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 Peut-on percevoir qui on est vraiment ?

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Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 21-01-2008 à 13:23:45   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Atil et si l'éveil n'existait pas ?
Y aurait-il un avant et un après ?
y aurait-il un soit nous "le serons" ?

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Atil
Atil
29063 messages postés
   Posté le 21-01-2008 à 13:46:28   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est pourquoi je disais "... soit nous ne le serons jamais."

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...à mon humble avis.

#Atil
Ase
Ase
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   Posté le 21-01-2008 à 13:52:32   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Oui mais a ta question "Actuellement, sommes-nous éveillés ?" tu as répondu "Non"
Et qui sait peut-être que tu l'es dejà ? il suffit juste d'en prendre conscience ? qui regarde ? stopper le clavier qq minutes et voir.

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Atil
Atil
29063 messages postés
   Posté le 21-01-2008 à 14:30:41   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si je ne prends pas conscience d'une chose alors c'est que je ne suis pas éveillé.

Ne pas confondre "Etre l'absolu" et "Etre l'absolu tout en en ayant conscince".

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 21-01-2008 à 17:30:11   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

L'insoluble problème du contenant et du contenu!
C'est sans espoir avec, en plus, la douleur de constater son échec.

L'observateur peut-il observer et s'observer en train d'observer celui qui observe l'observateur... Vous savez le fameux exemple de la vache qui rit !

Sans espoir.
PizzaMan
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   Posté le 21-01-2008 à 18:14:57   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Tu n'as jamais pensé au suicide, Tayaqun ?

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#PizzaMan
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
2925 messages postés
   Posté le 22-01-2008 à 12:56:44   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Pour faire de la place?
Pour laisser les autres en paix?
Pour faire plaisir à quelqu'un?
Veuillez compléter la liste.
PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 22-01-2008 à 13:00:55   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Parce que tu es désespérément déprimé ?

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#PizzaMan
zorglub
zorglub
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   Posté le 22-01-2008 à 23:04:07   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Atil a écrit :

il faudrait que je prenne le temps de méditer pendant une disaine d'années.

Et ensuite je saurais peut-être.


Et en un peu plus de rois ans, tu n'as pas évolué sur la question? t'as abandonné ou t'y médites depuis ce temps?
Atil
Atil
29063 messages postés
   Posté le 23-01-2008 à 12:31:54   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

je ne peux pas passer montemps à écrire dans les forums et méditer en même temps

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 23-01-2008 à 19:56:06   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

PizzaMan a écrit :

Parce que tu es désespérément déprimé ?


Et tu vois ça à...
Je me sens très bien et merci beaucoup de cet intérêt ...
Allez en pet...
zorglub
zorglub
3044 messages postés
   Posté le 23-01-2008 à 20:20:16   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Atil a écrit :

je ne peux pas passer montemps à écrire dans les forums et méditer en même temps


Drole de choix que celui que tu as fait.
PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 23-01-2008 à 21:11:39   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

«Et tu vois ça à...»...

<o> À ton attitude négative par rapport à tous les sujets traités ici.

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#PizzaMan
Atil
Atil
29063 messages postés
   Posté le 24-01-2008 à 14:39:28   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Il y a donc des gens plus négatifs que moi !?

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...à mon humble avis.

#Atil
tayaqun
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tayaqun
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   Posté le 24-01-2008 à 16:36:46   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Dans la tête de Pizzaman... dans la tête... On est positif quand on enjambe les vues saillantes de Pizzaman...
J'aime la vie, la table, le bon vin, les amis qui passent... Quant aux fantasmes, j'arrive à l'âge où je sais les discerner de la réalité.
Pour le reste, je suis à peu près normal; juste dans la mesure où les autres le sont également.
PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 24-01-2008 à 17:43:00   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Ça veut dire quoi «normal» de ton point de vue ?

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#PizzaMan
Ase
Ase
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   Posté le 24-01-2008 à 18:37:50   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

"Si je ne prends pas conscience d'une chose alors c'est que je ne suis pas éveillé"

---> L’amalgame dans ta phrase, Alain, est de croire que pour être éveillé il faut avoir conscience de tout sans exception, tout savoir, tout comprendre. Cette compréhension est intellectuelle et mourra à un moment ou un autre, c’est le mental qui joue en se disant qu’il y a un effort à faire, que tu as l’éveil à obtenir, mais c’est faux il n’y a rien à gagner, rien à obtenir, rien à chercher, aucun effort puisque tu es déjà ce que tu cherches, un peu comme un lion qui se prend pour un mouton et qui d’un coup se voit et se dit "mais oui c’est vrai je suis un lion, pas un mouton", ce n’est pas un mouton qui a fait l’effort de devenir lion, c’est simplement le lion qui fait le constat qu’il est lion. La seule compréhension qui vaut éveil c’est celle de ta nature véritable et rien d’autre. Ca ne veut pas dire que tu seras libéré et sans réaction, il y aura encore des soulèvements, comme une roue qui finit de tourner. Mais tu pourras les regarder pour ce qu’elles sont et elles s’evanouieront d’elles mêmes avec le temps.
Quand tu es éveillé mais avec encore les vieux mécanismes qui se déroulent, à la fois tu ressens l’émotion qui s’active et à la fois le ridicule de celle-ci, cela donne comme une tension qui se détend tout de suite, sans trace, parfois même en en riant tout de suite après. Un peu comme si le lion faisait behhhh et se rendait compte tout de suite de sa stupidité, c’est un mécanisme d’habitude que la conscience de sa nature de lion fera dissiper.

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Atil
Atil
29063 messages postés
   Posté le 24-01-2008 à 20:54:36   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Cette compréhension est intellectuelle et mourra à un moment ou un autre, c’est le mental qui joue en se disant qu’il y a un effort à faire, que tu as l’éveil à obtenir, mais c’est faux il n’y a rien à gagner, rien à obtenir, rien à chercher, aucun effort puisque tu es déjà ce que tu cherches,"

>>>>>>>Mais il faut PRENDRE CONSCIENCE qu'on est déja au but.




"un peu comme un lion qui se prend pour un mouton et qui d’un coup se voit et se dit "mais oui c’est vrai je suis un lion, pas un mouton", ce n’est pas un mouton qui a fait l’effort de devenir lion, c’est simplement le lion qui fait le constat qu’il est lion. "

>>>>>>Il est donc CONsCIENT qu'il est un lion.




"La seule compréhension qui vaut éveil c’est celle de ta nature véritable et rien d’autre. "

>>>>>>Peut-être ... car pour l'instant ce n'est que théorique. Donc c'est intellectuel.




"Ca ne veut pas dire que tu seras libéré et sans réaction, il y aura encore des soulèvements, comme une roue qui finit de tourner. Mais tu pourras les regarder pour ce qu’elles sont et elles s’evanouieront d’elles mêmes avec le temps."

>>>>>>>Les regarder pour ce quelles sont = être CONSCIENT de ce qu'elles sont.




"Quand tu es éveillé mais avec encore les vieux mécanismes qui se déroulent, à la fois tu ressens l’émotion qui s’active et à la fois le ridicule de celle-ci, cela donne comme une tension qui se détend tout de suite, sans trace, parfois même en en riant tout de suite après. Un peu comme si le lion faisait behhhh et se rendait compte tout de suite de sa stupidité, c’est un mécanisme d’habitude que la conscience de sa nature de lion fera dissiper."

>>>>>>... se rendait compte ... = ... était CONSCIENT de ...



C'est le "rien que conscience des bouddhistes"

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...à mon humble avis.

#Atil
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