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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
|  Posté le 08-11-2009 à 08:51:34   
| Normal, ce qui n'existe pas ne peut croire. Il faut exister, et qui plus est avoir peur pour éprouver le besoin de croire.
Edité le 08-11-2009 à 08:52:48 par TaoLeRetour
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J'ai dit ! |
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| Papy39 | | Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer |  | | 649 messages postés |
| Posté le 09-11-2009 à 16:47:16
| Le renversement est le mouvement ( propre ) du Tao
son mode la souplesse.
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Les Dix-mille formes proviennent de l'être;
l' être provient de non-être
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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.
Elsa Triolet |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 09-11-2009 à 18:03:01
| Papy39 a écrit :
Le renversement est le mouvement ( propre ) du Tao
son mode la souplesse.
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Les Dix-mille formes proviennent de l'être;
l' être provient de non-être |
Tu as tout compris Papy! 
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J'ai dit ! |
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| Atil |  | | 35669 messages postés |
| Posté le 10-11-2009 à 08:03:54 
| Et c'est quoi le non-être ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 10-11-2009 à 16:20:25
| Atil a écrit :
Et c'est quoi le non-être ? |
Les croyants lisant le tao te king t'apporteront une réponse surprenante:
le non être pourrait être dieu.
Je suis assez proche de cette vision. Paradoxalement.
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 10-11-2009 à 16:26:26
| Sinon, c'est quoi le non-être ?
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#PizzaMan |
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| Papy39 | | Tout réussit ,faut pas s\'éffrayer | | | 649 messages postés |
| Posté le 10-11-2009 à 17:26:18
| Le non-être n'est pas le néant, si l'on entend par néant la simple absence d'être (l'idée de néant ne surgit qu'après coup, de façon imaginaire, comme suppression de l'être). Au sens le plus fort, le non-être est la part de négativité qui est présente dans le réel ou bien le pouvoir de négation qui appartient à l'esprit. Par réaction contre une conception de l'être pur (Parménide), Platon a découvert que l'être est pénétré de non-être : grâce à quoi peuvent s'expliquer l'altérité, le jeu des relations entre le même et l'autre, la démarche d'attribution qui permet d'affirmer qu'un sujet est ceci et n'est pas cela. Il y a ainsi une fonction logique du non-être, fondée sur une fonction ontologique (ou sur une négation intérieure à l'affirmation du réel). Les néo-platoniciens (Plotin, Proclus, Damascius) ont approfondi la notion de non-être. Ils l'ont appliquée au principe radical de la réalité. Ce principe est non-être, parce qu'il est indéterminé, indéterminable, tandis que l'être, premier dérivé du principe, est la totalité des déterminations. En exaltant la « puissance du négatif », Hegel admet à son tour une fonction du non-être ; mais il pense que toutes les différences se réintègrent et s'équilibrent dans le tout du savoir absolu, couronnement de la dialectique.[...]
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On devrait toujours se voir comme des gens qui vont mourir le lendemain.
C'est ce temps qu'on croit avoir devant soi qui vous tue.
Elsa Triolet |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 10-11-2009 à 21:47:02
| Mais la philosophie du Tao s'occupe du non-agir, pas du non-être.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 10-11-2009 à 22:48:42
| Il me semble qu'on avait tenté d'éclairer Tao à ce sujet, quelques années auparavant...
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 11-11-2009 à 06:12:12
| PizzaMan a écrit :
Il me semble qu'on avait tenté d'éclairer Tao à ce sujet, quelques années auparavant... |
En quoi suis-je concerné?
Toutes ces notions de non être, non agir, non savoir, non désir, non lutter, sont des étapes de réflexion à franchir.
Mais elles ne sont que l'arbre qui cache la forêt; elles doivent servir comme outils, pas comme pièges.
Edité le 11-11-2009 à 06:40:34 par TaoLeRetour
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J'ai dit ! |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 14-11-2009 à 19:17:47
| L'action.
L'état.
Quand on tripote l'action est-ce qu'on définit l'état?
Peut-on réellement modifier un état?
Le mouvement de l'histoire est une histoire mais est-ce l'histoire? |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 21-11-2009 à 12:39:49
| Quels pourraient-être les indices que notre réalité est quantique ?
Maintenant on voit de plus en plus de publications à référé montrer que l'on a également des explications du vivant sous l'aspect quantique (le fonctionnement de l'oeil, les perceptions, les décisions, les processus de carence dans la chlorophylle, etc.)
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| syntax error | | 480 messages postés |
| Posté le 21-11-2009 à 12:56:44
| | schrodinger évoque cette hypothèse dans son livre "qu'est-ce que la vie". |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 21-11-2009 à 14:51:40
| Ca me fait penser à une sorte de mode.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 14-01-2010 à 09:29:39
| Bah la mode suit le rythme des découvertes scientifiques.
Même Cohen Tannoudji démontre petit à petit que le "monde quantique" débute à la molécule. Donc il est légitime de se demander si notre réalité n'est en fait tout simplement pas quantique.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 15-01-2010 à 08:38:22
| Quand va-t-on vendre de l'essence parfumée aux quantas ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 15-01-2010 à 19:29:53
| La pensée quantique peut-elle se résumer au fait que l'on passe d'un état à un autre état par une espèce de saut... (saut quantique)
Un peu comme pour l'eau: elle ne change pas de phase lentement mais brusquement, sans avertir... On n'a pas de l'eau un peu gelée un peu plus gelée jusqu'à son "stade" immobile...
La pensée quantique généralisée n'implique-t-elle pas l'abandon de la notion de progession pour le saut?
Ou alors, il faut accepter l'idée de "zones" avec des règles applicables à l'intérieur d'une plage avec sauts possibles en infra et supra? |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 16-01-2010 à 09:41:01
| Ce forum est quantique.
Quand je le regarde sur mon écran, je vois qu'il est composé de pixels 
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 10:37:25
| Rends toi plus discret
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 12:02:08
| En plus ce forum existe sur plusieurs écrans à la fois !
Il est donc vraiment quantique !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 18:51:37
| Pour montrer que quelque chose est quantique, il faut déjà montrer que le support est Hilbertien.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 19:24:34
| Tout de suite les gros mots !
Le bureau qui supporte mon ordinateur ne me semble pas hilbertien.
Il n'a rien d'un vecteur d'état dans un espace de Hilbert !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 19:35:56
| Espèce de sal espace de Fock !
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 19-01-2010 à 10:29:23
| J'allais le dire ... mais je n'étais pas trop certain de l'ortographe de "Fock" !
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...à mon humble avis.
#Atil |
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