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| Ase |  | | 5229 messages postés |
|  Posté le 15-04-2008 à 02:08:14   
| Peut-on faire une tutelle (musclé mais sans impérialisme) des pays sous-developpés ?
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| Atil |  | | 35301 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 08:40:23 
| Pour que ca ne soit pas de l'impérialisme, il faudrait que ce soit une organisation mondiale qui gère ca de manière transparente.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 09:02:33
| 3 cas différents :
Comme l'ONU ?
Comme les Etats Unis en Irak ?
Comme la Chine en Afrique ?
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 11:36:33
| Comme l'ONU.
Les USA et la Chine ne sont pas des organisations internationales.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 12:13:29
| La question revient donc a : est-ce que l'ONU joue bien son rôle ?
La Chine en Afrique n'aide-t-elle pas ses quelques pays a se relever, a properer ?
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 12:26:27
| On pouvait en dire autant lorsque les européens colonisaient l'Afrique.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 16:48:50
| La Chine n'est pas non plus une organisation internationale.
Quand à l'ONU, son pouvoir se limite aux recommandations visant à sensibiliser chacun de ses membres.
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#PizzaMan |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 17:50:54
| En bonne logique, l'instance délibérante internationale, telle l'ONU, est qualifiée pour aider sans arrière pensées car, évidemment, c'est un domaine rempli d'arrière-pensées...
On voit ce que donnent les interventions musclées: en quoi la situation de l'Irak est-elle meilleure maintenant que sous S. Hussein?
En quoi cela va-t-il mieux maintenant dans la Corne de l'Afrique?
Il y a des choses faisables: lutter contre l'hérésie qui consiste à cultiver la terre pour faire des carburants; tout ce qui se retire de la production agricole alimentaire augmente la famine... L'imposture des bio-carburants et des rigolots qui arrivent à faire croire que brûler dans les moteurs diesel de l'huile de friture est vachement écologique...
parfois, pour aider, il suffit de ne pas faire... C'est le cas avec ces idées débiles qui vont devenir criminelles d'ici peu...
La bonne aide que l'on puisse faire, c'est aussi d'oser payer au juste prix les produits de ces pays issus du Tiers-Monde...
La bonne aide, c'est aussi de lutter pour une réelle économie d'entreprise et non pour une économie manipulée par la financiarisation à outrance qui va finir par vampiriser toutes les parties saines donc convoitées...
Ceci dit, c'est bien de poser la question... |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 18:54:03
| La meilleure solution envisageable serait d'appliquer les méthodes d'urgence similaires à celles appliquées aux victime du Tsunami.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 15-04-2008 à 19:08:34
| C'est à dire envoyer de l'argent aux pays en difficultés et regarder les dictateurs locaux tout détourner pour leurs profits personnels ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 16-04-2008 à 15:52:10
| voilà une interrogation qui lève un coin du voile...
Il y a bien ce problème, énorme, du contrôle de l'usage de l'argent public...
Concernant de façon plus précise l'interrogation de Ase sur la mise en Tutelle, la réponse ne peut qu'être négative, hélas! |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 16-04-2008 à 20:21:51
| De nombreux pays sont pauvres uniquement parceque leur gouvernement est corrompu ou incapable.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 16-04-2008 à 21:44:51
| En Chine, le gouvernement est nul pourtant.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 16-04-2008 à 21:47:52
| je ne sais pas trop comment est organisé le capitalisme chinois, dans ce pays qui est sensé êtres communiste.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 16-04-2008 à 21:50:35
| Comme tu t'évertues à le préciser parfois : la Chine se suffit à elle-seule.
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 16-04-2008 à 21:54:13
| Alors qu'elle cesse d'essayer d'avancer ses pions en Afrique.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni |  | | 397 messages postés |
| Posté le 17-04-2008 à 02:37:58
| Vouloir imposer ses valeurs à un autre pays est qu'on le veuille ou non de l'impérialisme.
Le FMI est déjà une instance internationale. Elle accorde des prêts en imposant ses conditions. La dette de certains pays est tellement énorme qu'ils ne sont même plus capables de payer les intérêts. C'est nous les occidentaux qui sommes responsables pour une grande part de leurs malheurs et après cela on voudrait leurs imposer une tutelle. Et bien... |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 17-04-2008 à 04:20:07
| Apporter de l'aide aux autres pays, c'est «imposer ses valeurs», à ton avis ?
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#PizzaMan |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 17-04-2008 à 09:00:51
| "Vouloir imposer ses valeurs à un autre pays est qu'on le veuille ou non de l'impérialisme. "
>>>>>>Quand l'Europe essaie d'imposer la supression de la peine de mort à la Chine ou aux USA c'est de l'impérialisme culturel.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 17-04-2008 à 18:23:37
| Atil a écrit :
"Vouloir imposer ses valeurs à un autre pays est qu'on le veuille ou non de l'impérialisme. "
>>>>>>Quand l'Europe essaie d'imposer la supression de la peine de mort à la Chine ou aux USA c'est de l'impérialisme culturel. |
Je crois qu'il faut oser répondre dans le sens de la citation... Mais on peut corriger aussitôt en disant qu'il est permis de défendre ses idées...
Et, qu'on le veuille ou non, on retombe ici sur l'essence des civilisations.
Une civilisation forme un ensemble cohérent...
Quand on change de civilisation, on change de référents. |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 17-04-2008 à 20:00:09
| "il est permis de défendre ses idées..."
>>>>>>Quand on essaie d'imposer ses idées aux autres, on se met dans la position de l'attaquant et non du défenseur.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 18-04-2008 à 16:24:46
| | Quand on défend ses idées, c'est qu'on les reconnaît d'abord et qu'on sait aussi que le "front des idées" est élastique ... Rien n'est définitif et si je ne défends pas mes valeurs de référence, les autres m'en imposeront d'autres: les leurs. |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 18-04-2008 à 20:17:44
| Mais pourquoi défendre ou imposer des idées au lieu de chercher la vérité ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 19-04-2008 à 18:46:44
| | Car il y a des domaines où "la vérité" n'est pas unique! Chacun a sa vérité... Ou le groupe, la tribu, le peuple, la nation, le groupe religieux... L'époque... Tout bouge et y compris la vérité car tout ne relève pas de la science exacte. |
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| Atil | | | 35301 messages postés |
| Posté le 19-04-2008 à 20:18:04
| Si la vérité n'est pas unique alors elle n'est pas la Vérité.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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