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Atil
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   Posté le 11-05-2020 à 20:44:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Quels sont les principaux obstacles à la spiritualité ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Ansil
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   Posté le 13-05-2020 à 20:21:50   Voir le profil de Ansil (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ansil   

T'en as de ces questions !

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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais)
Atil
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   Posté le 14-05-2020 à 08:44:48   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

T'en as de ces réponses !

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...à mon humble avis.

#Atil
Ansil
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   Posté le 14-05-2020 à 09:08:24   Voir le profil de Ansil (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ansil   

Atil a écrit :

T'en as de ces réponses !

Je sais, je suis géniale.

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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais)
Ansil
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Ansil
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   Posté le 15-05-2020 à 12:06:59   Voir le profil de Ansil (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ansil   

La spiritualité peut entrer dans la pratique d'une religion ou pas, elle peut être autre.
On peut prier même sans croire en Dieu (Dieu dans le sens classiquement compris). C'est se mettre en contact avec ce qui, au fond, nous dépasse.
En ce cas, il ne s'agit pas de réciter des prières religieuses apprises par cœur et sans prendre conscience de ce qu'on dit.
Certaines prières religieuses peuvent être valables, pas toutes.
Par exemple dire (à Dieu) "Que ta volonté soit faite et non la mienne !" est une prière nuisible. C'est aller à l'inverse du Notre Père (prière efficace si on la comprend) qui dit "Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel !" Ce qui signifie un accord entre la pensée consciente (terre) et le désir subconscient (ciel).

Apprécier sincèrement ce qui va bien dans sa vie, en prendre conscience, s'en réjouir, revient à un remerciement à... (ce qu'on veut, force universelle impersonnelle ou personnage divin si on préfère) et cela conditionne à garder ce bonheur, à en recevoir encore et plus car "il est fait selon nos désirs". Remercier sincèrement revient à "j'aime cela". Il y aura alors une continuité et une augmentation dans ce sens.

La prière ne doit pas être seulement lorsqu'on est dans le malheur. Là, c'est plus difficile parce que nous avons des pensées ou sentiments nuisibles qui bloquent car cela va à l'inverse du bon, du bien, du mieux. Parce qu'alors nous sommes dans le chagrin, la souffrance, la contrariété, l'énervement ou les ressentiments. Si cela est au devant de la pensée, rien ne va s'améliorer selon le principe "il est fait selon nos désirs"... Il s'agit alors de se détacher de tout cela comme possible, ce qui se fait progressivement en général. Ne pas s'agacer ou se révolter que le souhait émis ne se réalise pas rapidement mais se réjouir (remercier) de la moindre amélioration.

En conclusion, ce qui va à l'encontre de la spiritualité est le manque de confiance, le doute, la peur...

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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais)
TaoTheKing
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   Posté le 15-05-2020 à 12:54:00   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

spiritualité
nom féminin

1.PHILOSOPHIE
Caractère de ce qui est spirituel, indépendant de la matière.

2.RELIGION
Croyances et pratiques qui concernent la vie de l'âme, la vie spirituelle.

Obstacles:
Sens 1 : qu'il n'y ait pas de matière, car seule la matière peut se poser la question de ce qui lui est indépendant.

Sens 2 : Ne pas être croyant.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 15-05-2020 à 14:08:25   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

TaoTheKing a écrit :


Sens 1 : qu'il n'y ait pas de matière, car seule la matière peut se poser la question de ce qui lui est indépendant.


Si nous n'étions que des esprits, il nous serait impossible de nous poser des questions sur nous-mêmes ? Pourquoi ?




TaoTheKing a écrit :



Sens 2 : Ne pas être croyant.


Pourquoi ne pas croire entraverait-il la pratique spirituelle ?
Ne pourrait-on pas avoir une pratique sans avoir de croyance ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 16-05-2020 à 20:42:17   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Atil a écrit :

Citation :


Sens 1 : qu'il n'y ait pas de matière, car seule la matière peut se poser la question de ce qui lui est indépendant.


Si nous n'étions que des esprits, il nous serait impossible de nous poser des questions sur nous-mêmes ? Pourquoi ?


Comment répondre car nous ne savons pas ce que c'est que d'être un esprit sans matière?


Atil a écrit :

Citation :



Sens 2 : Ne pas être croyant.


Pourquoi ne pas croire entraverait-il la pratique spirituelle ?
Ne pourrait-on pas avoir une pratique sans avoir de croyance ?


Parce que dans le sens 2 la spiritualité est liée à la croyance. Applique toi un peu! Merde!


Edité le 16-05-2020 à 20:42:48 par TaoTheKing




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Atil
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   Posté le 16-05-2020 à 23:09:12   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Comment répondre car nous ne savons pas ce que c'est que d'être un esprit sans matière?"

>>>>>>Selon certains, ce serait la matière qui empécherait la spiritualité.
Mais si être spirituel consiste à être dégagé de toute matière, comment faire pour démontrer que cet état est désirable ?




"Parce que dans le sens 2 la spiritualité est liée à la croyance. Applique toi un peu! Merde!"

>>>>>>Pourtant le bouddhisme est une spiritualité. Et le Bouddha dit qu'il faut expérimenter son enseignement et non pas le croire sur parole.
Donc une spiritualité non basée sur la croyance ça peut exister.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 17-05-2020 à 12:38:24   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Atil a écrit :


>>>>>>Pourtant le bouddhisme est une spiritualité. Et le Bouddha dit qu'il faut expérimenter son enseignement et non pas le croire sur parole.
Donc une spiritualité non basée sur la croyance ça peut exister.


N'empêche que Bouddha est une icône, une représentation de quelque chose de mystique (position du lotus extrêmement compliquée pour un homme de sa corpulence)... Légende.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 17-05-2020 à 12:49:43   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Les peuples bouddhistes ont idolâtré Bouddha de manière supersticieuse tout comme les Chrétiens ont idolâtré et divinisé Jésus.
Tout comme les philosophes scolastiques du moyen-age idôlatraient Platon et Aristote et refusaient de remettre leurs idées en question.
Tout comme les Chinois ont idolâtré Mao.

Tous les courants de pensées ont été dévoyés par le bas-peuple ignorant et féru d'histoires merveilleuses.

C'est probablement là un des obstacles à la spiritualité : La recherche du merveilleux.
Si on refuse de voir la spiritualité cachée dans la banalité du quotidien, on ne trouvera jamais celle-ci.

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#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 17-05-2020 à 15:42:11   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Pour une fois nous sommes d'accord

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 17-05-2020 à 19:34:50   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Merde.
Je dois m'être trompé quelque part alors !



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#Atil
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