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| Atil |  | | 35669 messages postés |
|  Posté le 11-06-2007 à 13:00:07    
| Sujet du BAC :
Le désir peut-il se satisfaire de la réalité ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| zorglub |  | | 3044 messages postés |
|  Posté le 13-06-2007 à 21:31:59
| le desir serait il donc une question de sensibilité?
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni |  | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 18:00:29
| Selon moi, le désir est relié au fantasme et n'a pas grand choses de commun avec la réalité.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 18:20:26
| Peut-être que le besoin puiserait dans la réalité alors que le désir chercherait ailleurs.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 18:53:11
| A mon avis, le besoin demande à être comblé et ne peut qu'être réalité. Le désir, lui, ne cherche pas à être comblé, il veut être entretenu. Donc, c'est l'image que l'on se fait de la réalité qui est la source de nos désirs et non pas la réalité elle-même. Maintenant, quelle est la portion de réalité que l'on peut percevoir avec nos sens? Parce que c'est la perception qui détermine si l'objet est un besoin ou un désir.
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 21:53:17
| on sait se sarisfaire de nos besoins pourtant
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 22:23:44
| Un besoin comblé apporte de la satisfaction. un désir comblé perd de sa valeur et n'a plus de raison d'être. Je peux me tromper mais imaginer une femme nue apporte plus au désir que de la voir dans sa nudité.
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 23:07:03
| pourquoi combler son desir, puisqu'il reste un desir?
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 23:26:56
| J'ai dit plus haut qu'un désir ne devait pas être comblé mais entretenu. c'est comme garder le suspense jusqu'a la fin du film si on veut.
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| Trotmany |  | | 607 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 23:33:31
| Ce n'est plus un désir alors, mais un fantasme.
Au lieu d'une structure binaire besoin-désir, il y aurait selon moi plutôt une échelle d'intensité et de réalisabilité.
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| DeMars | | eli,eli lamma sabachtanni | | | 397 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 23:49:04
| La question demeure est-ce que le désir peut se satisfaire de la réalité? Je persiste à croire que non. Un désir assouvi devient fade à mes yeux. Si je désire une femme et que je l'obtiens, je devrai entretenir ce désir en utilisant des fantasmes parce qu'on se lasse bien vite de la réalité.
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| Trotmany | | | 607 messages postés |
| Posté le 17-06-2007 à 23:54:07
| Parce que tu inclus dans le désir une impulsion irrationnelle. Comme, par exemple, désirer des baskets Oasis parce que tout le monde en a. L'acheteur ne sera pas comblé parce qu'en fait, il désirait être reconnu.
Mais si tu extrais cette dimension irrationnelle, le désir peut totalement être assouvi. Quand je désir prendre un bain pour me relâcher, je suis sûr d'y parvenir et mon intention réelle n'était pas cachée.
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 07:38:14
| Si on enlève la partie irrationnelle alors le désir disparait et il ne reste plus que les besoins.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Trotmany | | | 607 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 13:28:01
| Oui, peut-être.
Je pense que mon propos sera plus correcte si on change le terme "irrationnel" par "motivation extrinsèque".
Qu'en penses-tu?
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 13:33:42
| Si on enlève les motivations extrinsèques alors le désir disparait et il ne reste plus que les besoins, c'est à dire les motivations intrinsèques.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Trotmany | | | 607 messages postés |
| Posté le 18-06-2007 à 13:47:34
| Le désir est donc un besoin irrationnel dont la motivation est extrinsèque 
Si la résolution de cette motivation peut se trouver dans la réalité, le désir peut se satisfaire de la réalité.
Mais comme le besoin est irrationnel, s'agit-il bien encore de la réalité?
C'est la seule question à se poser j'imagine. Qu'est-ce qui défini la réalité? Un regard objectif ? Sachant que celui-ci n'existe pas, la réalité n'est-elle pas en fait un regard subjectif et intériorisé...
Message édité le 18-06-2007 à 13:49:07 par Trotmany |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 19-06-2007 à 23:56:51
| Moi, je desirerais me taper un mec qui me fasse jouir, qui ne me prends pas la tête, qui serait interressant et qui me ferais évoluer.
Mais, dans ma réalité, y'en a pas.
Merde, pourquoi les desirs collent jamais à la réalité.
Pis aussi, je désirerais voler, ne pas avoir besoin de parler pour me faire comprendre, avoir des enfants obéissants et compréhensibles et que les gens soient moins cons aussi. Et pourtant, dans MA réalité, ca n'existe pas.
On fait quoi?
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 08:24:24
| Au lieu de vouloir que le monde corresponde à nos désirs, on ferait mieux de vouloir que nos désirs correspondent au monde.
Ainsi on ne serait plus jamais décu.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| zorglub | | | 3044 messages postés |
| Posté le 20-06-2007 à 12:30:58
| ouais mais on serait mal baré
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 03-09-2017 à 09:36:55
| Le fantasme me semble être le nom donné aux plus fantasmatiques des désirs.
Mais tout désir est fantasmatique.
C'est à dire en grande partie culturel.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 03-09-2017 à 11:46:47
| certains fantasmes sont culturels. D'autres sont les conséquences de l'inné.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 03-09-2017 à 12:32:02
| Dans le 2ème cas, pourrait-on dire qu'il s'agit d'un désir naturel qui a été dévoyé par une cause génétique ?
Par exemple : le désir sexuel est naturel, mais une mauvaise combinaison de gènes, ou un mauvais "cablage" du cerveau peuvent transformer un individu en obsédé sexuel, ce qui n'est plus une chose saine selon la nature, car source de déséquilibres.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Zylla |  | | 1132 messages postés |
| Posté le 04-09-2017 à 14:10:41
| le désir peut se satisfaire de la réalité dès lors qu'il n'est pas insatiable
si tu obtiens ce que tu veux mais qu'ensuite tu t'en lasses tous tes désirs ne seront qu'une fuite en avant d'une insatisfaction intérieure...
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 04-09-2017 à 15:01:38
| En général c'est comme ça que fonctionnent les désirs.
Ils en veulent sans cesse plus et fantasment de manière croissante, ce qui fait qu'ils ne peuvent jamais être satisfaits par le monde réel.
C'est à nous de ne pas les alimenter en y pensant sans cesse.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 04-09-2017 à 18:20:28
| Certains désirs sont hormonaux. Que faire quand ton cerveau ressemble à un phallus?
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J'ai dit ! |
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