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 Que penser de "l'animal de Tollund" ?

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   Posté le 13-01-2005 à 11:49:51   Voir le profil de flash (Offline)   Répondre à ce message   http://membres.lycos.fr/cinepaume   Envoyer un message privé à flash   

Que penser de "l'animal de Tollund" ?

    Cette histoire est racontée par le [B]dessinateur Bourgeon dans la postface de son album Le sortilège du bois des Brumes,[/B] publié chez Castermann en 1986.

    Il écrit que le cadavre momifié d'une sorte de créature humanoïde d'une cinquantaine de cm de hauteur, ne possédant que quatre doigts, et coiffée d'un bonnet, aurait été trouvée en 1937 près de Tollund, au Danemark.  Hans Suderwick, présenté comme un "zoologue de renommée mondiale", écrivait sur cet animal :
"On penserait, de prime abord, à un primate ou lémurien d'une race inconnue. Si l'on y regarde de plus près, on s'aperçoit rapidement qu'il est tout à fait impossible de classer la créature dans l'une ou l'autre des deux familles."

http://perso.wanadoo.fr/cryptozoo/faq.htm

Message édité le 13-01-2005 à 11:52:04 par flash

Message édité le 13-01-2005 à 11:52:59 par flash
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   Posté le 21-01-2005 à 21:26:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

C'est bizarre.
Moi j'ai déja entendu parler de l'homme de Tollund.
C'était un homme tout à fait normal, avec également un bonnet, et qui a été retrouvé mommifié naturellement dans une tourbière. scandinave.
Il avait été étranglé, condamné à mort ou sacrifié au dieux ?)
Ca se passait à l'époque des germains.

Ca doit être la même chose, je suppose ?


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   Posté le 25-01-2005 à 09:26:33   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

J'ai trouvé des images de l'homme de Tollund.

Comme on le voit, ce n'était qu'un homme :










Et voici un autre germain trouvé dans une tourbière : l'homme de Grauballe :

http://www.mesh5.com/tension/febmarch/graubal1.htm

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   Posté le 15-11-2005 à 20:18:38   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

Citation :

Il écrit que le cadavre momifié d'une sorte de créature humanoïde d'une cinquantaine de cm de hauteur, ne possédant que quatre doigts, et coiffée d'un bonnet, aurait été trouvée en 1937 près de Tollund, au Danemark. Hans Suderwick, présenté comme un "zoologue de renommée mondiale", écrivait sur cet animal :
"On penserait, de prime abord, à un primate ou lémurien d'une race inconnue. Si l'on y regarde de plus près, on s'aperçoit rapidement qu'il est tout à fait impossible de classer la créature dans l'une ou l'autre des deux familles."

Et bien sûr, comme d'habitude, le cadavre de cette créature momifié s'est évaporé à l'arrivé des scientifiques...

Message édité le 15-11-2005 à 20:20:04 par Skipp


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   Posté le 16-11-2005 à 08:23:01   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

En tout cas la photo montre qu'on a bien retrouvé un être coiffé d'un bonnet à Tollund.

... sauf que sa taille et son nombre de doigts ne correspondent pas à ce que l'on prétend dans certains milieux "new-age".


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   Posté le 16-11-2005 à 20:59:01   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

Atil a écrit :

En tout cas la photo montre qu'on a bien retrouvé un être coiffé d'un bonnet à Tollund.

Ou que, comme la majorité des photos "paranormales", on a affaire à une photo truqué ou à un être factice... Comme les mannequins de Roswell...


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   Posté le 16-11-2005 à 21:33:36   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

L'animal de Tollund aurait été retrouvé dans le sac de l'Homme de Tollund... Or personne à part les parapsys ne fait mention d'animaux retrouvés dans son sac... Les archéologues ont bien retrouvés une corde avec l'Homme de Tollund mais cette corde est celle qui fut utilisé pour l'étrangler car l'homme de Tollund fut vraissemblablement sacrifié ou puni !!!

Voici ici un lien vers le scan d'un article farfelue sur l'animal de Tollund... :
http://www.renne-le-chateau.com/photosforum/asmo/tollund1.jpg


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   Posté le 17-11-2005 à 14:28:19   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

L'article dit qu'on aurait retrouvé plusieurs restes d'"animaux" semblables.
C'est quand même bizarre qu'aucun n'ait pu être préservé pour qu'on en prenne des photos.
On nous ressortira encore la fable habituelle de la conjuration de la "science officielle" qui voudrait cacher l'existance de tels êtres.
Alors qu'en fait tout scientifique réverait de découvrir un être nouveau afin d'en tirer une certaine notoriété.
Ainsi, à ce que je sache, la vilaine "science officielle" n'a pas caché la découverte de l'homme de Flores, bien au contraire.


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   Posté le 17-11-2005 à 19:45:13   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

Atil a écrit :

L'article dit qu'on aurait retrouvé plusieurs restes d'"animaux" semblables.
C'est quand même bizarre qu'aucun n'ait pu être préservé pour qu'on en prenne des photos.
On nous ressortira encore la fable habituelle de la conjuration de la "science officielle" qui voudrait cacher l'existance de tels êtres.
Alors qu'en fait tout scientifique réverait de découvrir un être nouveau afin d'en tirer une certaine notoriété.
Ainsi, à ce que je sache, la vilaine "science officielle" n'a pas caché la découverte de l'homme de Flores, bien au contraire.

Je suis d'accord avec toi... La défense habituelle des tenants du paranormal est de parler de conspiration... "Il n'y a pas de preuve puisque le gouvernement les caches ou les détruits"... A ce moment là, l'on peut parler de tout et de n'importe quoi !!! Il faut savoir que le paranormal a un chiffre d'affaire de plusieurs millions d'euros rien qu'en France (ventes de livre, consultation de voyante, etc...) !!!


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   Posté le 17-11-2005 à 19:56:30   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Quand on parle d'une preuve qui a disparu, on crie aussitôt à la manipulation et on dit que certains ont fait disparaitre les preuves.
Mais on oublie que s'il y a eu manipulation ca peut aussi trés bien être dans l'autre sens : Les preuves annoncées peuvent trés bien avoir été inventées.


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#Atil
ggg
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   Posté le 13-01-2007 à 20:49:11   Voir le profil de ggg (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ggg   

En fait, "l'animal de Tollund" est totalement inventé par Bourgeon, comme on peut s'en douter à la lecture de son récit : les différents savants cités en référence n'existent tout simplement pas ! Du reste, ce Suderwick est bien ignorant en zoologie, puisque les lémuriens sont des primates authentiques, et forment en fait un sous-ordre (et pas une famille) de l'ordre des primates...
Bourgeon s'est visiblement inspiré de la découverte réelle en 1950, dans la tourbe du Danemark, du fameux homme de Tollund, et des légendes européennes sur les lutins. Cela a d'ailleurs été confirmé par l'auteur lui-même à Jean-Jacques Barloy.
tayaqun
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   Posté le 14-01-2007 à 13:00:49   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Bravo ggg, voilà une affaire classée mais dans 50 ans des gogos relanceront l'imposture.
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   Posté le 14-01-2007 à 13:50:55   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

tayaqun a écrit :

Bravo ggg, voilà une affaire classée mais dans 50 ans des gogos relanceront l'imposture.

Je ne pense mais pas que ce sera relancé dans 50 ans mais plutôt que cette affaire n'a même jamais cessée... Il y'a de nombreuses histoires de ce type où la personne à l'origine de l'affaire à avouée avoir réalisé des faux... et pourtant ces histoires continues à circuler.

Il y'a par exemple le cas de T.Lobsang Rampa. Celui ci était soit disant originaire du Tibet et possédait des pouvoirs supranormaux. Son ouvrage "Le troisième oeil" eû un grand succés dans le milieu du paranormal... Mais les journalistes menèrent l'enquête et en fait d'origine tibétaine la personne en question était un plombier local qui n'a jamais de sa vie quitté l'Écosse. L'inposture a été découverte et pourtant... ces ouvrages continuent à se vendre.

Dans certains cas c'est même les parapsys qui pour continuer à cacher l'imposture vont se mettre à dire: " Voyez que c'est vrai puisque le gouvernement cherche à cacher ce fait. " et on a donc la mysthification qui au contraire se renforce alors même que les acteurs du fait ont avoués !!!


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   Posté le 14-01-2007 à 16:48:50   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

SKIPP "Dans certains cas c'est même les parapsys qui pour continuer à cacher l'imposture vont se mettre à dire: " Voyez que c'est vrai puisque le gouvernement cherche à cacher ce fait. " et on a donc la mysthification qui au contraire se renforce alors même que les acteurs du fait ont avoués !!! "

Tu es sensible au sujet, il faut l'être effectivement. A une époque où les informations circulent à très grande vitesse, ce type d'imposture est un poison pour l'esprit sain. Il faudrait ouvrir une page après avoir préparé queques cas précis.
PizzaMan
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   Posté le 14-01-2007 à 17:37:52   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

J'avais vu un documentaire de la BBC à propos de l'homme de Tollund ci-haut. Il semblerait qu'il fut d'abord pendu avant d'être jeté dans un trou.


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   Posté le 14-01-2007 à 17:40:34   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

Pizza Man a écrit :

J'avais vu un documentaire de la BBC à propos de l'homme de Tollund ci-haut. Il semblerait qu'il fut d'abord pendu avant d'être jeté dans un trou.

Et j'ai également lu que cette pendaison pourrait avoir été rituelle.


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PizzaMan
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   Posté le 14-01-2007 à 17:51:51   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Oui, un rituel genre : condamnation.


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   Posté le 14-01-2007 à 18:53:17   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Les commentateurs ont tous été frappés par la sérénité du personnage. Volontaire ou heureux de quitter cette vallée de larmes?
Effet naturel dû à la détente des chairs dans l'eau?
Skipp
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   Posté le 14-01-2007 à 19:36:48   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

Pizza Man a écrit :

Oui, un rituel genre : condamnation.

Non, bien un rituel religieux genre sacrifice. Dans certaines sociétés le pendu accède à une autre réalité.


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Atil
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   Posté le 14-01-2007 à 19:49:11   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

D'aprés les romains, les germains avaient pour coutume de sacrifier les plus sages d'entre eux pour aller porter des messages aux dieux.


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   Posté le 14-01-2007 à 21:35:47   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Oui, vu l'état de ses doigts intacts, ce qui suppose l'absence de travail, cet homme serait d'un haut rang. Il y avait effectivement chez ce peuple un rite sacrificiel pour les dieux de la fertilité. Sans doute, cet homme s'était porté volontaire. On lui avait sans doute promis quelque chose de grandiose, après sa mort.


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   Posté le 14-01-2007 à 22:56:39   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Et il a obtenu quelque chose de grandiose, en effet : on parle de lui dans les forums !


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PizzaMan
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   Posté le 14-01-2007 à 23:11:22   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Il en a de la chance ! Tu crois qu'on parlera de toi dans les forums, après ta mort ?


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   Posté le 14-01-2007 à 23:11:53   Voir le profil de Skipp (Offline)   Répondre à ce message   http://skipp.perso.cegetel.net   Envoyer un message privé à Skipp   

Plus de 23 siècles après sa mort... C'est balaise !!! Qui se souviendra de nous dans un siècle ?

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   Posté le 15-01-2007 à 11:01:39   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Vous connaissez le paradoxe, si nous savons que les autres hommes sont immortels, notre conscience ne peut enregistrer notre décès ce qui permet d'ajouter dans la foulée: je suis immortel.
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