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| Atil |  | | 35669 messages postés |
|  Posté le 04-09-2017 à 18:35:11    
| Dans ce cas c'est un besoin naturel, pas un désir.
A moins, comme je le disais, qu'on appelle "désir" un besoin naturel qui se trouve exacerbés par un disfonctionnement.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Zylla |  | | 1132 messages postés |
| Posté le 04-09-2017 à 23:49:04
| Atil a écrit :
En général c'est comme ça que fonctionnent les désirs.
Ils en veulent sans cesse plus et fantasment de manière croissante, ce qui fait qu'ils ne peuvent jamais être satisfaits par le monde réel.
C'est à nous de ne pas les alimenter en y pensant sans cesse. |
pas forcément.
certains se contentent de peu et savent appréciés ce qu'ils ont, d'autres ( la majorité c'est vrai) en veulent tjrs plus et sont tjrs insatisfaits
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 04-09-2017 à 23:50:04
| TaoTheKing a écrit :
Certains désirs sont hormonaux. Que faire quand ton cerveau ressemble à un phallus? |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 05-09-2017 à 00:37:53
| "Se contenter de peu" ça signifie suivre ses besoins et non ses désirs.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 05-09-2017 à 22:19:24
| Atil a écrit :
Dans ce cas c'est un besoin naturel, pas un désir.
A moins, comme je le disais, qu'on appelle "désir" un besoin naturel qui se trouve exacerbés par un disfonctionnement. |
C'est aussi un désir.
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J'ai dit ! |
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| atilouse | | !!!! |  | | 261 messages postés |
| Posté le 05-09-2017 à 22:35:53
| Certains désirs sont hormonaux. Que faire quand ton cerveau ressemble à un phallus?
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J'ai dit
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Par exemple penser à Zylla et tout pourrait rentrer dans l'ordre.
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Atilouze |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 06-09-2017 à 10:57:52
| Si c'est naturel ou si c'est hormonal alors ce n'est pas un désir mais un besoin.
Un désir c'est subjectif et émotif; c'est induit artificiellement par de la pub, de la propagande, l'envie d'imiter les autres, le conditionnement culturel, etc...
Alors que le besoin est instinctif ou raisonné.
Les animaux ont des besoins mais pas de désirs ... sauf peut-être si les hommes arrivent à les détraquer.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 06-09-2017 à 16:27:31
| Lacan se trompe. Le désir peut être hormonal. Si c'est un besoin, alors on parle des violeurs.
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J'ai dit ! |
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 07-09-2017 à 12:25:15
| de toute façon un être sans désir est un être mort
ne plus avoir de désir n'est ce pas le symptôme du dépressif ?
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 07-09-2017 à 12:34:00
| C'est plutôt celui qui est sans besoin qui est mort.
Il ne ressent pas le besoin de manger, de boire, de se protéger, etc...
Celui qui n'a pas de désirs vit simplement, sereinement, sans envier les autres, sans se compliquer la vie. Un vrai taoiste, quoi.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 07-09-2017 à 12:49:05
| bah non pas d'accord du tout
un homme sans besoin ça n'existe pas car le corps réclamera d'une façon ou d'un autre.
d'ailleurs les dépressifs se nourrissent dorment etc
par contre se lever le matin sans aucun désir, ni projet etc...c'est une façon de ne plus se projeter vers l'avenir, c'est donc une façon de mourir
c'est être un légume sans vie.. 
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 07-09-2017 à 12:50:36
| de plus c'est pas parce qu'on a des désirs qu'on envie forcément les autres, je vois pas le rapport
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 07-09-2017 à 15:04:35
| Zylla a écrit :
bah non pas d'accord du tout
un homme sans besoin ça n'existe pas car le corps réclamera d'une façon ou d'un autre. d'ailleurs les dépressifs se nourrissent dorment etc |
>>>>>>Quand le corps réclame ça s'appelle un besoin.
Quand c'est nous qui réclame ça s'appelle un désir.
Zylla a écrit :
par contre se lever le matin sans aucun désir, ni projet etc...c'est une façon de ne plus se projeter vers l'avenir, c'est donc une façon de mourir
c'est être un légume sans vie.. |
>>>>>>>Les légumes vivent.
Et les animaux vivent aussi. Et leurs "projets" pour la journée c'est trouver à manger et à boire, un lieu ou dormir, un être du sexe opposé, etc...
Ils vivent avec des besoins; les désirs ne leurs servent à rien : ce sont juste des complications créées par la culture.
Vivre sans désir c'est vivre sans culture.
La culture c'est ce qui rend la vie moins monotone.
Ca permet de créer des oeuvres d'art.
Ca permet aussi de se trouver des motifs pour haïr les autres et leurs faire la guerre.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 08-09-2017 à 14:51:30
| Atil a écrit :
>>>>>>Quand le corps réclame ça s'appelle un besoin.
Quand c'est nous qui réclame ça s'appelle un désir.
|
Tu fais une erreur primordiale d'ou découlent toutes les autres: dissocier ton esprit de ton corps.
Un esprit sans corps, outre le fait que cela n'existe pas, serait comme de l'eau sans contenant.
Un corps sans esprit peut sans doute exister, quoi que j'en doute, étant fermement convaincu que chaque chose ou être qui existe possède une mémoire ancestrale sous une forme ou une autre.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 08-09-2017 à 16:37:41
| Ce n'est pas une affaire d'esprit et de corps puisque tout se passe dans le cerveau : les désirs et les besoins.
Les besoins sont instinctifs; ils sont programmés dans notre cerveau depuis des millions d'années afin de nous permettre de survivre. Les animaux aussi ont des besoins.
Les désirs sont culturels; ils sont inventés par l'homme et font partie de la culture. Chaque culture se crée des désirs différents. Mais ils ne sont qu'un raffinement inutile : Nous pouvons survivre sans eux.
Pour reparler de la mémétique : Les désirs sont des "memes".
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 08-09-2017 à 22:05:44
| que de bons souvenirs!!!!
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J'ai dit ! |
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
| Posté le 09-09-2017 à 01:50:21
| bon ce sujet est trop compliqué pour moi 
toujours est-il qu'atil ne m'a pas convaincu en disant qu'on pouvait vivre sans désirs
ca fait joli d'écrire cela sur le papier mais dans la réalité ça n'existe pas
je n'y crois pas en tout cas...
un homme sans désir reste à mes yeux un dépressif...
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 09-09-2017 à 11:20:50
| Et pourtant, c'est en se débarassant de nos désirs que nous pourrons être heureux.
Si je n'ai pas ce que je désire, je suis malheureux. Mais si je suis sans désirs, le manque de réalisation des désirs ne peut pas me rendre malheureux.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Trump | | Micky |  | | 2112 messages postés |
| Posté le 10-09-2017 à 04:28:39
| Le désir est innée chez l'humain. Ce n'est pas le désir qui peut rendre malheureux mais plutôt d'avoir des attentes trop élevés.
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Trump
In my Opinion |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 10-09-2017 à 11:26:08
| Un besoin n'est jamais une attente trop élevée.
Par contre tout désir peut déboucher sur des attentes trop élevées.
Surtout de par le nombre sans cesse croissant des désirs.
Ils sont par nature insatiables.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 10-09-2017 à 11:29:11
| D'ailleurs je ne pense pas que les désirs soient innés puisqu'ils sont culturels.
Ils sont donc acquis.
Notre société de consommation nous apprend à désirer. Elle nous éduque dans ce sens car sans cela son système économique s'écroulerait sur lui-même.
Il faut produire plus pour pouvoir consommer plus et il faut consommer plus pour pouvoir produire plus. Résultat : Nous courons droit dans le mur.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Trump | | Micky | | | 2112 messages postés |
| Posté le 10-09-2017 à 17:15:41
| Il faut savoir contrôler ses désirs et les ramener à la réalité.entre désirer d'avoir une maison de millionnaire et rien, il y a toujours le juste milieu..
Edité le 11-09-2017 à 02:51:18 par Trump
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Trump
In my Opinion |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 10-09-2017 à 18:42:03
| Le juste milieu est la voie de la sagesse.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 10-09-2017 à 21:21:16
| Je désire.
J'aime désirer.
J'aime assouvir mes désirs.
J'aime ne pas assouvir mes désirs.
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35669 messages postés |
| Posté le 11-09-2017 à 11:06:55
| "J'aime ne pas assouvir mes désirs" = "Je désire ne pas assouvir mes désirs".
Si j'aime alors je désire (sauf si on parle d'amour spirituel).
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...à mon humble avis.
#Atil |
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