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 Innocence

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Atil
Atil
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   Posté le 28-12-2007 à 07:56:41   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est quoi l'innocence des petirs enfants ?

Est-ce une qualité ou un défaut ?

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...à mon humble avis.

#Atil
sax
loin
84 messages postés
   Posté le 28-12-2007 à 10:21:10   Voir le profil de sax (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sax   

Vaut-il mieux visiter un musée ou le garder ?

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loin
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 28-12-2007 à 11:54:34   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Vaut mieux vivre.

L'innocence des enfants est du type de celle du disque vierge: ses qualités intrinsèques influenceront sur les performances et les enregistrements: l'acquis et l'inné y sont intimement mélangés.

On peut toujours déclencher une guerre d'école...
Atil
Atil
28789 messages postés
   Posté le 28-12-2007 à 12:48:16   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Est-ce à dire que l'innocence des enfants n'est que de l'ignorance, de la naïveté, de la crédulité ?
Ou alors est-ce un esprit encore dénué de tout préjugé et de toute croyance ?

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...à mon humble avis.

#Atil
sax
loin
84 messages postés
   Posté le 28-12-2007 à 14:42:43   Voir le profil de sax (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à sax   

D'accord pour le "vaut mieux vivre", c'est dailleurs ceux qui vivent qui décorent le musée.

Dans la majorité des cas l'enfant est guidé au départ.
Je vois plutôt dans l'innocence de la curiosité mélée à de l'instinct de survie.

La question de l'inné et de l'acquis est trés intéressante. Les histoires d'enfants sauvages sont souvent pathétiques et peu instructives au final. Le véritable défit serait de faire le tri en soi.

Quelqu'un comme Antonin Artaud qui a tenté de faire ce suicide à l'envers, transmet dans ces écrits un combat foudrayant contre ce qu'il appelle "un envoûtement" et qui pourraît être l'acquis. (c'est mon interprétation) Pour ce qui est de l'inné, il serait intéressant de lire surtout les derniers cahiers de son oeuvre dans cette perpective ??

Pour ce qui est de l'innocence, elle serait donc limité à la curiosité et l'envie de survivre qui nous reste.
Personnelement j'accorde beaucoup d'importance à la naïveté, à l'innocence, c'est un bohneur d'en être spectateur et ne redoute pas d'en être l'acteur. "Mettre les pieds dans le plat".

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loin
ZaQieL
Soyez asservis et heureux de l'être!
ZaQieL
1484 messages postés
   Posté le 28-12-2007 à 14:49:27   Voir le profil de ZaQieL (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ZaQieL   

Atil a écrit :

Est-ce à dire que l'innocence des enfants n'est que de l'ignorance, de la naïveté, de la crédulité ?
Ou alors est-ce un esprit encore dénué de tout préjugé et de toute croyance ?


Et si c'était la même chose finalement?

ZaQieL

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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.

Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.

La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle.
PizzaMan
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   Posté le 28-12-2007 à 14:56:07   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

La crédulité versus un esprit dénué de croyances, ce n'est pourtant pas la même chose.

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#PizzaMan
Atil
Atil
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   Posté le 28-12-2007 à 20:06:39   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Je vois plutôt dans l'innocence de la curiosité mélée à de l'instinct de survie. "

>>>>>Selon cette définition on pourrait dire qu'un renard est rempli d'innocence.
Pourtant on dit que le renard est rusé ... et la ruse parrait souvent incompatible avec l'innocence.

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 31-12-2007 à 10:47:59   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

J'ai en mémoire des moments d'innocence où la cruauté était présente... Quand j'y repense! Innocent me semble avoir comme étymologie "ne pas savoir"...

On peut imaginer des Innocents "franchement salopards" si l'on s'en tient à "ne pas savoir"...

"Je ne savais pas qu'ils étaient mes égaux donc je les ai décarcassés, les ai faits sécher et les ai donnés aux chiens"... On aurait pu entendre cela de la bouche des conquistadors parlant des Indiens au procès de Valadolid; ils étaient innocents car l'indien était censé ne pas avoir d'âme... Pas humain et inutile d'entamer une discussion stérile sur la religion histoire de se rouler et de se complaire dans sa culpabilité, j'en connais qui n'ont jamais ramené leur fraise pendant le réel génocide des Khmers... Et cela, c'est très, très près de nous.

Il faut bien couper quelque part cette innocence un peu trop commode, non?

Une chose est certaine: laissez faire un groupe d'enfants, laissez-le mijoter dans son jus d'innocence et vous obtenez un groupe de nazillons...
C'est que le premier stade est celui de la force, du pouvoir qui se crée par la force.

Romus et Romulus furent élévés par la Louve qui n'était pas un loup mais une pute surnommée ainsi: Acca Larentia... Elévés par des loups, nos jumeaux eussent été débiles!
Atil
Atil
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   Posté le 31-12-2007 à 12:55:04   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Donc les innocents ne seraient pas des gens gentils tout plein mais des êtres dangereusement stupides ?
Et ce seraient les parents qui s'émerveilleraient stupidement sur l'innocence de leurs enfants.
Alors que les enfants ne sont pas des êtres merveilleux mais de petits sauvages égoîstes et cruels qui se battent entre eux et torturent les animaux.

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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
zorglub
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   Posté le 31-12-2007 à 16:03:14   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Lisez donc "sa majesté des mouches" de Golding, c'est assez éloquent sur l'innocence des enfants


Edité le 31-12-2007 à 16:04:19 par zorglub


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