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| Atil |  | | 35304 messages postés |
|  Posté le 17-01-2010 à 19:35:53    
| Oui.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase |  | | 5229 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 10:35:00
| Pizzaman,
Citation :
Finalement, ce n'est pas de la foutaise les mèmes ? |
Ce n’est pas l’existence des mèmes qui est problématique mais leur nature, leur codage et parfois ce qu'on leur attribue.
Ce forum exprime de nombreux mèmes et pas seulement les croyances, par exemple le poulet qui traverse la route en est un également. Le mème concerne toute unité informationnelle réplicative.
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 11:57:25
| ...à condition qu'elle se réplique dans le cerveau.
Sinon on parle de "virus" (informatique ou génétique).
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 18-01-2010 à 20:40:09
| et à condition qu'elle se réplique dans le but d'assurer sa survie...
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 19-01-2010 à 17:58:38
| tayaqun a écrit :
"Faut vivre avec son temps même si il est un peu pourri "
Pensée dangereuse... Car elle annonce qu'il suffit de fermer sa gueule une fois pour toute.
a une certaine époque, cela se disait comme ceci: "brave gens, dormez en paix, il est minuit et tout va bien"!
Je ne comprends toujours pas Martiko? Encore de l'humour? |
seulement, partiellement de l'humour, car pour survivre il faut savoir fermer les yeux et pas seulement pour dormir
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aime la littératures |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 19-01-2010 à 18:42:41
| Ase a écrit :
et à condition qu'elle se réplique dans le but d'assurer sa survie... |
Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'un meme ou un virus aient un but.
Seul un être conscient a des buts.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 19-01-2010 à 19:09:07
| Bien tu fais bien de nuancer la chose car certains méméticiens leur assurent un but. Biensûr "but" étant à prendre au sens de "stratégie".
Une entité mémétique qui pourrait être décrit par un algorithme mémétique n'a pas de "but" au sens de représentation mentale qui se propose d'atteindre une finalité, "but" étant ici synonyme de "visée".
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 20-01-2010 à 09:06:01
| "But" n'est qu'un mot utilisé parcequ'on n'en connait pas de meilleur en francais.
La reproduction est le "but" du meme tout comme la courbe est le "but" de l'équation.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant |  | | 2925 messages postés |
| Posté le 03-02-2010 à 22:53:55
| à la question que pensez-vous du mensonge...
Je suis tenté de dire: "beaucoup de bien"...
C'est la base de la tactique...
De la manipulation...
La défense du faible
La feinte pour agir
L'écran de fumée de celui qui bouge...
Mais celui qui veut faire croire qu'il a bougé...
C'est la douce main qui tue...
La caresse qui assassine...
Le piège qu'on offre en bouquet de fleurs...
Le pain empoisonné...
Le pont qui s'écroule...
Bref, de l'activité humaine en concentré d'intelligence. |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! |  | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-02-2010 à 00:58:02
| Ase a écrit :
Bien tu fais bien de nuancer la chose car certains méméticiens leur assurent un but. Biensûr "but" étant à prendre au sens de "stratégie".
Une entité mémétique qui pourrait être décrit par un algorithme mémétique n'a pas de "but" au sens de représentation mentale qui se propose d'atteindre une finalité, "but" étant ici synonyme de "visée". |
Finalement, moi-même étant amateur de mémétique, je ne peux que constater que bien que la documentation soit assez limitée, personne n'est véritablement d'accord ou n'ose même se pencher sur le sujet de leur nature.
À moins que l'un d'entre-vous ne possède des informations qui m'ont échappées.
Dans ma vision toute personnelle de la chose, le mème possède un "but" mais je ne saurais vraiment lui attribuer quelconque réflexion, comme le mentionne Ase, mais plutôt un "pulsion" et encore, voir un "réflexe" basique de propagation.
Je le vois aussi comme une forme de virus dont nous sommes les porteurs...
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 04-02-2010 à 13:05:54
| Dirais-tu qu'un virus d'ordinateur a lui aussi un but ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 04-02-2010 à 13:27:38
| Atil a écrit :
Dirais-tu qu'un virus d'ordinateur a lui aussi un but ? |
Dans le sens de ma précédente intervention, oui.
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 04-02-2010 à 19:42:26
| OK
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 04-02-2010 à 20:25:33
| tayaqun a écrit :
à la question que pensez-vous du mensonge...
Je suis tenté de dire: "beaucoup de bien"...
C'est la base de la tactique...
De la manipulation...
La défense du faible
La feinte pour agir
L'écran de fumée de celui qui bouge...
Mais celui qui veut faire croire qu'il a bougé...
C'est la douce main qui tue...
La caresse qui assassine...
Le piège qu'on offre en bouquet de fleurs...
Le pain empoisonné...
Le pont qui s'écroule...
oui! la manifestation de la finesse de l'intelligence!
Bref, de l'activité humaine en concentré d'intelligence. |
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aime la littératures |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 05-02-2010 à 09:20:08
| zaquiel,
Citation :
personne n'est véritablement d'accord ou n'ose même se pencher sur le sujet de leur nature. |
C'est bien là le principal problème des mémeticiens.
Voir à ce sujet ici
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Tayaqun,
Citation :
Je suis tenté de dire: "beaucoup de bien"... |
Mentir ça serait agir et ne pas accepter les conséquences de ses actes.
C'est comme quand la maman vient voir sa fille et lui dit "c'est toi qui a cassé le vase ?" et la jeune fille lui répond " nonnnn, ce n'est pas moi..., c'est le poisson rouge qui a fait un salto arrière et qui a poussé le vase, et le mur l'a fait tomber... " 
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-02-2010 à 23:23:27
| la vérité est un mensonge parfait
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aime la littératures |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 05-02-2010 à 23:23:57
| PARFOIS!
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aime la littératures |
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| tayaqun | | loin derrière pour voir devant | | | 2925 messages postés |
| Posté le 09-02-2010 à 19:39:53
| martiko a écrit :
la vérité est un mensonge parfait |
J'avoue que celle-là m'en bouche un coin!
Je ne connaissais pas ce concentré de sagesse.
Faudra se réunir en conclave pour retourner cela dans tous les sens...
Comme quoi l'étincelle peut jaillir... |
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| Atil | | | 35304 messages postés |
| Posté le 09-02-2010 à 22:13:47
| Et le mensonge est une vérité imparfaite.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| ZaQieL | | Soyez asservis et heureux de l'être! | | | 1484 messages postés |
| Posté le 11-02-2010 à 01:21:18
| Mais que de grands penseurs en ce lieu! J'en suis tout retourné. 
ZaQieL
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Si vous désirez la sympathie des masses, vous devez leur dire les choses les plus stupides et les plus crues.
Connaître, c'est comprendre toute chose au mieux de nos intérêts.
La conscience est la dernière et la plus tardive évolution de la vie organique, et par conséquent ce qu'il y a de moins accompli et de plus fragile en elle. |
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| Ase | | | 5229 messages postés |
| Posté le 24-02-2010 à 08:09:39
| Article intéressant (en anglais) de Massimo Pigliucci pour ceux qui s'intéressent à l'épistémologie des mèmes.
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 24-02-2010 à 21:15:24
| Atil a écrit :
Et le mensonge est une vérité imparfaite. |
si le mensonge était parfait on ne saurait même pas que c'est un et ça c'est la vérité.
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