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|  Posté le 02-12-2008 à 17:12:40
| il n'y a pas de vérité supérieure, ou inférieure, à la torah : la vérité est là.
Edité le 04-12-2008 à 21:13:24 par Scientosophe
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 02-12-2008 à 18:08:46    
| Prendre un exemple précis.
Et le dépiauter.
J'aime les escargots, puis-je en manger d'après la torah?
Que dit la Torah des inventions à venir? |
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| Posté le 02-12-2008 à 18:18:15
| la torah raconte des choses intemporelles très intéressantes. elle parle de toutes les lois de tous les domaines physiques et metaphysiques. d'une manière générale, on peut y lire la science éternelle et les procédés de survie maximum. la torah parle aussi de toutes les technologies, inventions, médecines, agricultures, systèmes de pensée, symboles... qu'on mis, mettent et mettrons au point les humains. la torah est comme un code génétique informatique condensé récursif et polymorphe de toute l'histoire des lignées humaines depuis le premier mot prononcé. concernant la morale, l'éthique et la justice, elle est imparable, quoi que fasse les humains, même s'ils se prennent pour des dieux. quoi que fasse les humains, quels qu'ils soient, connaissant, ignorant, bon, mauvais... la torah a pouvoir sur eux, au delà de la simple échelle de temps journalière et routinière.
personnellement, j'y ai lu les crimes exécutés à mon encontre et qu'ils étaient interdits, ce qui est un peu apaisant. j'y ai lu comment faire sans commettre ces crimes, c'est à dire comment faire les choses en bien, et non pas en mal.
Edité le 02-12-2008 à 18:30:01 par Scientosophe
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| Atil |  | | 35306 messages postés |
| Posté le 02-12-2008 à 20:08:30
| Le problème chez les hommes c'est qu'ils veulent faire régner la loi plutôt que faire régner la justice.
C'est à dire qu'ils veulent appliquer à la lettre ce qui est écrit (hors aucune loi écrite ne peut tout prévoir) plutôt que de se fatiguer à réfléchir au cas par cas.
PS : N'oublions pas que la Thora aussi est une loi écrite !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 02-12-2008 à 20:20:30
| oui ! mais pas par l'homme. il est impossible que des humains aient pu rédiger la torah. la transmettre, oui, mais pas la créer... c'est impossible. seul un programme informatique serait capable de faire ce genre de chose : agencer 22 lettres en 304805 lettres formant 79847 mots dans 5845 versets repartis en 187 sections, selon des règles remarquables au plus haut point.
Edité le 02-12-2008 à 20:22:59 par Scientosophe
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 02-12-2008 à 20:22:55
| La Thora sort des imprimeries.
Ce sont les hommes qui font fonctionner ces machines.
Donc ce sont bien les hommes qui fabriquent la Thora.
Il n'y a aucune preuve que la Thora soit plus l'oeuvre de Dieu que le Coran ou que le Zens-Avesta.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 02-12-2008 à 20:39:40
| imprimer ne veut pas dire inventer.
"Dieu" n'existe pas, cette chose inventée n'existe pas en tant que telle. Dieu existe en tant que multi-égrégores imbriquées et nivelées selon les désirs et les convoitises. mais ça n'existe pas, c'est des conneries. c'est prendre l'effet de quelque chose pour cette chose. c'est comme dire que le film projeté sur l'écran est le projecteur, et que c'est le projecteur qui fabrique le film à la place du réalisateur qui le créé à la place du scénariste. c'est une cascade infernale d'erreurs. ça n'a aucun pouvoir véritable. ça n'a aucune puissance véritable. la pseudo-science n'a que du pseudo-pouvoir et de la pseudo-puissance. même si les effets spéciaux et les intrigues sont phenomenaux...
un film n'a aucun pouvoir. et un scenariste n'a aucun pouvoir sans le réalisateur, sans les acteurs, sans les publicistes, sans les diffuseurs, etc...
elohim et yhvh, les 10 noms, et toute l'armada de la vie, ça c'est autre chose... alors dire que ça c'est Dieu, pourquoi pas, mais ça n'a rien à voir avec les dieux et le dieu de l'ego humain, même unifié dans sa désunion. il n'y a aucune "entité", aucun "être", aucune "volonté" perceptible à l'esprit humain. ce sont des lois, tout comme a + a = 2 * a est une loi. c'est une histoire de tracé chromosomique en 22 lettres.
Edité le 02-12-2008 à 20:42:03 par Scientosophe
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 02-12-2008 à 20:49:14
| Il y a des erreurs scientifiques dans la Bible.
Donc elle ne peut pas être la voix de Dieu, ni de la réalité scientifique.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 02-12-2008 à 21:01:54
| y a aucune erreur dans la torah. les erreurs, c'est les humains. la torah est l'antidote. il semblerait que j'en sois convaincu 
Edité le 02-12-2008 à 21:02:42 par Scientosophe
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 02-12-2008 à 21:09:15
| Scientosophe a écrit :
y a aucune erreur dans la torah. les erreurs, c'est les humains. la torah est l'antidote. il semblerait que j'en sois convaincu |
Et je suis aussi convaincu que les défenseurs de la Torah préfèreraient que ce ne soit pas un glandu inculte comme toi qui la défende!
Plus tu insistes, plus tu la discrédites.
ZaQieL 
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Posté le 02-12-2008 à 21:16:43
| | ah mais c'est pas moi qui insiste... |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 02-12-2008 à 21:44:59
| A oui ?
Ca fait déja combien de sujets que tu lances sur le thème "Vive la Thora !" ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 03-12-2008 à 08:05:04
| aucun ne comporte ce titre. la torah, c'est la vie.
Edité le 03-12-2008 à 08:05:14 par Scientosophe
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 11:36:57
| Et si la mort était une bonne chose ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Posté le 03-12-2008 à 12:19:58
| donner la mort est une mauvaise chose.
Edité le 03-12-2008 à 12:30:13 par Scientosophe
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 13:09:26
| Il vaut mieux la vendre ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35306 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 13:10:15
| Comment l'homme va-t-il faire pour manger s'il ne peut plus donner la mort ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 15:28:11
| N'empêche que tu es un gros obsédé de la torah, puisque tu l'évoques à chacun de tes posts, espèce de loser ! 
Donc tu insistes.
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#PizzaMan |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 18:27:29
| Et comme c'est écrit par toute une équipe d'hommes qui veut se faire passer pour Dieu, il y a forcément des coquilles, des mastics, les preuves en somme d'une oeuvre humaine ainsi que celle d'une imposture...
Puis-je oui ou non manger des escargots selon la Torah?
Comme tout y est dit, où se trouvent les inventions à venir?
Comment est-il possible de concilier un esprit scientiphique et une obéissance aveugle?
La sagesse ne fut -elle pas atteinte par le doute raisonnable?
L'obéissance aveugle débouche sur les pires crimes, l'Histoire en témoigne. |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 19:02:06
| Scientosophe a écrit :
donner la mort est une mauvaise chose. |
Alors toutes les mères sont mauvaises. Car en donnant la vie, elle donne aussi la mort.
ZaQieL 
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Posté le 03-12-2008 à 19:22:25
| tayaqun => les invertébrés sont "interdits" de consommation, donc les escargots. le mot interdit est à définir. rien ne t'empêche d'en manger si tel est ton plaisir, et de laisser les molécules contenues dans les escargots d'agir sur les cellules de ton corps. toute action est une question de coefficient plaisir-cause-consequence-deplaisir entre effet positif et effet negatif. en effet, la torah "interdit" certaines sources alimentaires, certaines cultures et certaines préparations en raison des effets sur l'être, tout comme on interdit ou régule l'administration de sucres à une personne diabétique. ainsi, la viande vidée du sang après abattage spécifique implique non seulement que l'animal n'a pas souffert et n'a donc pas déchargé des hormones "de mort", mais aussi que la viande consommée ne contient pas ou très peu de molécules contenues dans les vaisseaux sanguins (hormones, globules, anti corps, microbes, etc.). la torah indique comment réparer les effets nefastes des choses, quand cela est possible, dont ceux alimentaires, mais réparer peut faire perdre du temps. les choses entrainant des choses ne pouvant pas être réparées sont appelées abominations. les raison de la caheroute sont alimentaires, mais c'est une médecine qui tient compte du corps, de l'ame et de l'esprit (syst locomoteur, fluides, nerfs). toutes les règles de la torah n'ont qu'un but : la survie maximum. le reste, ce que des gens ont fait de ce texte depuis des générations, c'est des conneries, religieuses comme athées. la torah ne demande aucune obéissance : elle dit ça ça fait ça et ci ça fait ci, comme si c'était des équations mathematiques. quand on apprend une loi, une règle et une équation, on est libre de la respecter ou pas. et c'est pas toujours facile : c'est pas parce qu'on sait que si on trébuche on tombe que l'on ne trébuche jamais. d'autant plus si quelqu'un nous fait un croche pied, ou si nous en faisons à quelqu'un. quand aux inventions, le texte de la torah parle de la relativité et de la physique quantique, de l'astronomie, des médicaments de synthèse, des ogm, de la télévision, des ordinateurs, de l'électromagnétiques, des transsexuels, etc. elle n'en parle pas avec des mots qui sont temporels, elle parle de leur existence, de leur utilisation, et des conséquences. il y a des milliers d'années, un texte était connu des humains, supposés sans technologie avancée, qui leur indique comment gérer les actions et les inventions des humains. aucun dieu ne le fera à leur place. si l'humain a reçu le pouvoir de nommer les choses, serait-ce que dieu ne l'a pas lui-même ? ce texte existe encore car il n'est pas l'oeuvre des humains.
Edité le 03-12-2008 à 19:36:22 par Scientosophe
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 19:43:12
| Scientosophe a écrit :
ce texte existe encore car il n'est pas l'oeuvre des humains. |
Mais quel raisonnement! Donc, à tes yeux tous les textes aussi anciens que la Torah seraient l'oeuvre de cet hypothétique dieu?
Dans 2000 ans, quand les gens tomberont sur les écrits de Raël, j'espère qu'ils penseront autrement!
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Posté le 03-12-2008 à 19:47:49
| zaquiel => quel dieu ? il n'y a aucun dieu, même hypothétique. quand aux raeliens, leurs opinions ne survivrons pas.
Edité le 03-12-2008 à 19:50:03 par Scientosophe
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 03-12-2008 à 19:49:58
| Donc, il y a des milliers d'années la torah évoquait la relativité, médicaments de synthèse, ogm, de la télévision, et les ordinateurs, avant même que tout cela existe.
Sais-tu également que la torah évoque aussi les frappadingues qui l'interprètent à tort et à travers ?
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#PizzaMan |
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| Posté le 03-12-2008 à 19:50:46
| oui
oui
Edité le 03-12-2008 à 19:51:00 par Scientosophe
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