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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
|  Posté le 16-03-2010 à 10:52:04   
| Le suicide à cause du travail n'est pas nouveau, même si la médiatisation récente peut le faire croire.
Il n'existe aucune statistique sérieuse, mais on peut pressentir une augmentation des cas.
Ces suicides seraient dus à l'accumulation de stress provenant:
- du manque de repères stables (réorganisations fréquentes)
- injonctions contradictoires
- manque de marge de manœuvre.
Le suicide frappe principalement la classe moyenne, mais ce n'est pas exclusif.
Il faut rappeler que l'employeur est légalement tenu de protéger la santé physique et mentale de ses salariés.
Il va de soi que la justice peut se saisir de ces dossiers. Il est cependant extrêmement compliqué d'établir la responsabilité, étant donné que l'employeur ne fait pas exprès de pousser ses employés au suicide.
Une fois de plus, la course à l'échalote ne devrait-elle pas cesser pour laisser un peu de place à l'homme?
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J'ai dit ! |
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. |  | | 663 messages postés |
| Posté le 16-03-2010 à 21:39:20
| Ce n'est pas l'avis des Allemands, des Chinois, ....
Sans cela je comprends la détresse qu'on peut ressentir devant l'inhumanité de certains cadres, d'autant plus que je l'ai parfois ressenti.
Mais le problème n'est pas simple, car il y a beaucoup d'abus de toutes sortes. L'homme est souvent un loup pour l'homme et il n'y a pas toujours besoin de remonter aux cadres dirigeants et aux patrons.
En plus la détresse de certains sert d'alibi à d'autres et d'expérience, sans une certaine contrainte, rien d'efficace ne se fait. Le problème est souvent la répartition de la contrainte, mais il est souvent difficile de départager faiseurs, faisans et faisants réellement leur tache.
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 17-03-2010 à 00:53:31
| À ce propos, en Chine ils ont l'un des plus hauts taux de suicides.
Edité le 17-03-2010 à 00:55:40 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| Atil |  | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 19:47:37 
| Certaines entreprises passent leur temps à muter leurs cadres dans des lieux diférents chaque année. la raison est qu'on veut les empécher ainsi de lier des amitiés avec leurs subordonnés. Hors je trouve que c'est la un mauvais calcul : les gens travaillent bien mieux lorsqu'ils sont dans un milieu qu'ils connaissent bien que lorsqu'ils angoissent, entourés d'inconnus et dans un lieu inconnu.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 20:07:48
| Atil a écrit :
Certaines entreprises passent leur temps à muter leurs cadres dans des lieux diférents chaque année. la raison est qu'on veut les empécher ainsi de lier des amitiés avec leurs subordonnés. Hors je trouve que c'est la un mauvais calcul : les gens travaillent bien mieux lorsqu'ils sont dans un milieu qu'ils connaissent bien que lorsqu'ils angoissent, entourés d'inconnus et dans un lieu inconnu. |
Si tu angoisses dans un lieu et un cadre inconnu, alors tu n'as pas ce qu'il faut pour être dirigeant. 
Et l'amitié avec des subordonnées, c'est effectivement une très mauvaise idée. Ceux qui tentent le coup, se retrouvent habituellement avec de sérieux problèmes de gestion.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 20:15:15
| Personne ne peut se sentir à l'aise dans un lieu inconnu avec des gens inconnus.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 20:42:24
| Atil a écrit :
Personne ne peut se sentir à l'aise dans un lieu inconnu avec des gens inconnus. |
Tu disais "lorsqu'ils angoissent". Il y a un monde Alain entre angoisser face à l'inconnu et ne pas s'y sentir à l'aise.
Et habituellement, les gens au profil "entrepreneurs" sont justement ceux qui fuient systématiquement leurs zones de confort et non le contraire.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 20:47:21
| martiko a écrit :
il confond avec les masochistes! |
Venant de toi, ça confirme mes propos. 
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 21:26:20
| "Et habituellement, les gens au profil "entrepreneurs" sont justement ceux qui fuient systématiquement leurs zones de confort et non le contraire. "
>>>>>>>ici, les entrepreneurs ce sont ceux qui mettent autoritairement les AUTRES hors de leurs zones de confort.
Imagine que tu travailles régulièrement sur PC avec des logiciels que tu maitrise parfaitement ... et voila que ton patron te met sur Linux avec des logiciels que tu ne connais pas et il t'oblige à faire le même travail et veut que tu t'adaptes immédiatement. Et en plus il te refait le coup chaque année. Tu trouverais ça confortable ? De plus, tu penses que tu pourrais travailler efficacement ainsi ?
Edité le 19-03-2010 à 17:11:57 par Atil
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 18-03-2010 à 23:03:01
| Putain, quel genre d'entrepreneurs peux-tu bien avoir dans ta région, qui agissent de la sorte? Bordel, ils sont cons ou quoi dans ton bled?
C'est clair, si j'avais des employés je leur donnerai les meilleurs outils qui soient et le système idéal afin qu'ils puissent faire leur boulot efficacement. Tout en étant progressiste, je pense qu'il ne faut pas non plus rendre la tâche impossible à nos employés en les larguant totalement à eux-mêmes sans coaching, putain de merde!
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 06:28:07
| Il y a des croyances tenaces dans les grosses entreprises françaises:
1- faire travailler le salarié le plus loin possible de son domicile.
2- une personne ne peut pas faire plus de 3 ans sur le même poste, dans le même endroit. (pour l'instant, il s'agit des maitrises et des cadres, mais certaines boites ont déjà décliner cela aux opérateurs).
3- un employé qui dit que patron se trompe et que sa décision peut couter cher à l'entreprise est un mauvais employé.
4- un bon chef ne doit pas travailler, il doit faire travailler les autres.
5- un bon chef ne se reconnait pas à sa connaissance du travail qu'il fait faire.
Enfin, la règle du savoir faire:
1- faire faire
2- faire savoir
3- savoir faire
4- faire.
Edité le 19-03-2010 à 06:28:32 par TaoLeRetour
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 17:12:55
| "Putain, quel genre d'entrepreneurs peux-tu bien avoir dans ta région, qui agissent de la sorte? Bordel, ils sont cons ou quoi dans ton bled?"
>>>>>>>Je sais que ca se fait beaucoups dans les banques.
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#Atil |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 19-03-2010 à 17:15:58
| "1- faire travailler le salarié le plus loin possible de son domicile. "
>>>>>>>C'est ce que faisait l'empire chinois avec ses fonctionnaires : il les envoyait gérer les provinces le plus loin possible de leur lieu de naissance. Pour les empécher de faire le moindre favoritisme avec les gens qu'ils connaissent.
Mais ensuite il leurs foutaient la paix. Il ne les changeait pas sans cesse de poste.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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