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| Atil |  | | 35614 messages postés |
|  Posté le 11-05-2020 à 20:44:35    
| Quels sont les principaux obstacles à la spiritualité ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ansil | | Européenne |  | | 1023 messages postés |
|  Posté le 13-05-2020 à 20:21:50
| T'en as de ces questions ! 
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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais) |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 14-05-2020 à 08:44:48
| T'en as de ces réponses ! 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ansil | | Européenne | | | 1023 messages postés |
| Posté le 14-05-2020 à 09:08:24
| Atil a écrit :
T'en as de ces réponses ! |
Je sais, je suis géniale. 
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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais) |
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| Ansil | | Européenne | | | 1023 messages postés |
| Posté le 15-05-2020 à 12:06:59
| La spiritualité peut entrer dans la pratique d'une religion ou pas, elle peut être autre.
On peut prier même sans croire en Dieu (Dieu dans le sens classiquement compris). C'est se mettre en contact avec ce qui, au fond, nous dépasse.
En ce cas, il ne s'agit pas de réciter des prières religieuses apprises par cœur et sans prendre conscience de ce qu'on dit.
Certaines prières religieuses peuvent être valables, pas toutes.
Par exemple dire (à Dieu) "Que ta volonté soit faite et non la mienne !" est une prière nuisible. C'est aller à l'inverse du Notre Père (prière efficace si on la comprend) qui dit "Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel !" Ce qui signifie un accord entre la pensée consciente (terre) et le désir subconscient (ciel).
Apprécier sincèrement ce qui va bien dans sa vie, en prendre conscience, s'en réjouir, revient à un remerciement à... (ce qu'on veut, force universelle impersonnelle ou personnage divin si on préfère) et cela conditionne à garder ce bonheur, à en recevoir encore et plus car "il est fait selon nos désirs". Remercier sincèrement revient à "j'aime cela". Il y aura alors une continuité et une augmentation dans ce sens.
La prière ne doit pas être seulement lorsqu'on est dans le malheur. Là, c'est plus difficile parce que nous avons des pensées ou sentiments nuisibles qui bloquent car cela va à l'inverse du bon, du bien, du mieux. Parce qu'alors nous sommes dans le chagrin, la souffrance, la contrariété, l'énervement ou les ressentiments. Si cela est au devant de la pensée, rien ne va s'améliorer selon le principe "il est fait selon nos désirs"... Il s'agit alors de se détacher de tout cela comme possible, ce qui se fait progressivement en général. Ne pas s'agacer ou se révolter que le souhait émis ne se réalise pas rapidement mais se réjouir (remercier) de la moindre amélioration.
En conclusion, ce qui va à l'encontre de la spiritualité est le manque de confiance, le doute, la peur...
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Dans la vie on ne peut compter que sur soi-même ! Et encore... pas beaucoup (Alphonse Allais) |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 15-05-2020 à 12:54:00
| spiritualité
nom féminin
1.PHILOSOPHIE
Caractère de ce qui est spirituel, indépendant de la matière.
2.RELIGION
Croyances et pratiques qui concernent la vie de l'âme, la vie spirituelle.
Obstacles:
Sens 1 : qu'il n'y ait pas de matière, car seule la matière peut se poser la question de ce qui lui est indépendant.
Sens 2 : Ne pas être croyant.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 15-05-2020 à 14:08:25
| TaoTheKing a écrit :
Sens 1 : qu'il n'y ait pas de matière, car seule la matière peut se poser la question de ce qui lui est indépendant.
|
Si nous n'étions que des esprits, il nous serait impossible de nous poser des questions sur nous-mêmes ? Pourquoi ?
TaoTheKing a écrit :
Sens 2 : Ne pas être croyant. |
Pourquoi ne pas croire entraverait-il la pratique spirituelle ?
Ne pourrait-on pas avoir une pratique sans avoir de croyance ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 16-05-2020 à 20:42:17
| Atil a écrit :
Citation :
Sens 1 : qu'il n'y ait pas de matière, car seule la matière peut se poser la question de ce qui lui est indépendant.
|
Si nous n'étions que des esprits, il nous serait impossible de nous poser des questions sur nous-mêmes ? Pourquoi ? |
Comment répondre car nous ne savons pas ce que c'est que d'être un esprit sans matière?
Atil a écrit :
Citation :
Sens 2 : Ne pas être croyant. |
Pourquoi ne pas croire entraverait-il la pratique spirituelle ?
Ne pourrait-on pas avoir une pratique sans avoir de croyance ? |
Parce que dans le sens 2 la spiritualité est liée à la croyance. Applique toi un peu! Merde!
Edité le 16-05-2020 à 20:42:48 par TaoTheKing
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 16-05-2020 à 23:09:12
| "Comment répondre car nous ne savons pas ce que c'est que d'être un esprit sans matière?"
>>>>>>Selon certains, ce serait la matière qui empécherait la spiritualité.
Mais si être spirituel consiste à être dégagé de toute matière, comment faire pour démontrer que cet état est désirable ?
"Parce que dans le sens 2 la spiritualité est liée à la croyance. Applique toi un peu! Merde!"
>>>>>>Pourtant le bouddhisme est une spiritualité. Et le Bouddha dit qu'il faut expérimenter son enseignement et non pas le croire sur parole.
Donc une spiritualité non basée sur la croyance ça peut exister.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 17-05-2020 à 12:38:24
| Atil a écrit :
>>>>>>Pourtant le bouddhisme est une spiritualité. Et le Bouddha dit qu'il faut expérimenter son enseignement et non pas le croire sur parole.
Donc une spiritualité non basée sur la croyance ça peut exister. |
N'empêche que Bouddha est une icône, une représentation de quelque chose de mystique (position du lotus extrêmement compliquée pour un homme de sa corpulence)... Légende.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 17-05-2020 à 12:49:43
| Les peuples bouddhistes ont idolâtré Bouddha de manière supersticieuse tout comme les Chrétiens ont idolâtré et divinisé Jésus.
Tout comme les philosophes scolastiques du moyen-age idôlatraient Platon et Aristote et refusaient de remettre leurs idées en question.
Tout comme les Chinois ont idolâtré Mao.
Tous les courants de pensées ont été dévoyés par le bas-peuple ignorant et féru d'histoires merveilleuses.
C'est probablement là un des obstacles à la spiritualité : La recherche du merveilleux.
Si on refuse de voir la spiritualité cachée dans la banalité du quotidien, on ne trouvera jamais celle-ci.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 17-05-2020 à 15:42:11
| Pour une fois nous sommes d'accord
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 17-05-2020 à 19:34:50
| Merde.
Je dois m'être trompé quelque part alors !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| .RAMSESXII. | | El Mendigo | | 147 messages postés |
| Posté le 15-01-2021 à 20:10:06
| Atil a écrit :
Quels sont les principaux obstacles à la spiritualité ? |
Il y a bien des classifications mais les deux principaux sont, presque toujours, en tout cas pour les états de conscience très supérieurs :
Le désir et la peur.
Le bouddha dirait 'la soif' (ardent désir, tanha), soif des plaisirs des sens, de l'existence et du devenir, et soif de la non-existence.
Edité le 15-01-2021 à 20:10:35 par .RAMSESXII.
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 16-01-2021 à 11:55:58
| Le désir et la peur.
Il me semble qu'on est là dans le registre des émotion, non ?
Les émotions ne seraient-elles pas ce qui colore la vie et nous empèche donc de voir la réalité simplement telle qu'elle est ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| .RAMSESXII. | | El Mendigo | | 147 messages postés |
| Posté le 17-01-2021 à 18:46:50
| Atil a écrit :
Le désir et la peur.
Il me semble qu'on est là dans le registre des émotion, non ?
Les émotions ne seraient-elles pas ce qui colore la vie et nous empèche donc de voir la réalité simplement telle qu'elle est ? |
Le désir de persévérer dans son être, comme dit Spinoza, est l’unique désir existant.
La peur en est l’envers, derrière laquelle se cache la mort.
Si j’avais dit ‘la joie et la tristesse’, oui, cela auraient été le registre émotif.
Ne confondons pas émotions et émotivité.
Le libéré est parcouru par des émotions mais elles restent en surface, il en est détaché.
Il peut les regarder, ou ne pas les regarder. Il peut choisir de ne pas en avoir.
Il est SAT CHIT ANANDA, être conscience félicité.
Toute forme de réaction conditionnée empêchera de voir la Réalité.
C'est émotivité.
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