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| Atil |  | | 35614 messages postés |
|  Posté le 24-03-2005 à 22:42:15    
| "Tu n'as jamais lu la Bible catholique"
>>>>>>il y a donc plusieurs Bibles ?
Si les catholiques (ou plus exactement : la hiérarchie catholique) n'avait pas tant essayé de manipuler les gens alors peut-être que le christianisme serait mieux vu actuellement ?
Allez hop ! Quelques exemples de manipulations des textes bibliques pour se distraire :
Matthieu 7:7 écrit, au sujet des 30 debiers de Juda :
-"Ils achetèrent avec cet argent le champ du potier".
>Matthieu a écrit cette histoire pour suivre cette "prophétie" de Zacharie 11: 12-13 :
-"Et je leur dis : Si cela est bon à vos yeux, donnez-moi mon salaire : sinon, laissez-le. Et ils pesèrent mon salaire, trente pièces d’argent.
Et l’Éternel me dit : Jette-le au potier, ce prix magnifique auquel j’ai été estimé par eux. Et je pris les trente pièces d’argent, et je les jetai au potier, dans la maison de l’Éternel."
Mais Matthieu n'a rien compris. En effet "jeter l'argent au potier" n'est qu'une expression signifiant "repousser avec dédain".
Ainsi Matthieu 1:22-23 écrit :
>-"Or tout cela arriva, afin que fût accompli ce que le Seigneur a dit par le prophète, disant : «Voici, la vierge sera enceinte et enfantera un fils, et on appellera son nom Emmanuel», ce qui, interprété, est : "Dieu avec nous"."
>-"C’est pourquoi le Seigneur, lui, vous donnera un signe : Voici, la jeune fille concevra et elle enfantera un fils, et appellera son nom Emmanuel.
Il mangera du caillé et du miel, pour savoir rejeter le mal et choisir le bien.
Car avant que l’enfant sache rejeter le mal et choisir le bien, le pays des deux rois duquel tu as peur sera abandonné."
Matthieu a délibérément forcé le sens du texte d'Esaïe en traduisant le mot "almah" par "vierge" alors qu'il signifie "jeune fille" !
Initialement Esaïe 7, portait probablement sur celle qui est la jeune femme par excellent du Royaume de Juda, l'épouse du roi Acahz, qui va donner un héritier, Ezéchais, à la dynastie davidique. Mais dès le 2ème siècle avant JC, une partie de la tradition juive a appliqué ce verset à la conception du Messie attendu.
A noter aussi que les traducteurs juifs de l'Ancien Testament de la fin du 1er siècle ont bien traduit "almah" par "néanis" (="jeune fille " en grec).
On trouve aussi des erreurs de traductions :
Matthieu 19:24 écrit :
"-.Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille...".
>C'est en fait une erreur de traduction de l'hébreux, car "corde" et "chameau" ne diffèrent que d'une seule lettre dans cette langue.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
|  Posté le 25-03-2005 à 13:11:43 
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Bonjour a tous........
Atil-----------Un copain, un peu alcoolique sur les bords, m'a dit :
" Dieu est mort.
C'est la religion qui l'a tué ! "
------Qu'en pensez-vous ?
Pour mes facons de pensee, d une certaine facon, il a raison, car je n ai besoin. ni d eglise. ni de groupe pour me dicter ce que ma conscience sait------
Amicalement Dalaha 
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Amicalement Milie |
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| Posté le 25-03-2005 à 15:40:04
| Justement l'oeuvre de Dieu est éternelle et l'Église catholique est l'oeuvre de Dieu le Fils et tout le Nouveau Testament décrit cette fondation et l'institution des 7 sacrements et la structure ecclésiale en plus de prévoir dans la Révélation de l'Apocalypse l'unité finale éternelle de l'Église catholique souffrante ici bas avec à sa tête le Christ ressuscité et glorifié avec l''Église triomphante céleste pour l'éternité
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| Serfodexes | | 102 messages postés |
| Posté le 25-03-2005 à 15:53:24
| Salut,
Pour maintenir le sujet, quelqu'un ici peut définir la conscience, avant de lui attribuer des fonctions telles que le savoir, et de façon aussi aléatoire ?
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 25-03-2005 à 20:37:34
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Bonsoir............
--------------Salut,
Pour maintenir le sujet, quelqu'un ici peut définir la conscience, avant de lui attribuer des fonctions telles que le savoir, et de façon aussi aléatoire ?
Je laisserais Atil ou un autre, définir avec exemples reconnue...
Pour ma part, mes compréhensions sur la conscience, sont pour ce sujet, ce qui nous relie à l'Être dans tous ces états..
Pour moi les dix commandements, ne devraient pas être appelé commandements, mais normalité.. Car ce sont des principes qui sont naturel pour des Êtres humains.
Amicalement Dalaha
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Amicalement Milie |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 25-03-2005 à 22:02:44
| La conscience ?
Houla !
Question ultra-difficile !!!!
Je dirai que c'est un je-ne-sais-pas-quoi qui sert de contenant aux savoirs et aux sensations.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Fee des Arts |  | | 1275 messages postés |
| Posté le 26-03-2005 à 05:13:00
| La conscience....c'est de faire tout en son pouvoir et tout ce que l'on peut pour aider une cause, un enfant, un ami, une situation...enfin c'est de faire de son mieux pour aider ou améliorer une situation.
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Fée des Arts! |
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| Verdad |  | | 4252 messages postés |
| Posté le 26-03-2005 à 06:21:13
| Et nous voilà reparti sur la conscience. Voilà qui est remarquablement tourner en rond, non?
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Le jour où je voudrais de la crotte d'âne, je saurai à quel derrière accrocher mon panier.
F. Dard |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 26-03-2005 à 08:14:45
| Alors tu me réciteras trois Paters et un Navet en pénitence pour avoir osé nier que les protestants étaient des brutes diaboliques assoifées de sang catholique ! 
Voila aussi à quoi servent les prières : de punition.
Ce n'est pas ca qui va donner le gout de prier aux gens !
Quand on voit toute cette haine provoquée par des causes religieuses, je trouve qu'il n'est pas étonnant que de + en + de gens rejettent la religion.
L'ennui c'est qu'ils rejettent TOUTE la religion au lieu de n'en rejeter que la partie frelatée.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| 1diane3 | | Bon pied bon oeil ! |  | | 1002 messages postés |
| Posté le 27-03-2005 à 19:58:08
| Pour maintenir le sujet, quelqu'un ici peut définir la conscience, avant de lui attribuer des fonctions telles que le savoir, et de façon aussi aléatoire ?
--> Pour maintenir le sujet et ne pas perdre de temps en conjectures, peux tu nous définir la conscience, car apparemment, tu as une idée sur la question, nous serons suspendus à tes levres et pourrons enfin discuter sérieusement du sujet, grâce à ton intervention éloquente.
Mais finalement, Dieu est il mort ?
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Mon oeil ! |
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| Chris64000 |  | | 60 messages postés |
| Posté le 29-03-2005 à 18:58:11
| Salut,
Atil<<<<<<<Un copain, un peu alcoolique sur les bords, m'a dit :
" Dieu est mort.
C'est la religion qui l'a tué ! "
Qu'en pensez-vous ?
Qu'il peut être trés éclairer ou complêtement désespérer.
Diane a écrit<<<<<<<< Dieu est il mort?....
Qu'est ce que Dieu ?.... 
Chris
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 29-03-2005 à 21:11:58
| Peut-être que les gens les plus désespérés sont les plus éclairés ?
L'espoir aussi est une illusion, une projection de nos désirs.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Serfodexes | | 102 messages postés |
| Posté le 29-03-2005 à 22:34:07
| Salut,
Éclairés à propos de quoi ?
En attendant, ça peut aller dans l'autre sens.
Il me semble qu'il y a aussi beaucoup de gens qui s'illusionnent sur des faux malheurs qui sont surtout des étapes qui permettent d'évoluer.
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 29-03-2005 à 22:59:16
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bonsoir,.......
----------Serfodexes <<<<<<< Éclairés à propos de quoi ?
Peut être ; Dans ses façons d'appréhender les religions et Dieu....
---------En attendant, ça peut aller dans l'autre sens.
Comme tout ce que l'ont veut voir......
---------Il me semble qu'il y a aussi beaucoup de gens qui s'illusionnent sur des faux malheurs qui sont surtout des étapes qui permettent d'évoluer.
Encore faut-il être dans la conscience de cette compréhensions, hors, ce n'est qu'après que l'on comprend, une fois que notre désir de vivre reprend le dessus, et que l'ont se rééquilibre......
Qu'est ce qui est pour toi, des faux malheurs ? Stp... merci
Amicalement Dalaha
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Amicalement Milie |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 31-03-2005 à 09:04:19
| "Éclairés à propos de quoi ? "
>>>>>A propos de la manière d'atteindre notre but à tous : le bonheur.
"Il me semble qu'il y a aussi beaucoup de gens qui s'illusionnent sur des faux malheurs qui sont surtout des étapes qui permettent d'évoluer. "
>>>>>C'est souvent ce a quoi on résiste le plus qui nous permettrait pourtant d'apprendre le plus de choses.
Aparemment les choses qu'on croit douloureuses nous font plus apprendre et évoluer que celles qu'on croit agréables.
Cela s'explique probablement parcequ'on évolue en abandonnant progressivement nos illusion ... et ce processus est douloureux.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Chris64000 | | | 60 messages postés |
| Posté le 31-03-2005 à 20:20:26
| Salut,
Atil<<<<<<<<<<<<Peut-être que les gens les plus désespérés sont les plus éclairés ?
Pas forcément, je me verrais mal vivre dans un monde, où l'ont verrais tout en noir en permanence, bonjour la neurasthénie. Je penses, qu'il y a toujours des personnes qui voit toujours le verre à moitié vide, ou à moitié plein.
On peut voir l'univers de deux façons : certain le perçevrait comme un cosmos parfait, d'autres comme un indescriptible chaos, mais l'univers, ne serait-il pas, un équilibre plus ou moins harmonieux entre les deux?....
---------L'espoir aussi est une illusion, une projection de nos désirs.
C'est une théorie trés interressante, n'est ce pas le Boudha qui aurait dit ?, que "l'éveil commençait par le non-désir".
mais lorsqu'il parlait de non désir, n'était ce pas? , ceux liés à nos espoirs de supériorité, de domination, d'egotisme, et d'egoisme...
Chris
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 31-03-2005 à 22:06:04
| Il y a deux sortes de désespoirs :
Celui ou l'on se morfond tristement.
Et celui ou l'on abandonne simplement ses vains espoirs sans plus y penser.
Je parlais du 2ème.
(Il faudrait deux mots pour les différencier ... mais je ne crois pas que le francais le puisse).
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Chris64000 | | | 60 messages postés |
| Posté le 31-03-2005 à 23:17:23
| Atil<<<<<<<<Il y a deux sortes de désespoirs :
Celui ou l'on se morfond tristement.
Et celui ou l'on abandonne simplement ses vains espoirs sans plus y penser.
Je parlais du 2ème.
(Il faudrait deux mots pour les différencier ... mais je ne crois pas que le francais le puisse).
Il existerait bien un mot en français, ce serait désillusion, surtout lorsqu'l s'agit justement de vain espoirs.
Chris
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| Fee des Arts | | | 1275 messages postés |
| Posté le 03-04-2005 à 04:26:21
| Donc désillusion rime avec : Dieu est mort?
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Fée des Arts! |
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| Milie | | Disciple de la vie | | 5683 messages postés |
| Posté le 03-04-2005 à 13:00:40
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Fée---------Donc désillusion rime avec : Dieu est mort?
tout dépend notre façon d'appréhender Dieu...
Est ce un personnage, qui trop dégouter par le comportement de ses enfants, c'est laissé mourrir à petit feu ??.....
ou bien....
Est-ce une conscience qui perdure et évolue ??.....
Amicalement Dalaha
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Amicalement Milie |
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| Atil | | | 35614 messages postés |
| Posté le 03-04-2005 à 14:09:24
| Perdre ses illusions c'est prendre conscience que le père Noêl n'est qu'une légende ... et que le dieu barbu assis dans les nuages en est une aussi.
Je dirai même qu'à chaque fois que nous disons "A mon avis, Dieu est ..." nous retombons dans une illusion.
Rien ne vaut la théologie négative : Celle ou l'on essaie de comprendre Dieu en définissant ce qu'il n'est pas.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Fee des Arts | | | 1275 messages postés |
| Posté le 04-04-2005 à 03:05:27
| Dalaha....c'est plutôt une conscience qui se perd malheureusement.
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Fée des Arts! |
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