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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 20-01-2007 à 21:40:11
| Tant qu'il y a projection, fantasme, désir, imagination, alors ce n'est pas de l'amour. Comment pourrait-on prétendre aimer une personne alors qu'on ne la connait même pas ... et qu'on ne s'intéresse qu'à l'image artificielle qu'on se fait d'elle ?
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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zorglub |  | 3044 messages postés |
| Posté le 20-01-2007 à 23:03:50
| C'est quoi aimer pour vous? |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 10:24:43
| Si on le savait vraiment, alors ce serait facile de déclarer "je t'aime".
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 10:36:05
| On aime parce que ce sont les gènes qui nous obligent, dans un but bien précis : nous reproduire. Voici ce que c'est, aimer. Une fonction de la nature, ni plus ni moins, afin de faire survivre l'espèce.
-------------------- #PizzaMan |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 11:36:16
| A notre époque on ne dit plus "je t'aime" mais 'j'te kiffe grave"
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 11:45:02
| À ton époque on disait : Vous avez du feu ? Quelle heure est-il ? Mais je vous connais, on était dans le même lycée ! Laissez-moi deviner, vous êtes mannequin ? Vous habitez toujours chez vos parents ? Tu peux nous dire qui a inventé ces formules à la con ?
-------------------- #PizzaMan |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 11:57:51
| Ca doit être Momo k'a dit ca à sa meuf.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 12:06:39
| Ah, je doute que Momo pouvait parler ainsi à ton époque, il n'était pas né.
-------------------- #PizzaMan |
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zorglub |  | 3044 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 20:32:10
| Donc c'est plus un problème de définition du "je t'aime" que de confiance en soi? |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 20:56:18
| Non, c'est plus un problème du genre comme on l'évoque depuis le tout début : l'amour est une projection de nos désirs.
-------------------- #PizzaMan |
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zorglub |  | 3044 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 21:58:18
| Et pourtant, les sages qui ne désirent pas sont tout amour... Comment expliques-tu leur amour? |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 21-01-2007 à 23:34:00
| Le sages ne peuvent pas être «tout amour», puisqu'ils sont sages
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 08:05:49
| Ou alors ce n'est pas le même amour que celui des couples d'amoureux.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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tayaqun | loin derrière pour voir devant |  | 2925 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 11:29:10
| Zorglub: "Et pourtant, les sages qui ne désirent pas sont tout amour... Comment expliques-tu leur amour? " Je crois qu'ils peuvent car ils donnent; ils ne prennent pas. Atill ; "alors ce n'est pas le même amour que celui des couples d'amoureux"; j'ai envie de dire: "évidemment!"... cf "amour du prochain" Pizza Man: "Les sages ne peuvent pas être «tout amour», puisqu'ils sont sages ". Les sages que l'on consulte ne donnent pas la même réponse... Ils sont hommes, doués de logique, obéissent à un principe qu'ils appliquent et qui peut varier de l'un à l'autre. Prenons deux sages très proches l'un de l'autre: Bouddha et Jésus... Si Bouddha est manifestement "non-violent", Jésus n'hésite pas à utiliser une certaine violence: cf marchands du temple, condamnation de l'arbre stérile... donc, effectivement, ce qui pouvait passer pour un paradoxe ne l'est pas: " Le sages ne peuvent pas être «tout amour», puisqu'ils sont sages " |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 12:22:16
| "Qui aime bien chatie bien".
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 12:39:45
| Lorsque l'on dit qu'untel est sage, c'est souvent parce que celui-ci est détaché, sans désirs, et désintéressé. Il n'a ni haine ni amour pour son prochain, selon moi. Il est zen.
-------------------- #PizzaMan |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 13:05:10
| Si un sage "zen" voit un homme qui se noit, va-t-il essayer de le sauver ? Ou alors s'en foutra-t-il tellement il est détaché de tout ?
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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tayaqun | loin derrière pour voir devant |  | 2925 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 18:11:23
| Cela me fait penser à un conte de Voltaire (passage de Zadig?) où l'on ne sauve pas quelqu'un... Après explication on apprend que celui qui pouvait le faire avait deviné l'évolution de la victime qui, sauvée, aurait été un grand criminel... Mais comment vérifier la bonne vue et décision de celui qui s'est abstenu de secourir. En réfléchissant au cas à notre époque: le sage craindrait d'être accusé de non assistance à danger, et les parents de la victime qui ne manqueraient pas de suivre, porteraient plainte contre l'accusé une deuxième fois pour non assistance à personne en danger et je pressens un cercle vicieux qui n'apparaît pas encore. |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 18:58:54
| Si le sage craint les emmerdements alors il n'est pas si détaché que ca.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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zorglub |  | 3044 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 20:26:42
| Pourquoi utilise-t-on alors le même mot si ce n'est pas pareil. On dit aimer ses enfants, aimer son prochain, aimer un homme/une femme, aimer les haricots verts, ... En fait, y'a des mots comme ça qui en voulant trop dire ne dise plus rien. Ca me rappelle les mots conscience et Dieu. Comme quoi, le langage, c'est pas forcément un plus |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 21:32:52
| Dans les langues germaniques il y a deux mots différents pour "aimer" et "aimer bien".
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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zorglub |  | 3044 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 21:52:00
| Cela peut être utile pour les haricots verts mais pour différencier l'amour des enfants à celui d'un homme ou de son prochain, on va pas aller loin :-) |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 22-01-2007 à 22:18:38
| Tous les haricots verts sont nos frêres !
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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PizzaMan | 11828 messages postés |
| Posté le 23-01-2007 à 00:21:40
| «Si un sage "zen" voit un homme qui se noit, va-t-il essayer de le sauver ? Ou alors s'en foutra-t-il tellement il est détaché de tout ?» <o> Il le sauvera, mais sans le moindre intérêt. Ni par amour, ni par compassion. Il le sauvera parce que c'est le bon sens qui lui dictera de le sauver. Le gros bon sens.
-------------------- #PizzaMan |
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Atil |  | 35687 messages postés |
| Posté le 23-01-2007 à 07:38:54
| On avait demandé à Confucius si un "honnète homme" devait secourir un homme qui serait tombé dans un puit. Et il a répondu que oui, mais pas au point de risquer d'y tomber lui aussi dedans.
-------------------- ...à mon humble avis. #Atil |
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