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 RIP et RIC

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Atil
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   Posté le 10-02-2019 à 10:33:08   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le référendum d'initiative citoyenne (RIC), ou référendum d'initiative populaire (RIP) serait-il possible et serait-il une bonne chose ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 10-02-2019 à 14:42:25   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

C'est la démocratie de l'avenir. Mais il y a un prés requis, le peuple doit être suffisamment mature pour accepter les résultats.

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Trump

In m’y opinion
Atil
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   Posté le 11-02-2019 à 12:46:45   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Le peuple doit également être assez instruit pour pouvoir donner un avis éclairé.
Certains sujets sont accessibles à tout le monde alors que d'autres ne sont vraiment compréhensibles que pour les rares personnes qui s'y connaissent.
Ne devrait-on pas rendre possible le RIP que dans le 1ers cas ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 11-02-2019 à 23:19:42   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Le peuple doit également être assez instruit pour pouvoir donner un avis éclairé.
Certains sujets sont accessibles à tout le monde alors que d'autres ne sont vraiment compréhensibles que pour les rares personnes qui s'y connaissent.
Ne devrait-on pas rendre possible le RIP que dans le 1ers cas ?


Jamais un politicien ne vas remettre en question la capacité de certaines catégories de personnes. Ce serai de l'élitisme donc suicidaire pour lui.

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Trump

In m’y opinion
Atil
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   Posté le 12-02-2019 à 10:33:35   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Et ne pas le faire ce serait suicidaire pour la France.

On souffre déja de l'incompétence de certains hommes politiques, avec le RIP on souffrirait en plus de l'incompétence de millions de Français.

N'oublions pas que "RIP" c'est ce qu'on écrit sur les pierres tombales anglo-saxonnes.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 12-02-2019 à 17:03:18   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Quel bel esprit démocratique!!

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 13-02-2019 à 13:09:38   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

La démocratie doit permettre au peuple de ne pas être opprimé par des dictateurs.
Mais elle ne doit pas permettre aux incompétents de tout dérégler le système.

Sinon...
Au nom de la démocratie, pourquoi ne permettrait-on pas aux petits enfants de décider s'ils veulent aller à l'école ou pas ?

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 13-02-2019 à 19:02:48   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Entendons-nous bien, je suis pas pour le référendum à tout bout de champs.

Je serais même pour que seuls les gens suffisamment au fait aient le droit de vote.

Car comme tu le dis si bien, nous je cite Atil on souffre "de l'incompétence de millions de Français. "

C'est d'ailleurs pour ça que Macron est président.

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 14-02-2019 à 11:31:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Comment faire pour que, sur un sujet compliqué, seuls les gens qui s'y connaissent puissent donner leur avis ?
On leurs fait faire un test d'intelligence sur le sujet et, suivant le résultat, on leurs permet ou pas de voter ?
Ce serait long, compliqué... et ça vexerait les moins intelligents.

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...à mon humble avis.

#Atil
Trump
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   Posté le 14-02-2019 à 13:37:33   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

Atil a écrit :

Comment faire pour que, sur un sujet compliqué, seuls les gens qui s'y connaissent puissent donner leur avis ?
On leurs fait faire un test d'intelligence sur le sujet et, suivant le résultat, on leurs permet ou pas de voter ?
Ce serait long, compliqué... et ça vexerait les moins intelligents.



tellement compliqué que nous laissons les incompétents voter.

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Trump

In m’y opinion
Atil
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   Posté le 14-02-2019 à 16:01:36   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si on les empéchait, ils gueuleraient.

Peut-être même casseraient-ils des vitrines, habillés en jaune.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 14-02-2019 à 21:00:46   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ou peut-être se défouleraient-ils sur les forums?

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 15-02-2019 à 09:49:06   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

...S'ils sont trop peureux pour casser des vitrines eux-mêmes.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 15-02-2019 à 17:36:19   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Ou même pour penser par eux-mêmes?

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 15-02-2019 à 21:10:42   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Les gens ne savent pas penser par eux-mêmes.
Mais il n'aiment pas qu'on leurs dise.

Tout comme les gens aiment traiter les politiciens de cons.
Mais ils n'aiment pas quand les politiçiens leurs expliquent indirectement que le peuple est con.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 16-02-2019 à 08:24:48   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Tu serais donc un politicien?

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 16-02-2019 à 09:47:23   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Non... mais je pense comprendre ce qu'ils ont dans la tête.

Ce sont des humains comme nous aprés tout.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 16-02-2019 à 10:33:29   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

C'est tout le problème Atil. Ce qui t'empêche de réfléchir par toi-même.
Tu essaies de penser à la place des autres, et même si tu y réussis à 100% tu penses comme eux et pas comme toi.
Ils n'ont pas la même vie que la tienne, pas les mêmes revenus, pas le même carnet de bal.

Penses-y...

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J'ai dit !
Atil
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   Posté le 16-02-2019 à 20:21:26   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Si tu étais à leur place tu agirais comme eux.
Et tu regarderais le peuple en te disant "Quels bande de cons !"
Et le pire c'est que tu aurais raison.

Et si eux étaient à ta place, ils raisonneraient comme toi.
Et ils penseraient que les politiciens sont tous des cons.
Et le pire c'est qu'ils auraient raison.

Les politiciens ne comprennent rien aux problèmes des gens du peuple.
Et les gens du peuple ne comprennent rien aux grands problèmes internationaux.
Les deux vivent chacun dans leur monde.
Au lieu de traiter les autres de cons, nous devrions tous essayer de faire un pas vers l'autre bord. Partager chacun ce que nous savons.

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...à mon humble avis.

#Atil
TaoTheKing
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   Posté le 16-02-2019 à 20:47:41   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Tu te trompes complètement Atil.

J'ai commencé tout en bas de l'échelle dans ma boite, pour finir assez haut.
Je suis passé par les épreuves que traversent mes subordonnés, et je savais leur parler, et prendre les décisions qui étaient acceptables par tous car j'avais justement


L'EXPERIENCE.

La plupart des hommes et femmes politiques sont hors sol.

Alors bien sur, quand tu montes dans la hiérarchie, tu vois les choses autrement car tu les vois de façon plus globale.

Mais si tu as un peu de mémoire, il te suffit d'écouter le bon sens acquis.

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J'ai dit !
Trump
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   Posté le 17-02-2019 à 01:13:19   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

TaoTheKing a écrit :

Tu te trompes complètement Atil.

J'ai commencé tout en bas de l'échelle dans ma boite, pour finir assez haut.
Je suis passé par les épreuves que traversent mes subordonnés, et je savais leur parler, et prendre les décisions qui étaient acceptables par tous car j'avais justement


L'EXPERIENCE.

La plupart des hommes et femmes politiques sont hors sol.

Alors bien sur, quand tu montes dans la hiérarchie, tu vois les choses autrement car tu les vois de façon plus globale.

Mais si tu as un peu de mémoire, il te suffit d'écouter le bon sens acquis.


Le problème c'est que la majorité des politiciens sont des diplômés des grandes écoles mais n'ont aucune expérience du monde des affaires.

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Atil
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   Posté le 17-02-2019 à 10:25:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Ceux qui commencent directement en haut de l'échelle ne peuvent pas avoir l'expérience de la vie du bas peuple.

Et le bas-peuple qui ne s'est jamais élevé dans la hiérarchie ne peut jamais comprendre les problèmes internationaux ou économiques.

Finalement seuls les gens qui ont commencé bas et se sont élevés haut sont aptes à la fois à comprendre et à diriger le pays.

Tao au pouvoir !!!!

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...à mon humble avis.

#Atil
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   Posté le 17-02-2019 à 12:48:16   Voir le profil de TaoTheKing (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à TaoTheKing   

Je n'ai pas la prétention de pouvoir diriger un pays. Je sais juste que je pourrais sans difficulté faire mieux que Sarko, Mollande et Macron.

Mais le savoir et l'expérience (qui sont à fusionner) d'une personne ne sont pas suffisants.
Il faut pouvoir s'entourer d'une équipe crédible et compétente, sachant communiquer avec sincérité.

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J'ai dit !
Trump
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   Posté le 17-02-2019 à 13:57:40   Voir le profil de Trump (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Trump   

TaoTheKing a écrit :

Je n'ai pas la prétention de pouvoir diriger un pays. Je sais juste que je pourrais sans difficulté faire mieux que Sarko, Mollande et Macron.

Mais le savoir et l'expérience (qui sont à fusionner) d'une personne ne sont pas suffisants.
Il faut pouvoir s'entourer d'une équipe crédible et compétente, sachant communiquer avec sincérité.


C'est exactement cela qu'il faut.

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