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 Le loup ou le serpent

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Ase
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   Posté le 24-06-2010 à 19:51:54   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Le point de vue judéo-chrétien a souvent diabolisé le serpent. Et pourquoi pas le loup ?

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spyro
Maitre apprenti a vie
spyro
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   Posté le 24-06-2010 à 19:54:02   Voir le profil de spyro (Offline)   Répondre à ce message   http://www.politiquesocial.fr.ht   Envoyer un message privé à spyro   

parce que le loup est devenu un allié de l'homme avec le chien
parce qu'il n'y en a pas dans la région de jérusalem

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Quand le tonerre gronde,l oreille vibre
Ase
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   Posté le 24-06-2010 à 20:11:13   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Alors s'ils ne le connaissaient pas pourquoi des versets de l'Ancien Testament en parlent ?
Je ne suis pas si sur que toi qu'il n'y avait pas de loups dans es régions.

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spyro
Maitre apprenti a vie
spyro
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   Posté le 24-06-2010 à 22:49:49   Voir le profil de spyro (Offline)   Répondre à ce message   http://www.politiquesocial.fr.ht   Envoyer un message privé à spyro   

maintenant j'ai un doute mais il me semble que les loups préfère les forets
il y avait sans doute des cousin du loup chacal ect...
maintenant les romains avait une culture très portait sur les loups comme pour les débuts de Rome on se rappelle romus et romulus et on sait qu'il était présent a jérusalem alors peut être le livre parle de ceux que les romains contait


Edité le 24-06-2010 à 22:53:24 par spyro




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Quand le tonerre gronde,l oreille vibre
Atil
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   Posté le 25-06-2010 à 08:34:54   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Il y a probablement plusieurs espèces de canidés qu'on traduit par "loups" et qui vivent sous des climats différents.
Il me semble que, chez les indo-Européens, il y avait des clans de guerriers qui prenaient le loup comme "totem".
Et n'oublions pas aussi la louve qui a alaité Rémus et Romulus.

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
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   Posté le 30-06-2010 à 10:56:14   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Il y avait un loup en Arabie aussi, le loup d'Arabie.


Spyro a écrit :

maintenant les romains avait une culture très portait sur les loups comme pour les débuts de Rome on se rappelle romus et romulus et on sait qu'il était présent a jérusalem alors peut être le livre parle de ceux que les romains contait


A l'époque de la rédaction, il n'y avait pas encore d'influence romaine en Judée.



Atil a écrit :

Il me semble que, chez les indo-Européens, il y avait des clans de guerriers qui prenaient le loup comme "totem".


Et ils en faisaient une image de terreur ?

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Atil
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   Posté le 30-06-2010 à 19:38:07   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Un symbole de rage guerrière.
Comme avec les berseks germaniques.

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...à mon humble avis.

#Atil
thersite
Malheureux qui comme Thersite est incompris.
thersite
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   Posté le 01-07-2010 à 09:00:52   Voir le profil de thersite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à thersite   

ber-serk

ber ne vient-il pas d'ours ?

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thersite
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thersite
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   Posté le 01-07-2010 à 09:18:21   Voir le profil de thersite (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à thersite   

Les Aztèques et autres peuples du Mexique avaient les guerriers-jaguars et guerriers-aigles, des confréries de jeunes nobles guerriers.
Il y en a aussi en Afrique qui se relient à un animal prestigieux.


Pour Venceslas Kruta, les Celtes avaient aussi des confréries qui pouvaient etre "inter-nations" et il explique ainsi l'organisation de certaines conquètes : Italie du Nord, Hongrie,partie des Balkans, Invasion de la Macédoine-Grèce.

IL est à noter que de belles tombes avec chars au Nord de Paris dans la plaine de France serait de guerriers qui auraient participer aux guerres en Italie au début du 4e siècle d'après les objets trouvés , mais ne s'y seraient pas fixés, .

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tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 01-07-2010 à 18:14:04   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Serpent... Savoir. Mythe fondateur.
Loup? de quoi?
martiko
dieu, le vrai! certifié France
martiko
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   Posté le 01-07-2010 à 20:44:46   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

pour le groupe terroriste ETA la dague est la lutte armée et le serpent qui s'enroule autour de la dague est le symbole de la politique.

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aime la littératures
martiko
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   Posté le 01-07-2010 à 20:46:33   Voir le profil de martiko (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à martiko   

thersite a écrit :

Les Aztèques et autres peuples du Mexique avaient les guerriers-jaguars et guerriers-aigles, des confréries de jeunes nobles guerriers.
Il y en a aussi en Afrique qui se relient à un animal prestigieux.


Pour Venceslas Kruta, les Celtes avaient aussi des confréries qui pouvaient etre "inter-nations" et il explique ainsi l'organisation de certaines conquètes : Italie du Nord, Hongrie,partie des Balkans, Invasion de la Macédoine-Grèce.

IL est à noter que de belles tombes avec chars au Nord de Paris dans la plaine de France serait de guerriers qui auraient participer aux guerres en Italie au début du 4e siècle d'après les objets trouvés , mais ne s'y seraient pas fixés, .


c'était des chars de chez MAN, (tigres, panthères)

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Atil
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   Posté le 02-07-2010 à 08:52:42   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

thersite a écrit :

ber-serk

ber ne vient-il pas d'ours ?


Probablement , comme la ville de Berne.

Mais le mot a ensuite désigné des guerrier furieux s'identifiant à des loups enragés.

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
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   Posté le 02-07-2010 à 08:55:40   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

"Les Aztèques et autres peuples du Mexique avaient les guerriers-jaguars et guerriers-aigles, des confréries de jeunes nobles guerriers. "

>>>Jaguar = Nuit. Aigle = Jour.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
Citoyen du monde
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   Posté le 02-07-2010 à 11:08:20   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Atil a écrit :

"Les Aztèques et autres peuples du Mexique avaient les guerriers-jaguars et guerriers-aigles, des confréries de jeunes nobles guerriers. "

>>>Jaguar = Nuit. Aigle = Jour.




Aigle?... Jaguar. Aigle? ... Jaguar...


Edité le 02-07-2010 à 11:08:33 par TaoTheKing




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J'ai dit !
Ase
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   Posté le 04-07-2010 à 11:18:15   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Donc si le loup a longtemps été une image de terreur, ce depuis les Indo-européens pourquoi avoir opté pour le serpent ?

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Atil
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   Posté le 04-07-2010 à 12:26:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   https://atil.pagesperso-orange.fr/   Envoyer un message privé à Atil   

Le serpent fait peut car il est venimeux. De plus il vit souvent caché, ce qui fait qu'on ne voit pas le danger tout de suite.
Cela dit, plus on remonte le temps, et plus on voit que les hommes vénéraient les serpents, même s'ils le craignaient un peu. Le serpent me semble avoir été un extrêmement ancien symbole de l'eau fertilisante. Il était donc un animal positif.

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...à mon humble avis.

#Atil
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