| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
|  Posté le 23-04-2010 à 13:29:17   
| Pédophilie: une table ronde de 60 experts commence ses travaux en Allemagne
BERLIN (AFP) - Une table ronde consacrée à la lutte contre les abus sexuels sur mineurs, convoquée par le gouvernement allemand après les scandales de pédophilie au sein de l'Eglise et à l'école, s'est réunie pour la première fois vendredi sur fond de critiques.
"Nous avons une responsabilité vis-à-vis des victimes", a affirmé la ministre de la Famille, Kristina Schröder avant le début de la table ronde.
"Nous nous attelons à une très grande mission", a pour sa part déclaré sa collègue de la Justice, Sabine Leutheusser-Schnarrenberger.
A l'instar d'autres pays européens, l'Allemagne a été secouée ces derniers mois par une série de révélations d'anciennes affaires de pédophilie dans des établissements surtout catholiques, mais aussi laïques et protestants.
Ces cas, que l'on compte par centaines, sont pour la plupart prescrits et la prolongation des délais de prescription constituera, avec les question de la compensation accordée aux victimes et de la prévention, l'un des sujets de cette table ronde organisée à Berlin, la première du genre en Allemagne.
Au total, 61 représentants des Eglises catholique et protestante, d'organisations de protection de l'enfance, des milieux sportifs, des psychologues, des pédiatres, des juristes ont été invités aux côtés des ministres allemandes de la Famille, de la Justice et de l'Education. Des organisations indépendantes d'aide aux victimes estiment qu'elles sont sous-représentées dans ce colloque, selon le quotidien Süddeutsche Zeitung.
"J'ai l'impression que les victimes sont exclues", déplore dans le journal Ursula Enders, cofondatrice de l'organisation Zartbitter.
Un autre expert, Thomas Schlingmann, de l'organisation Tauwetter, affirme douter que la table ronde annonce des résultats concrets visant à protéger les enfants contre les abus sexuels. Il dit craindre dans le quotidien que les experts ne se contentent uniquement d'appels bien-pensants.
Un premier rapport provisoire doit être présenté d'ici à la fin de l'année.
Selon un sondage publié vendredi dans le quotidien populaire Bild, deux catholiques allemands sur trois estiment que les cas révélés d'abus sexuels entacheront durablement l'image de l'Eglise catholique qui a pourtant promis de faire la lumière sur ce scandale.
Ils sont 81% à demander l'abolition de la règle du célibat chez les prêtres et 77% à avoir l'impression que l'Eglise essaye de dissimuler certaines choses, tandis que 16% croient que l'Eglise fera la lumière sans réserve.
Près d'un quart des catholiques allemands (23%), disent avoir songé ces derniers temps à quitter l'Eglise, confrontée à une perte de milliers de fidèles, selon cette enquête.
Benoît XVI, lui-même accusé d'avoir protégé des prêtres pédophiles avant de devenir pape en 2005, a fermement condamné les abus commis par des membres du clergé, mais ne s'est pas directement exprimé sur les scandales dans son pays natal, décevant les attentes de nombreux catholiques allemands. Une ligne téléphonique consacrée aux abus sexuels, a été mise en service début avril par l'Eglise catholique allemande.
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 23-04-2010 à 13:36:17
| nat a écrit :
Et puis la pedophilie exercée par une femme reste encore très tabou. |
Les recherches parlent d'un faible taux de 3 % pour les femmes pédophiles. Mais effectivement, l'aspect tabou rend celles-ci difficiles.
Par contre, dans la majorité des cas de pédophilies (hors église), les femmes sont très souvent complices de l'homme, ne serait-ce qu'en étant au courant et en refusant de porter secours à la victime.
nat a écrit :
Entre autre raison surement, dans notre société machiste, cela se rapproche du fantasme de beaucoup d'homme. N'est-ce pas les 3 larons? |
J'aurais tellement aimé, étant petit, que ma jolie gardienne soit pédophile! 
Hélas, je n'ai pas eu cette chance...
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
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| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 23-04-2010 à 15:32:03
| «J'aurais tellement aimé, étant petit, que ma jolie gardienne soit pédophile!»...
<o> Tu connaissais déjà à cet âge tout le manuel de fonctionnement de ton zizi ?
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#PizzaMan |
| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 23-04-2010 à 16:05:21
| PizzaMan a écrit :
Tu connaissais déjà à cet âge tout le manuel de fonctionnement de ton zizi ? |
À l'âge de 5 ans, j'étais un véritable obsédé, comme tu l'es toi aujourd'hui.
Et je ne savais pas tout, évidemment, mais était toujours prêt à essayer un nouveau truc.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
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| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 23-04-2010 à 22:09:51
| Moi à 5 ans j'avais déjà un fétichisme pour les pieds des filles. Une sorte d'obsession étrange dont j'ignore tout à fait l'origine. Ce fétichisme est toujours aussi présent d'ailleurs
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#PizzaMan |
| | Atil |  | | 35304 messages postés |
| Posté le 24-04-2010 à 11:46:51 
| Moi je sais que mon fétichisme des pieds était déja développé à l'age de 6 ou 7 ans.
Avant 6 ans, je ne me souviens plus.
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...à mon humble avis.
#Atil |
| | TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-04-2010 à 12:32:25
| Je comprends pas comment on peut fantasmer sur les calendos...
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J'ai dit ! |
| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 24-04-2010 à 15:13:29
| «Je comprends pas comment on peut fantasmer sur les calendos»...
<o> L'univers ne se limite pas aux calendos de ta femme, tu sais
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#PizzaMan |
| | TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-04-2010 à 15:27:16
| Je comprends qu'on fantasme sur n'importe quelle partie du corps, même les genoux, les coudes, les chevilles, les épaules, les mains, le grain de peau, les poils, les duvets, les cils, la nuque, les mollets, les salières, les auriculaires, les lèvres, les petites lèvres, les grandes lèvres, les deltoïdes, les colonnes vertébrales, les oreilles, le nez, les côtes, les joues, mais des pieds sont des pieds, merde!
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J'ai dit ! |
| | Posté le 24-04-2010 à 21:30:31
| c'est bizarre tu n'as ni parlé des yeux ni des seins, ni des fesses, ni de ...
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| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 24-04-2010 à 22:31:21
| Avec le temps il a sans doute oublié comment c'était avant, des seins, des fesses; depuis... 
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#PizzaMan |
| | Posté le 24-04-2010 à 22:57:12
| Et puis si des pieds et des mains sont aussi difficiles a dessiner, ce doit bien être pour une raison et surement aider au fantasme
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| | TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 25-04-2010 à 07:26:03
| nat a écrit :
c'est bizarre tu n'as ni parlé des yeux ni des seins, ni des fesses, ni de ...
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Ben non parce qu'avec le zozo, ces parties sont devenues, comment dire... des parties communes?
Moi ce sont les seins qui m'obsède.
Je suis un nichonphile!
Edité le 25-04-2010 à 07:26:25 par TaoTheKing
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J'ai dit ! |
| | tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 25-04-2010 à 12:06:25
| Atil a écrit :
"les chiffres préoccupants sont ceux-ci ( ils émanent d’une étude indépendante menée aux Usa par le John Jay College of Criminal Justice de la City University of New York: une institution qui fait autorité aux USA en matière de criminologie. Cette étude est la seule de cette ampleur dont nous disposons en occident sur le sujet)
- 80 % des pédophiles sont homosexuels, 20 % seulement sont hétérosexuels
- sur un total de 109000 prêtres, de 1950 à 2002, seulement un peu plus d’une centaine ont été condamnés pour pédophilie ( soit 0,11%) D'autres catégories socio-éducatives ne peuvent pas se prévaloir de chiffre aussi faibles. Naturellement tout le boucan que la société fait autour de ces 0.11% est inversement proportionnel au silence dont elle couve les autres catégories sociales pour des raisons idéologiques évidentes. Tout est fait pour laisser entendre que l'Eglise est en première ligne dans les affaires de pédophilie.
- Philippe Jenkin montre également que les cas de pédophilie est de 2 à 10 fois supérieurs parmi les membres du clergé protestants ( selon les dénominations protestantes retenues) par rapport aux prêtres. La plupart des pasteurs étant mariés.
- durant une même période de temps, alors qu'un peu plus de 100 cas d’actes pédophilies s’avéraient imputables à des prêtres, 6000 le furent à des professeurs d’éducation physique et à des entraîneurs d’équipes sportives]b ( la plupart mariés, naturellement)
- les prêtres pédophiles sont à 90% homosexuels " |
Voilà des données qui auraient mérité d'être publiées par la presse.
Comment peut-on discuter d'un sujet sans un minimum de données?
Nous sommes trop souvent ballotés par des sujets qui font penser à une espèce de grand jeu médiatique: le même sujet est pris, repris, amplifié, recomposé, reparti à la case départ pour un nouveau tour de la presse qui s'étonne ensuite de l'importance du sujet étalé par ses soins.
Personnellement, je suis étonné du peu de profondeur des sujets examinés par les médias surtout en audio-visuel... par ailleurs, je ne vois pas comment on peut les ignorer. |
| | Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 25-04-2010 à 12:41:06
| N'oublions pas que ces chiffres parlent de prêtres "condamnés". Ici dans ces statistiques il s'agit du chiffre blanc qui est évoqué.
Ce qui fait entrer en compte les problèmes statistiques inhérents à la sociologie criminelle qui sont qu'il existe trois chiffres blanc, noir et gris.
Le chiffre blanc désigne le nombre de condamnations.
Le chiffre gris désigne le nombre de personnes qui savent ou qui pensent avoir été victime d'un fait (abus sexuel par exemple) et qui est souvent différent du nombre de condamnations.
Le chiffre noir qui, qui par définition, n'est pas connu puisqu'il désigne le nombres de faits réalisés qui comprend à la fois le chiffre blanc, le chiffre gris et est évalué par le nombre d'abus revendiqué par les coupables.
Ces données statistiques de la sociologie criminelle sont des données brutes qui ne nous apprend pas grand chose puisque elle n'explique pas comment ces chiffres ont étés obtenus. Il faudrait lire les rapports sous-jacents.
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| | PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 25-04-2010 à 16:21:38
| Merci pour avoir relevé le niveau, Ase 
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#PizzaMan |
| | TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 25-04-2010 à 17:20:47
| Il est un fait que beaucoup de cas sont signalés, couverts par Ben oït.
Alors je suis convaincu que si l'on faisait une étude sérieuse, c'est à dire tout ce que dit Ase plus quelques données subjectives telles que facteurs de risques liés à l'activité, (pourquoi l'envie se déclenche, pourquoi le passage à l'acte se fait...) on s'apercevrait que nos curés ne sont pas plus pédophiles ou à peine plus que les autres.
Cependant, ce qu'il y a de choquant, c'est qu'ils sont les garants d'une certaines moralité que certains ici voudraient voir fondements de la république française.
A ce titre, l'acte est plus condamnable.
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J'ai dit ! |
| | tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 26-04-2010 à 12:43:55
| Ce qui m'intigre réellement c'est "le divorce" entre la pratique sexuelle qui non seulement s'étale mais s'exibe de plus en plus à tout bout de champ pendant qu'on réprime de plus en plus les écarts.
et qu'on monte en mayonnaise les écarts...pendant qu'on durcit la législation...
Pour ce qui me concerne, il y a deux courbes qui sont de plus en en plus antagonistes et qui signalent que rien n'est clair en ce domaine....
Comme peut-on se donner comme avatar sadomo, prendre son cul en icône et inviter les uns et les autres à passer par le trou ... comment peut-on suivre une telle démarche et rester à peu près sain mentalement?
Il est vrai que la sexualité est importante dans la vie...
Mais n'est-elle pas d'abord d'ordre privé?
Ce qui me dérange dans la burka, c'est d'être en présence d'une tricherie manifeste... (Je te vois mais tu ne me vois pas)...
Ce qui me gêne dans cet étalage sexuel, c'est qu'on étale en public ce qui est du domaine privé...
Bref, il n' y a pas respect des conventions et si on se fout des conventions, comment peut-on vivre ensemble?
Or, les conventions ont évolué, très fortement...
Si la vue de seins sur une plage sollicite le regard (bien naturellement), la femme qui se promène les seins en l'air est-elle normale? Que cherche-t-elle?
N'est-ce pas ce détraquage de certains qui encourage celui des autres? En compensation voire en imitation... |
| | ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 11-06-2010 à 13:45:39
| Pédophilie: le pape demande explicitement "pardon" pour la 1ère fois
CITE DU VATICAN (AFP) - Pour la première fois, Benoît XVI a explicitement "demandé pardon" pour les abus sexuels commis par des prêtres "à l'égard des petits", en clôturant vendredi une année sacerdotale entachée par une cascade de scandales pédophiles au sein de l'Eglise catholique.
Lors d'une messe concélébrée place Saint-Pierre, sous le soleil, avec 15.000 prêtres venus d'une centaine de pays, ce qui constitue une première, le pape a aussi "promis" que l'Eglise allait "faire tout ce qui est possible" pour que les "abus" sexuels sur des mineurs de la part d'hommes d'Eglise "ne puissent jamais plus survenir".
"Il est arrivé que, proprement au cours de cette année de joie pour le sacrement du sacerdoce, sont venus à la lumière les péchés des prêtres - en particulier l'abus à l'égard des petits, où le sacerdoce chargé de témoigner de la prévenance de Dieu à l'égard de l'homme se trouve retourné en son contraire", a déclaré le pape.
"Nous demandons avec insistance pardon à Dieu et aux personnes impliquées, alors que nous entendons promettre de faire tout ce qui est possible pour que de tels abus ne puissent jamais plus survenir", a ajouté Benoît XVI.
Il a ainsi "promis" que l'Eglise ferait "tout ce qui est possible pour examiner attentivement l'authenticité de la vocation" des futurs prêtres, et "mieux encore accompagner les prêtres sur leur chemin, afin que le Seigneur les protège et les garde dans les situations difficiles et face aux dangers de la vie".
Ces scandales entraînent "un devoir de purification", a-t-il affirmé.
Il a aussi souligné que, comme le berger qui doit protéger son troupeau, l'Eglise "doit utiliser le bâton du pasteur" pour "protéger la foi contre les falsificateurs, contre les orientations qui sont en réalité des désorientations". "Il ne s'agit pas d'amour quand on tolère des comportements indignes de la vie sacerdotale", a-t-il lancé alors que la hiérarchie catholique est accusée de ne pas avoir sanctionné ses prêtres coupables.
Depuis la publication en novembre d'un rapport en Irlande faisant état de centaines d'abus sexuels commis sur des enfants par des prêtres couverts par leur hiérarchie, les révélations sur des affaires de ce type se sont multipliées dans plusieurs pays d'Europe, y compris en Allemagne, pays natal du pape, d'Amérique du Nord et d'Amérique latine.
Le pape, lui-même accusé d'avoir couvert des prêtres coupables, a durement condamné ces "péchés", affirmant notamment être "réellement désolé" dans une lettre aux catholiques irlandais. Et lors de son voyage au Portugal en mai, il a reconnu que "la plus grande persécution de l'Eglise ne vient pas d'ennemis extérieurs mais naît du péché de l'Eglise".
Durant son premier voyage hors d'Italie de l'année, en avril à Malte, il avait également rencontré huit hommes victimes d'actes pédophiles commis par des prêtres, priant et pleurant avec eux, selon l'un d'eux.
Mais il n'avait jamais jusqu'à présent prononcé le mot "pardon", ni évoqué de façon aussi explicite "les abus contre les petits".
L'année sacerdotale, censée raviver les vocations, a été décrétée le 16 juin 2009 par le pape à l'occasion du 150e anniversaire de la mort du curé d'Ars, Jean-Marie Vianney. En avril, le cardinal Claudio Hummes, préfet de la Congrégation du clergé, avait appelé les 400.000 prêtres des cinq continents à venir "appuyer publiquement le Saint-Père" à cette occasion.
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
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