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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
|  Posté le 24-03-2010 à 10:32:59   
| Sinon voir avec Dalhala pour ce qui est de l'irrationnel moi je ne suis pas un spécialiste
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aime la littératures |
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| Atil |  | | 35329 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 11:19:21 
| Si on ne peut pas prouver qu'une chose n'existe pas, alors on ne peut pas affirmer l'inexistance d'une chose.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 11:48:22
| Atil a écrit :
Si on ne peut pas prouver qu'une chose n'existe pas, alors on ne peut pas affirmer l'inexistance d'une chose. |
C'est l'inverse, quand on a du bon sens:
Si on ne peut prouver l'existence d'une chose, c'est qu'elle n'existe pas.
Ce qui n'empêche pas de continuer à essayer de prouver son existence.
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J'ai dit ! |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 13:55:04
| Avant on prétendait bien que la Terre était plate, sans avoir vérifié.
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#PizzaMan |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 14:16:08
| Bien sur! La terre est plate jusqu'à preuve du contraire.
Dieu n'existe pas, jusqu'à preuve du contraire.
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 18:40:45
| on peut prouver que la terre est ronde donc la terre n'existe mais comment prouver ce qui n'existe pas et si on on ne peut pas prouver son existence :
alors une personne prétendant avoir une démarche logique devrait se prononcer pour son inexistence.
Sinon comment pourrait on après cela reprocher à Dalhala son anti rationalisme.
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aime la littératures |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 18:42:32
| martiko a écrit :
reste à définir une mesure de la race et avec la génétique on est en mesure de le faire mais la race apparaît très différente de ce que l'on imaginait, mais cela ne résoudra nullement le problème de l'immigration qui n'est pas un problème purement racial mais un problème plus économique et encore pire culturel et même de civilisation. Qui mais en jeu notre civilisation , notre culture et nos croyances au profit d'autres qui viennent de pays inférieurs en culture et en économie, c'est l'alignement par le bas que nous préconisent une masse de crétins repentant d'on ne sait quelle faute. |
Exact.
Et ces repentants sont d'autant plus repentants qu'ils ne connaissent rien au sujet ... Quand un tao de comptoir qualifie la directrice de l'INED d'égérie, il fait comme d'habitude: il n'a rien lu mais il jauge, il invective... C'est bien le taoricien de la nullité. Le drame c'est qu'il se duplique à l'infini... |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 18:52:35
| Atil a écrit :
[citation=martiko]comment prouver ce qui n'existe pas? sauf à devenir taotique en s'en tenant à des raisonnements dalhaliens. |
Comment prouves-tu qu'il n'existe pas ?
Comment prouver qu'une chose n'existe pas ?[/citation]
On peut tout de même préciser qu'on est allé voir dans tel secteur et qu'on n'a rien trouvé... Et on peut aller ailleurs... C'est long et très empirique mais...
Quant à l'existence de Dieu, je me souviens du titre d'un ouvrage édité vers 75, "Dieu existe, je l'ai rencontré" de Jean Froissard (je me demande si je ne confonds l'auteur ...) Quand l'ouvrage est sorti, j'ai écouté Froissard (?) en parler et je n'ai pas douté de son expérience... Pourtant, je suis resté tout autant sceptique...
Nous sommes bien dans la "foi"... On l'a ou on ne l'a pas... Depuis Pasca, on n'a pas progressé d'un iota sur le sujet. |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 19:03:43
| Les croyants, et le commandeur des croyants... Je vois bien Iznogoud, Dilat Larath mais ou est Haroun?
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J'ai dit ! |
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 19:04:34
| "Si on ne peut prouver l'existence d'une chose, c'est qu'elle n'existe pas."
>>>>>>>Le Grec démocrite croyait que le monde érait composé d'atomes ... mais à son époque il était impossible de prouver leur existance. Conclusion : les atomes n'existent donc pas.
Au moyen age on ne pouvait pas prouver l'existance des microbes ... donc ils n'existent pas.
Si on ne sait pas prouver l'existance d'une chose, rien ne dit qu'on n'y arrivera pas demain.
Par contre, si je découvre une chose alors ca prouve avec certitude qu'elle existe bien. Et rien ne pourra venir infirmer ca.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 19:10:21
| "mais comment prouver ce qui n'existe pas et si on on ne peut pas prouver son existence :
alors une personne prétendant avoir une démarche logique devrait se prononcer pour son inexistence."
>>>>>>>Si on ne peut pas prouver son existence, alors une personne prétendant avoir une démarche logique ne pourra pas se prononcer.
On ne peut se prononcer que sur ce qui est prouvé.
S'il est prouvé qu'une chose existe alors je dis "elle existe".
S'il n'est pas prouvé qu'elle existe alors je dis "On ignore si elle existe".
S'il est prouvé qu'une chose n'existe pas alors je dis "elle n'existe pas".
S'il n'est pas prouvé qu'elle n'existe pas alors je dis "On ignore si elle n'existe pas".
L'"ennui c'est qu'il est impossible de démontrer une inexistance.
"Sinon comment pourrait on après cela reprocher à Dalhala son anti rationalisme."
>>>>>>>Uniquement pas le fait qu'elle ne fait aucun raisonnement.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 19:30:18
| Atil a écrit :
"Sinon comment pourrait on après cela reprocher à Dalhala son anti rationalisme."
>>>>>>>Uniquement pas le fait qu'elle ne fait aucun raisonnement. |
Dalaha raisonne. Elle construit des arguties suivant une logique qui vous échappe.
A moi aussi parfois.
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| thersite | | Malheureux qui comme Thersite est incompris. |  | | 663 messages postés |
| Posté le 24-03-2010 à 20:38:31
| Tayaqun c'est André Frossard, né le 14 janvier 1915 à Colombier-Châtelot (Doubs), mort le 2 février 1995 à Versailles, est un journaliste et essayiste français.
J'ai retrouvé son nom car je savais que son père était un des participants majeurs du Congrès de Tours de 1920 . Son père fut le premier secrétaire général du PCF qu'il abandonna en 1923 (en partie parce qu'il ne voulut pas abandonner la franc-maçonnerie, malgré les ordres venus de Moscou..
Parait-il quand il apprit que son fils s'était converti au catholicisme, cela le mit en colère bien entendu et il déclara que ce petit crétin avait fait cela rien que pour l'"em.merder".
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 25-03-2010 à 06:11:28
| martiko a écrit :
[Dalaha raisonne. Elle construit des arguties suivant une logique qui vous échappe.
A moi aussi parfois.]
Voilà bien un raisonnement taotique :
donc autant dire qu'elle raisonne selon une logique illogique! |
Un raisonnement peut paraitre illogique car incompréhensible. Par exemple, l'héliocentrisme, défendu par Galilée d'après un raisonnement logique, fut violemment combattu par l'église.
Preuve qu'un raisonnement juste, basé sur la science et la logique, peut parfaitement ne pas être compris.
Peut-être en est-il de même pour Dalaha?
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 25-03-2010 à 08:18:38
| TaoLeRetour a écrit :
Dalaha raisonne. Elle construit des arguties suivant une logique qui vous échappe.
A moi aussi parfois. |
Ou ca une logique ?
Elle ne fait qu'affirmer sans jamais rien démontrer.
Ce n'est pas une logique étrange, c'est l'absence de tout raisonnement logique.
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#Atil |
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 25-03-2010 à 08:21:02
| "Il croyait ou il supposait? c'est très différent, il était arrivé à cette supposition par déduction logique (empirisme) et non par superstition ou dalhalisme. "
>>>>>>>Je ne sais pas si les connaissances et les observations de cette époque pouvaient fournir les bases nécessaires pour faire cette déduction logique.
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#Atil |
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 25-03-2010 à 13:59:15
| Tao, la retraite n'est pas bonne pour toi. Tu ferais mieux de rentrer à l'usine! 
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#PizzaMan |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 30-03-2010 à 19:51:55
| thersite a écrit :
Tayaqun c'est André Frossard, né le 14 janvier 1915 à Colombier-Châtelot (Doubs), mort le 2 février 1995 à Versailles, est un journaliste et essayiste français.
J'ai retrouvé son nom car je savais que son père était un des participants majeurs du Congrès de Tours de 1920 . Son père fut le premier secrétaire général du PCF qu'il abandonna en 1923 (en partie parce qu'il ne voulut pas abandonner la franc-maçonnerie, malgré les ordres venus de Moscou..
Parait-il quand il apprit que son fils s'était converti au catholicisme, cela le mit en colère bien entendu et il déclara que ce petit crétin avait fait cela rien que pour l'"em.merder". |
Merci...
Cela permet de recalé les souvenirs... C'était un sacré personnage. Ceci dit, je l'ai cru réellement sincère. |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 31-03-2010 à 19:30:05
| Pour revenir sur l'immigration, je viens de recevoir le document issu de l'égérie de l'INED (taodixitsnas savoir comme d'habitude)...
Un souffle d'air pur sur le monde de la bienpensance qui fait surtout la bête sur tout...
L'introduction commence fortement par une citation d'un auteur T.Kuran :
"Les sociétés protégées d'un gouvernement tyrannique ne sont pas à l'abri de la tyrannie qu'elles exercent sur elles-mêmes, à travars la force de l'opinion publique"...
C'est ce que j'appelle la bienpensance et qui d'emblée illustre un titre très éclairant : "Les yeux grands fermés"...
ce titre suppose qu'il est même interdit de les ouvrir.
Une idée: "L'immigrtion est sacralisée au point que le désaccord ne peut exister et être raisonnablement débattu"
une autre:"Cette vigilance antiraciste se paie au prix fort du refus d'une analyse rationnelle du réel qui pourrait conduire à l'adoption de politiques adéquates,"
"Je pense pour ma part que, s'il est risqué politiquement d'instrumentaliser, d'une manière ou d'une autre, le thème de l'immigration, la falsification ou une présentation incomplète de la réalité, l'anathémisation de points de vue parfaitement légitimes sont, à long terme, contre-productifs. L'histoire du positionnement face au Front National le montre assez."
Autant de citations de Mme Tribalat et si je les ai relevées c'est oarce qu'elles éclairent le sujet: on parle d'un sujet "mal vu" voire "tabou".
Y-en a marre des censeurs. |
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 31-03-2010 à 21:09:42
| On finira par dire qu'en 1939-1945, c'est par racisme que les alliés ont chassés les occupants allemands.
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#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 01-04-2010 à 05:51:51
| martiko a écrit :
ça serait bien pratique! on dit bien que les français ont exterminé les juifs, allez comprendre pourquoi il partaient de Suisse vers la France. Peu de peuples ont comme les français protégé les juifs! |
Dans le même temps, peu de peuples ont été aussi actifs dans l'aide à leur extermination par les allemands: cf vel div.
Edité le 01-04-2010 à 05:52:26 par TaoLeRetour
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 01-04-2010 à 19:25:48
| martiko a écrit :
je ne comprens pas??? Tao tu dis n'importe quoi c'est des mensonges graves, pendant la guerre presque tous les juifs essayaient d(atteindre la France car c'était le pays où ils étaient le moins en danger de toute l'Europe, et dire que les français sont le peuple qui assassiné le plus de juifs ou le laissé croire c'est démontrer une haine de la république et c'est un discours de fanatique raciste anti français, beaucoup refont l'histoire de France mais 'histoire n'est pas à refaire et elle est souvent à l'avantage des français, quand on sait comment les arabes, les italiens , les estoniens, les hollandais.....................ont livré leurs juifs aux allemands on a de l'admiration pour les français!!! |
Tu as des problèmes en histoire.
Beaucoup de français ont été héroïques, et particulièrement les curés et les bonnes soeurs que l'on ne peut m'accuser d'encenser particulièrement.
J'aime rendre à Jules ce qui appartient à César.
Les juifs qui voulaient venir en France voulaient venir en zone libre.
Les autres furent sacrifiés.
Au total, 76 000 Juifs ont été déportés de France vers les camps nazis, soit environ un quart de la population juive qui résidait dans notre pays en 1940.
Au début de la Seconde Guerre mondiale, bien qu'il soit difficile de l'évaluer exactement, on considère que 330 000 Juifs, approximativement,résidaient en France et que la moitié d'entre eux était étrangère.
2 500 déportés juifs seulement ont échappé à l'extermination.
Avec les 3 000 Juifs morts dans les camps français d'internement et le millier de Juifs exécutés ou fusillés comme otages, le bilan total avoisine les 80 000 victimes.
Et comme je ne dis pas n'importe quoi comme certains le croient, je cites mes sources:
http://www.crdp-reims.fr/memoire/BAC/2gm/connaissances/05deportation.htm
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 01-04-2010 à 20:18:13
| martiko a écrit :
ça serait bien pratique! on dit bien que les français ont exterminé les juifs, allez comprendre pourquoi il partaient de Suisse vers la France. Peu de peuples ont comme les français protégé les juifs! |
Pétain, dans la zone occupée, a décidé de capturer les juifs et de les livrer aux nazis ... alors qu'Hitler ne le lui avait même pas demandé.
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| Atil | | | 35329 messages postés |
| Posté le 01-04-2010 à 20:20:25
| Par contre, en italie, les fachistes trouvaient ca stupide et initile de poursuivre les Juifs. En fait il y avait même des Juifs parmi les facistes.
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 01-04-2010 à 21:28:02
| martiko a écrit :
mais vous êtes fou ! vous avez perdu la raison les italiens et les grecs ont envoyé massivement leurs juifs dans les camps d'extermination, le chiffre des juifs français déportés est très faible j'ai entendu de l'ordre de 15 000 personnes dont une grande partie sur une seule rafle car ensuite les français ont caché les autres, car si pétain était anti sémite ce n'était pas le sentiment chez les français au contraire des allemands , polonais, italiens , suisse ou hollandais. |
Tu es victime de la réécriture de l'histoire.
Mais hélas cette réécriture est la preuve que l'histoire n'est pas l'Histoire...
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