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| brazali | | tchic et tchac |  | | 378 messages postés |
|  Posté le 20-09-2011 à 11:47:18   
| si ton pote sait pourquoi, il connaît sa cible mais n'a pas encore découvert le moyen de l'atteindre.
pour Atil : si le mec a tiré alors y a plus d'angoisse juste de la souffrance et si il angoisse c'est pour une autre raison par exemple peur de mourir, peur de salir le sol, d'avoir un rôti dans le four et de ne pas être dispo pour le sortir, etc.
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| Atil |  | | 35304 messages postés |
| Posté le 20-09-2011 à 12:55:42 
| Ce qui a causé l'angoisse est dans le passé.
Ce qui la guérira se trouve dans l'avenir.
Connaitre ce qui a causé l'angoisse n'apportera pas forcément de solution pour la guérir.
La cause a trés bien pu disparaitre depuis longemps, mais le trouble psychique, une fois installé, continue d'exister.
Pour ressouder un os cassé on n'a pas besoin de savoir ce qui l'a cassé. Car une fois la cassure faite, elel subsiste même si la cause a disparu.
Ce n'est pas comme un microbe qui cause une maladie : celle-ci subsiste tant que le microbe reste présent.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 20-09-2011 à 13:11:35
| ce n'est pas non plus comme un os car le cerveau est une matière qui s'auto régule qui a une mémoire. Il se plastifie avec le temps et ce qui est en mémoire agit aussi hors de la conscience donc la "re conscience" (si je puis dire) du trouble et de son contexte permet au cerveau de se "re configurer" (si je puis dire). C'est assez schématique et succin mais c'est en gros l'idée que je soumets ici
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 20-09-2011 à 19:00:12
| Atil a écrit :
Connaitre ce qui a causé l'angoisse n'apportera pas forcément de solution pour la guérir.
La cause a trés bien pu disparaitre depuis longemps, mais le trouble psychique, une fois installé, continue d'exister.
Pour ressouder un os cassé on n'a pas besoin de savoir ce qui l'a cassé. Car une fois la cassure faite, elel subsiste même si la cause a disparu.
Ce n'est pas comme un microbe qui cause une maladie : celle-ci subsiste tant que le microbe reste présent. |
je partage totalement ton point de vue!
Edité le 20-09-2011 à 19:01:23 par martiko
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aime la littératures |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 10:52:40
| Si le cerveau se reconfigure aisément, ce qui peut le "réparer" c'est de le faire se reconfigurer, pas de chercher ce qui a transformé jadis sa configuration.
Jadis la psychanalyse prétendait qu'il suffit de se souvenir de la cause d'un trouble pour en guérir. Mais des études ont montré que ce dogme était faux : cette méthode ne marche pas. Des techniques modernes basées sur la "reconfiguration" de notre esprit ont remplacé la psychanalyse dans tous les pays (sauf en France et en Argentine)... et ca marche.
C'est par un entrainement correct qu'un sportif améliore ses performances : il reconfigure ainsi ses muscles et son cerveau. De même on peut reconfigurer son cerveau dans le domaine cognitif.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 11:25:05
| Je ne sais pas si cela est vraiment possible (reconfigurer son cerveau).
Y en a-t-ils parmi vous qui y sont parvenu?
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J'ai dit ! |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 13:19:23
| configurer était une métaphore.
sinon j'entends bien Atil dans la critique de la psychanalise à ses débuts. Mais je suis sur que la psychanalyse moderne (comportementaliste par exemple) cherche encore plus la re configuration en déconfigurant. La synthèse entre les anciens et les modernes que je propose : connaitre les causes anciennes pour comprendre et non réparer mais se remettre à fonctionner en ayant compris ce qui s'est passé.
Mais cela reste assez intuitif pour moi
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 16:31:32
| Les commentaires du petit homme étonneraient même un gamin de 7 ans. C'est peu dire... 
Edité le 21-09-2011 à 16:47:37 par PizzaMan
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 16:56:17
| Explique donc la métaphore, brazali. s'il te plait.
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J'ai dit ! |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 17:23:45
| en gros le cerveau est rempli de connections qui se font et se défont selon l'expérience que l'on a ou selon qu'on les utilise beaucoup ou peu. (voir explication plus scientifique). Cela se construit peu à peu avec l'apprentissage, la vie que l'on mène, les molécules qu'on absorbe, etc.
Donc ces connections ne sont pas figées dans le temps, elles évoluent. Je fais un parallèle avec l'ordinateur : au départ le disque dur a un minimum de fonction mais ensuite différentes applications en font un système qui réagit à certaines commandes ou un système capable d'exécuter des commandes. Bref pour le cerveau j'ai fait un raccourci "scabreux"  disons un peu léger
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 17:54:20
| La reconfiguration serait donc plutôt une reconnection à un autre circuit, (expérience nouvelle suggérée ou programmée), permettant la continuité du fonctionnement, avec cependant des ondes fantômes (ou parasites résiduels)?
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J'ai dit ! |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 18:31:55
|  le fondement de mon explication serait plus physiologique, chimique, biologique.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 19:16:51
| Alors je ne vois pas comment, simplement par la biologie, expliquer un changement de comportement, sans stimulis d'aucune sorte.
Edité le 21-09-2011 à 19:17:15 par TaoTheKing
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J'ai dit ! |
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| Posté le 21-09-2011 à 21:21:28
| l'effort !
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| Posté le 21-09-2011 à 21:27:24
| Les enfants reconfigurent tout les jours.
L'effort, l'adaptabilité et la réactivité les reconfigure. Si ils le veulent...
On devrait donc par défaut en être capable aussi.
Sauf que je suis la première (en gros) fainéante, lâche, peureuse, ... D'où le fait de savoir le pourquoi du comment ne sert souvent qu'à peu d"adultes... Seulement ceux qui ont vieilli 
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| Posté le 21-09-2011 à 21:28:42
| Allez, je le fais à la Martiko en trois post 
Biologiquement... bah ça suit le cerveau
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 21-09-2011 à 22:11:05
| nat a écrit :
Allez, je le fais à la Martiko en trois post
Biologiquement... bah ça suit le cerveau |
je ne suis pas comme toi, désolé pour toi.
Edité le 22-09-2011 à 22:17:48 par martiko
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 22-09-2011 à 10:38:07
| "Mais je suis sur que la psychanalyse moderne (comportementaliste par exemple) cherche encore plus la re configuration en déconfigurant. "
>>>>Mais les comportementalistes ne sont pas des psychanalystes. Il s'agit plutôt de deux "écoles" qui sont "ennemies".
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 22-09-2011 à 10:41:23
| TaoTheKing a écrit :
Alors je ne vois pas comment, simplement par la biologie, expliquer un changement de comportement, sans stimulis d'aucune sorte. |
Il s'agit d'auto-stimulis. Comme quand un sportif s'entraine.
Plus on fait une action, correctement, et mieux on sait la faire. Finalement on n'a plus besoin de réfléchir à la manière correcte de la faire : Le cerveau a enregistré le mode opératoire dans sa mémoire et l'activité est devenue automatique.
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#Atil |
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| brazali | | tchic et tchac | | | 378 messages postés |
| Posté le 26-09-2011 à 12:32:29
| Pavlov n'est pas loin?
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nul ne peut se sentir d'autre sur terre que voyageur pour un voyage toutefois qui ne tende pas vers un but dernier car il n'y en a pas |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 26-09-2011 à 12:48:21
| La méthodes pavlovienne est une méthode parmi d'autres pour reconfigurer les cerveaux.
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#Atil |
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| petit_ange |  | | 370 messages postés |
| Posté le 31-10-2011 à 11:26:27
| L'hypnose également.
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Hum! Fais le maître, écoute et tais-toi! |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 31-10-2011 à 12:03:52
| Je ne sais pas si on comprend tellement son fonctionnement.
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#Atil |
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