, leurs concepts et leurs croyances.
Tu CROIS être dégagée de leur influence ... mais tu ne l'es pas.
Crois le comme tu veux... Parcequ'en définitive .. Tes perceptions sont limités.
"Il me semble t'avoir redonné .. Dans ton forum .. Une "méditation" a expérimenter... l'As-tu essayé ?"
Atil>>>>>>>>Tu es tellement incompréhensible dans tes explications que je n'avais même pas remarqué que tu avais donné des instructions pour méditer.
ho ! dis plutôt ... Que ça ne convenait pas à tes croyances
Atil<<PS : "Méditer" est un terme précis qui ne désigne qu'une seule chose : Rester calme et regarder ses idées passer sans s'y attacher.
Si ca ne consiste pas à faire cela, alors ce ne devrait pas porter le nom de "méditation".
Merci... Donc ce n'est pas une méditation...enfin pour ta définition. donc maintenant..Je me demande quel pourrait en être son appelation ... tu aurais une tite idée ?...stp
Oui .. Exprimant des "possibles" qui n'auront de consistances, que si toi même ; Expérimentes. "
Atil>>>>>>>Comment puis-je expérimenter des choses qui arrivent à toi et pas à moi ?
Peut être en essayant d'expérimenter, ce que je t'avais redonné ...
Atil>>>>>>>Lorsque tu auras une "vision" se rapportant à des évènements futurs que nous pourrons constater de nous-mêmes, alors dis-le nous à l'avance et nous pourrons te croire.
Préviens-nous quand tu prévoiras un attentat, une guerre, une catastrophe, un crash boursier... ou les chiffres du loto.
Pour le loto ce serait étonnant... Etant du domaine du hasard... Pour le reste, je n'y manquerai pas , auquel cas
A ça ... Rien ... enfin ce rien, c'est surtout parceque je ne suis pas ici pour jouer au guru "
Atil>>>>>>>Pourtant dire des choses qui ne servent à rien et qui sont invérifiables, c'est bien jouer au gourou. Non ?
Seulement partager des pensées, ou idées ...
|
| | Posté le 20-03-2009 à 16:34:01
| «Une tite question en plus ... Y a t-il plusieurs sortes de logique ?»...
<o> Pourquoi poser la question ? Puisque tu estimes qu'Atil est un ignorant ?
«ça c'est ta déduction.. Qui d'ailleurs n'est pas trés logique, puisqu'il te manques quelques éléments pour pouvoir approfondir tes analyses»...
<o> Après 1789 posts de ta part, il ne manque aucun élément. C'est certain.
«Arrêtes tes délires.... stp.. Je ne me laisses aucunement influencée par les autres»...
<o> Ah la menteuse !!! Elle-même mentionnait quelques jours auparavant ce fameux «manuel» auquel elle s'est référée !
«J'avais déjà mes propres "connaissances"»...
<o> Impossible.
La «connaissance» doit forcément être puisée quelque part. Donc cela ne peut être propre à toi.
«Encore faut-il bien sur, qu'il y ai besoin de soins»...
<o> Tout le monde ici te confirme qu'il te faut des soins. C'est unanime.
«... Là ... Je ne comprend pas.. où serait ta logique»...
<o> Ce qu'Atil tentait de te faire comprendre à travers cet exemple, lorsque tu cherchais à lui faire avaler que le changement de couleur était lié avec des visions ou des projections, c'est qu'il n'y a rien de fantastique là-dedans.
«lequel déteint l'un sur l'autre ... Pizza ou Atil ? ...Atil ou Pizza ?»...
<o> Et qui déteint sur Dalaha ? Osiris ? Anubis ?
«Tu pourras, voir que ça ne me derrange pas, au contraire ça m'amuse»...
<o> Voici pourquoi tu ne seras jamais prise au sérieux ici. Ce n'est ni plus qu'un amusement pour toi. Tu te fous éperduement des avis que l'on te donne. Tu te fous de tout le monde, parce que ton but est simplement de t'amuser.
Donc tu ments honteusement, lorsque tu prétends venir ici pour te «renseigner».
«Vantarde est comme déjà dit, seulement une perception ou une estimation
qui sera d'ordre "personnel"»...
<o> Non, ce n'est pas personnel. C'est unanime. Nous avons tous la même opinion à ton sujet, ma grosse.
«Si par contre c'est une estimation sans analyse approfondis, là ce n'est qu'une "accusation" sans réel fondement»...
<o> Les fondements les voicis : tu ments, tu es ici pour t'amuser, te vanter, etc...
«Crois le comme tu veux... Parcequ'en définitive .. Tes perceptions sont limités»...
<o> Chaque fois c'est pareil. Quand Dalaha est dépourvue d'arguments, quand elle se trouve au pied du mur, elle répond la même chose.
«ho ! dis plutôt ... Que ça ne convenait pas à tes croyances»...
<o> On te juge seulement d'après ce que tu nous démontres.
«tu aurais une tite idée ?...stp»...
<o> Évite de poser des questions à celui que tu estimes être un ignorant.
«A ça ... Rien ... enfin ce rien, c'est surtout parceque je ne suis pas ici pour jouer au guru»...
<o> Non, bien sûr
Tu es ici pour jouer aux voyantes, avec tes soit-disantes visions.
Tu devras fournir des preuves, mais j'en doute. Tu es ici pour t'amuser. C'est toi-même qui l'admet en plus !
«Seulement partager des pensées, ou idées»...
<o> Non. Seulement te vanter, mentir, et surtout t'amuser. |
| | Posté le 20-03-2009 à 17:14:56
| Ouah, putain, même Pizza est maintenant contaminé!
ZaQieL |
| | Posté le 20-03-2009 à 17:30:11
| | Toi aussi |
| | Posté le 20-03-2009 à 19:17:46
| PizzaMan a écrit :
Toi aussi |
Ha non, je ne suis pas un dalahaolic!
ZaQieL |
| | Posté le 20-03-2009 à 19:22:07
| | Ah si ! Tu es un lecteur |
| | Posté le 20-03-2009 à 19:25:05
| PizzaMan a écrit :
Ah si ! Tu es un lecteur |
Lire tout ça? T'es dingue ou quoi?
Moi je suis workaholic, pas le temps pour ces conneries! D'ailleurs, pourquoi je te réponds toi? Putain de grugeur de temps!
ZaQieL |
| | Posté le 20-03-2009 à 19:36:08
| | Tu as du temps pour ces conneries puisque tu es là |
| | Posté le 20-03-2009 à 19:55:59
| PizzaMan a écrit :
Tu as du temps pour ces conneries puisque tu es là |
Où ça? Qui ça? Moi? Ici? Mais pas du tout...
Ce que tu peux raconter des conneries parfois!
ZaQieL |
| | Posté le 20-03-2009 à 19:58:51
| | Normal. Ce topic est une connerie qui interpelle la connerie et ses intervenants ! |
| | Posté le 20-03-2009 à 21:16:58
| PizzaMan a écrit :
Normal. Ce topic est une connerie qui interpelle la connerie et ses intervenants ! |
Ce?
ZaQieL |
| | Posté le 22-03-2009 à 10:08:07
|
«Une tite question en plus ... Y a t-il plusieurs sortes de logique ?»...
Pizza<o> Pourquoi poser la question ? Puisque tu estimes qu'Atil est un ignorant ?
Ignorant ... Non
«ça c'est ta déduction.. Qui d'ailleurs n'est pas trés logique, puisqu'il te manques quelques éléments pour pouvoir approfondir tes analyses»...
Pizza<o> Après 1789 posts de ta part, il ne manque aucun élément. C'est certain.
lol . Je ne pensais pas aux quantités, mais surtout à l'impersonnel, entre autre..
«Arrêtes tes délires.... stp.. Je ne me laisses aucunement influencée par les autres»...
Pizza<o> Ah la menteuse !!! Elle-même mentionnait quelques jours auparavant ce fameux «manuel» auquel elle s'est référée !
Le mien, celui que j'ai écrit..Oui et encore, on ne peut pas dire influence... Puisqu'il a été écrit en 2003...
Une influence est une base, et non un après.
«J'avais déjà mes propres "connaissances"»...
Pizza<o> Impossible.
La «connaissance» doit forcément être puisée quelque part. Donc cela ne peut être propre à toi.
Impossible ? ...
Puisée en soi.
« Encore faut-il bien sur, qu'il y ai besoin de soins»...
Pizza<o> Tout le monde ici te confirme qu'il te faut des soins. C'est unanime.
Unanime à combien, 4 ou 5 et ayant une connaissance limité, de part une impersonalité du lieu ..Escuse moi...mais ça n'a pas trop de valeur...
«... Là ... Je ne comprend pas.. où serait ta logique»...
Pizza<o> Ce qu'Atil tentait de te faire comprendre à travers cet exemple, lorsque tu cherchais à lui faire avaler que le changement de couleur était lié avec des visions ou des projections, c'est qu'il n'y a rien de fantastique là-dedans.
Je n'ai pas dis ça... d'ailleurs relis bien.. J'ai dis avec des concentrations d'ordre "divinatoire"
Tu vois ... tu inverses les trucs, et après tu oses prétendre que ce serai moi qui aurait un problême
«lequel déteint l'un sur l'autre ... Pizza ou Atil ? ...Atil ou Pizza ?»...
Pizza<o> Et qui déteint sur Dalaha ? Osiris ? Anubis ?
Peut être Chris et inversement.. Mais bon on est frêre et soeur de la même famille, donc peut être normal aussi
«Tu pourras, voir que ça ne me derrange pas, au contraire ça m'amuse»...
Pizza<o> Voici pourquoi tu ne seras jamais prise au sérieux ici. Ce n'est ni plus qu'un amusement pour toi. Tu te fous éperduement des avis que l'on te donne. Tu te fous de tout le monde, parce que ton but est simplement de t'amuser.
Je ne me fous pas des avis.. Seulement, je sais aussi faire les parts des choses.
Pizza<<<Donc tu ments honteusement, lorsque tu prétends venir ici pour te «renseigner».
Mais non... Je comparais..
«Vantarde est comme déjà dit, seulement une perception ou une estimation
qui sera d'ordre "personnel"»...
Pizza<o> Non, ce n'est pas personnel. C'est unanime. Nous avons tous la même opinion à ton sujet, ma grosse.
D'1 je ne suis pas grosse de 2 .. Ce n'est parceque vous serez 15 millions a penser la même chose, que ce ne sera pas personnel.. A moins que tu t'estimes être un mouton
«Si par contre c'est une estimation sans analyse approfondis, là ce n'est qu'une "accusation" sans réel fondement»...
Pizza<o> Les fondements les voicis : tu ments, tu es ici pour t'amuser, te vanter, etc...
Ici ou ailleurs .. Je suis des moments présents.. Je peut blaguer, être inspirée, être sérieuse, ou plus légère.. Mais je n'ai pas les défaults que tu me prêtes..
«Crois le comme tu veux... Parcequ'en définitive .. Tes perceptions sont limités»...
Pizza<o> Chaque fois c'est pareil. Quand Dalaha est dépourvue d'arguments, quand elle se trouve au pied du mur, elle répond la même chose.
... Je ne suis jamais dépourvue, sache -le.. Il y a le plus souvent .. du à quoi bon.
«ho ! dis plutôt ... Que ça ne convenait pas à tes croyances»...
Pizza<o> On te juge seulement d'après ce que tu nous démontres.
Oui effectivement .. Celà est des "jugements" .. Mais de quel droit ? ...
Est-ce que je te Juges..Moi ..Non .. Je te lis, étudie ce que tu écris (histoire d'éviter de répondre à coté de la plaque ) Mais n'ai pas de jugement à ton encontre..
Je ne me pense pas "supérieur" à toi, pour estimer avoir les DROITS de me le permettre... Par contre.. Je ne m'estimes pas non plus "inférieur" a toi.
Ce qui fait que je te répond.. Et tu y entend ce que tu veux, cela est tes envies.
Maintenant tu peut en rajouter en disant que c'est mes posts, mes passages en diverses forums, et etc qui te démontres que tu aurais raison .. Mais là aussi.. de quel droit ? estimes-tu devoir me surveiller .
Ce qui me fait sourire en ceux qui s'estime supérieur, c'est qu'une + ou - même constance revient ; Prendre l'autre pour un con.
C'est exactement le même principe, que ceux qui voit la gentillesse comme de la connerie, parcequ'eux même seront incapable de faire preuve, ne serait-ce que d'humanisme.
Il est vrai que ce que je partages est des extraits de ma vie.. Et ça ça ne plait pas, parceque le regard à cela révêle ce qu'on ne veux pas voir, ni reconnaitre en soi.. Seulement à ça, et sur celà.. ç'a fait parti du chacun en soi .. Et ce n'est pas parceque Vous estimez avoir "raison" dans vos accusations.. Que vous auriez "vraiment" raison..
Alors comme dis Atil ; "Nous n'avons jamais dit que c'était impossible , tu es une menteuse !"
Il est facile de m'accuser de menteuse... Alors qu'en définitive, en regardant derrière ce qui est écris.. On peut y lire.. elle a un sérieux problême psy, qu'elle ne veux pas reconnaitre, donc tout ce quelle peut dire n'est que pipi de chat, puisqu'elle est derrangée.. Ce sont des illusions qu'elle se crée..
Et ce qu'il y a de flagrant à cela, c'est que même en donnant des indications dans les datations, et autres précisions .. Plutôt que de me dire que vous n'avez pas, ou ne connaissez pas les "possibles" explications, voir en des comparaisons.. Vous allez directement m'accuser, ou répondre des trucs qu'y ni on rien a voir..
Je cherchais de possibles comparaisons, que vous avez transformez en des accusations...De quel droit ?
Je ne vous prend pas pour des ignorants.. Puisque je partageais, pour essayer de trouver des echos en vos connaissances.. Qui sont différentes des miennes.. Mais ce n'est pas parcequ'elles sont différentes, qu'elles seraient obligatoirement vos "enemies".. Ou des élucubrations de tarée..
Donc.. non ce n'est pas "impossible"... Mais comme elle est dingo, menteuse, vantarde et j'en passes, pourquoi se fatiguer a rechercher en sa mémoire, de possibles "déjà lu, ou entendu"..
Pourquoi être sérieux ?.. puisqu'elle nous prend pour des cons... C'est tellement plus facile
Des sujets qui finissent toujours plus ou moins dans les mêmes façons ; des débats dans des proçés d'intention, qui n'en finissent jamais...Mais de quel droit ? ..
J'associe tous mes domaines avec la spiritualité. Parceque "spirit" ou "Esprit", peut être que je me trompe, pour vous, dans ma simple déduction.
Pourtant tout en passe par l'Esprit et ses possibles.
Je ne vénère pas pour autant cet Esprit, d'ailleurs je ne vénère "rien".
J'aime des multiplicités de beaux, et compose les teneurs de mon chemin, parmis des + ou - "vilains". Et celà est une philsophie de vie.
Je n'ai pas eut besoin de maitre a penser, pour savoir "reconnaitre", parceque la vie est une école.
Un chemin dans lequel des leçons s'apprennent, dans des comment "Être" pour essayer de recréer, puis maintenir des équilibres.
Mais à cela, ce sont des volontés de trouver les "bonnes" harmonies.
Que ce soit en des "valeurs" morales, ou des chants de joies, c'est en SOI que les notes s'expriment.
Là aussi ... vous pourrez y voir, les enseignements d'un "Guru".. Alors que ce sont simplement des pensées de leçons de vie, partagées.
Mais comme déjà dis, on ne voit que ce qui arrange l'ego dans les maintients d'une ilusion de "supériorité" ou "d'infériorité".
«A ça ... Rien ... enfin ce rien, c'est surtout parceque je ne suis pas ici pour jouer au guru»...
Pizza<o> Non, bien sûr
Tu es ici pour jouer aux voyantes, avec tes soit-disantes visions.
Tu devras fournir des preuves, mais j'en doute. Tu es ici pour t'amuser. C'est toi-même qui l'admet en plus !
Je ne suis pas là pour m'amuser, dans le sens que tu veux le faire voir... Celà me fait penser aux effets miroirs
Je ne suis pas là pour me vanter, seulement exprimer les domaines que je connais.
Des domaines qui pour moi font partie de la spiritualité et de la philosophie, dans être en le Nous .
Edité le 22-03-2009 à 10:09:38 par Dalaha
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| | Posté le 24-03-2009 à 08:03:31
| "Je ne me fous pas des avis.. Seulement, je sais aussi faire les parts des choses."
>>>>>>>"Je fais la part des choses" est la meilleure excuse inventée par l'Ego pour se foutre de tous les avis. |
| | Posté le 24-03-2009 à 08:31:00
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Atil a écrit :
"Je ne me fous pas des avis.. Seulement, je sais aussi faire les parts des choses."
>>>>>>>"Je fais la part des choses" est la meilleure excuse inventée par l'Ego pour se foutre de tous les avis. |
Pas se foutre, arriver a reconnaitre ce qui pourrait être juste, de ce qui ne l'est pas..
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| | Posté le 24-03-2009 à 11:39:02
| C'est ce que l'Ego prétend.
Il dit qu'il accepte les conseils justes et rejette ceux qui ne le sont pas...
... mais en fait il accepte les conseils qui l'arrangent et rejette ceux qui ne l'arrangent pas. |
| | Posté le 24-03-2009 à 13:12:29
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Atil a écrit :
C'est ce que l'Ego prétend.
Il dit qu'il accepte les conseils justes et rejette ceux qui ne le sont pas...
... mais en fait il accepte les conseils qui l'arrangent et rejette ceux qui ne l'arrangent pas. |
Non .. Savoir reconnaitre ce qui peut être justifié ou pas.
Tu me traites de menteuse ... tu te bases sur des incompréhensions
Tu me traites de taré... Tu l'insinues sur des façons de s'exprimer.
(Des façons qui par d'autres peuvent ce conçevoir différement (pris sur mon forum) Je reconnais bien là ton style inimitable.
Toujours à la limite d'une spiritualité exacerbée et d'une sensibilité multiple
Donc désolée, mais il n'y a rien dans ce que tu dis qui puisses justifier ce que tu affirmes, parcequ'il te manque, ne serait-ce qu'une connaissance physique pour pouvoir "vraiment" étudier.
C'est pour celà que je peut reconnaitre ce qui pourrait être justifié, mais n'irait pas en un sens, qui ne reste qu'une appréciation "limité" par ce qu'il t'arranges de voir
Edité le 24-03-2009 à 13:13:33 par Dalaha
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| | Posté le 24-03-2009 à 15:53:34
| Citation :
Rectification à tes propos:
1/ On dit que tu es une menteuse , il s'agit d'un constat reposant sur les phrases du personnage que tu laisses paraître et non basé sur une incompréhension.
2/ On dit que tu es une délirante schyzophrène , il s'agit d'un constat reposant sur le personnage que tu laisses paraître (deux personnages, l'un qui sait s'exprimer lorsqu'elle ne délire pas, l'autre qui ne sait pas s'exprimer lorsqu'il délire).
3/ On dit que tu es une charlatane , il s'agit d'un constat reposant sur le personnage que tu laisse paraître (qui se la pète gourou alors qu'il s'agit d'un faux-gourou qui mélange tout et n'importe quoi, qui s'identifie a tout et n'importe quoi, qui s'est construit un enseignement, etc. ).
4/ On dit que tu es de mauvaise foi , il s'agit d'un constat reposant sur le personnage que tu laisses paraître. La seule chose qui t'intéresse ici, n'est pas le partage, mais c'est d'avoir le dernier mot sous le prétexte mensonger de justifications, et non d'analyser la TOTALITE des critiques justifiés qui te sont adressés.
5/ Jusqu'ici nous t'avons montré scientifiquement que toutes les expériences "pseudo-non-normales" que tu as cités ne prouvent en aucun cas que tu sois une personne spéciale, originale, ni un médium/canal. Tu a surtout beaucoup d'imagination et d'esprit poétique non structuré.
6/ On dit que tu n'es qu'une vantarde en mal de reconnaissance qui cherche a combler une souffrance refoulée de petite fille, il s'agit d'un constat reposant sur le personnage que tu laisses paraître.
7/ On dit que tu a un gros ego, un énorme orgueil, il s'agit d'un constat reposant sur le personnage que tu laisses paraître. Tes poèmes ne reflètent ainsi que ta propre glorification.
8/ Pour terminer, la grande partie de tes réponses ne sont que des réponses classiques, reflet de mécanismes réactionnels de défense dûs à l'émotion qui est derrière ton personnage qui refuse de reconnaître ses propres mensonges étalés durant x années.
Donc désolé, mais il n'y a rien dans ce que tu dis qui puisse justifier ce que tu affirmes, parce qu'il te manque, ne serait-ce que la capacité analytique, les bases de la logique, les bases de la grammaire et de l'orthographe, ainsi que l'honnêteté d'une démarche scientifique , afin de pouvoir "vraiment" t'étudier et expliquer aux autres la Réalité de ce que tu vis.
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| | Posté le 24-03-2009 à 16:14:27
| | C'est bien ce que je disais. Cela fait l'unanimité : nous pensons tous que Dalaha est dérangée. |
| | Posté le 24-03-2009 à 17:02:07
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Ase<<<<Donc désolé, mais il n'y a rien dans ce que tu dis qui puisse justifier ce que tu affirmes, parce qu'il te manque, ne serait-ce que la capacité analytique, les bases de la logique, les bases de la grammaire et de l'orthographe, ainsi que l'honnêteté d'une démarche scientifique , afin de pouvoir "vraiment" t'étudier et expliquer aux autres la Réalité de ce que tu vis.
Tu sais quoi.... ça ne m'etonne pas.. Donc restés avec vos suppositions, ou accusations puisque le terme convient mieux, ça ne m'empêchera aucunement d'être ce que je suis.. A savoir ..Derrangée pour vous et affirmée pour moi .
Que vous me prétiez multiples noms d'oiseaux, à celà aussi .. ç'est votre vision. Mais ça ne m'empêchera pas de chanter
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| | Posté le 24-03-2009 à 17:09:40
| Dalaha est parfaite.
Amen ! |
| | Posté le 24-03-2009 à 17:12:26
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PizzaMan a écrit :
Dalaha est parfaite.
Amen ! |
Parfaite ? .... Non... Mais perfectible .. Oui
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| | Posté le 24-03-2009 à 17:18:26
| Tu as une telle fausse opinion de toi-même, au point de te croire perfectible !
Tu es irrécupérable parce que tu nies toutes les critiques.
Donc tu n'es pas perfectible. Tu te crois perfectible. Nuance... |
| | Posté le 24-03-2009 à 17:28:30
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PizzaMan a écrit :
Tu as une telle fausse opinion de toi-même, au point de te croire perfectible !
Tu es irrécupérable parce que tu nies toutes les critiques.
Donc tu n'es pas perfectible. Tu te crois perfectible. Nuance... |
... Ce n'est pas des critiques, seulement des accusations.
De toute façon, pensez ce que vous voulez, parceque je peut comprendre vos approches, qui ne peuvent être que restreintes de par le lieu.
Qu'il n'y ai pas d'études réelles, ce n'est pas grave.. J'ai toujours fait sans. Et encore une fois, ça ne m'empêchera pas d'être ce que je suis, a savoir dérrangée pour vous, et affirmée pour moi
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| | Posté le 24-03-2009 à 17:32:35
| | Tu es «affirmée», donc tu te crois parfaite. |
| | Posté le 24-03-2009 à 17:43:36
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PizzaMan a écrit :
Tu es «affirmée», donc tu te crois parfaite. |
Non... ça n'a rien a voir.
La perfection dans une totalité est une illusion, par contre être perfectible est une réalité.
Je ne me penses pas parfaite. Puisque je sais qu'il me reste quelques deséquilibres a modifier, comme d'être bordélique.. ...Mais à coté de ça, j'aimes suffisement la et les vies, pour savoir être "juste".
Mais bon... comme c'est toujours la dérrangée qui s'exprime.. Ce que je peux dire n'est que pipi de chat .
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| | Posté le 24-03-2009 à 17:51:40
| Dommage que ce ne soit pas du «pipi de chat» comme tu dis.
Tu serais déjà plus compréhensible.
Mais tu ne l'es pas.
En plus d'être une vantarde, menteuse et délirante. |
| | Posté le 24-03-2009 à 22:30:27
| Je me demande quand Dalaha a le temps de s'occuper de ses enfants.
Entre ses longs discours sur le Net et ses longues "projections". |
| | Posté le 24-03-2009 à 22:56:25
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Ce qu'il y a de plus long entre les 2, c'est plutôt dans le virtuel
PizzaMan a écrit :
Dommage que ce ne soit pas du «pipi de chat» comme tu dis.
Tu serais déjà plus compréhensible.
Mais tu ne l'es pas.
En plus d'être une vantarde, menteuse et délirante. |
Moi aussi je t'aimes bien
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| | Posté le 24-03-2009 à 23:24:49
| Atil
"Je me demande quand Dalaha a le temps de s'occuper de ses enfants"
---> en effet, il y a un post ou Dalaha a montré qu'elle exemple de mère elle était pour ses enfants, et c'était triste. Mais je n'arrive pas a trouver ce topic. |
| | Posté le 25-03-2009 à 07:13:19
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Je me demande .. Quand est ce que vos proçes d'intention à mon egard cesseront... Jamais dit la voix..
Ta gueule à la voix
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| | Posté le 25-03-2009 à 13:50:05
| Et pourtant Dalaha passe énormément de temps ici, au lieu de le consacrer à ses enfants.
Je propose que l'on ignore Dalaha afin de lui venir en aide. Désormais, nous ne répondrons plus à ses délires. |
| | Posté le 25-03-2009 à 19:38:16
| | Comme c'est cruel ! |
| | Posté le 25-03-2009 à 20:38:14
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PizzaMan a écrit :
Et pourtant Dalaha passe énormément de temps ici, au lieu de le consacrer à ses enfants.
Je propose que l'on ignore Dalaha afin de lui venir en aide. Désormais, nous ne répondrons plus à ses délires. |
Délires ... Lesquels ?
Atil a écrit :
Comme c'est cruel ! |
Mais non... Juste idiot.. Mais comme ont dis, chacun voit midi à sa porte
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