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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails |  | | 10893 messages postés |
|  Posté le 21-07-2011 à 18:45:59   
| D'après les dernières infos que j'ai entendues, le choix serait d'une baisse des taux d'intérêt et d'un allongement de la durée de remboursement.
Nous sommes donc pile -poil dans le défaut de paiement, qui se transformera en cessation de paiement.
On ne traite pas les états comme les particuliers, et heureusement!
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J'ai dit ! |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France |  | | 5150 messages postés |
| Posté le 21-07-2011 à 23:00:27
| je pense que la Grèce doit sortir de l'euro! je n'accepterais pas une diminution de salaire plus une augmentation des impôts pour sauver la Grèce.
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aime la littératures |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 22-07-2011 à 06:35:00
| Je suis une des 100 plus grosses fortunes du monde.
Voici comme j'investi une partie de mon capital, via mes banques et autres organismes m'appartenant:
Imaginons que mes capitaux boursier soit dans les entreprises du cac 40.
Lorsque mon portefeuille est correct -cac 40 à 4100 points, je vends (à taux intéressant) 80% de mes actions, ce qui fait baisser le cac. Parallèlement, je prends un prétexte, par exemple la dette de la Grèce, et je déclenche une panique financière via MES entreprises de presse.
Tous mes 99 autres potes en font autant.
M. DUGENOUS vend pris de panique, et le cac 40 tombe à 3600. Les actions que j'avais vendues par exemple 10.000.000 euros ne valent plus que 7.750.000 euros, je les rachète.
J'ai gagner 2.250.000 euros en 3 jours, soit 22.5% de gain.
Le monde s'affole, et me dit que je dois participer à la résorbtion de la dette de la Grèce.
N'oublions pas que je détiens en effet une partie de cette dette sous forme de placement à 4.5%, garantis par l'état si j'ose dire...
Je refuse tout net, essayant de gagner du temps. Pour cela, je file un pourboire, par exemple au président français pour qu'il me protège des vélléités du ministre allemand.
Pendant ce temps là, je continue de percevoir des intérêts, et prépare les bénéficies suivants : Espagne, Portugal, Irlande.
Je sais qu'à terme, je vais laisser quelques plumes dans les prêts aux états.
Mais qu'est ce que je me serais fait comme fric en attendant!!!
Et qui passent pour les méchants? Les peuples grecs, irlandais, portugais et espagnol.
Je suis très fort...
Edité le 22-07-2011 à 07:13:43 par TaoTheKing
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| Atil |  | | 35319 messages postés |
| Posté le 22-07-2011 à 09:25:10 
| martiko a écrit :
parce que annuler une dette signifie qu'un autre ou une collectivité l'endosse |
C'est pas à ca que sert l'Europe ?
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 23-07-2011 à 19:52:25
| Atil a écrit :
Citation :
parce que annuler une dette signifie qu'un autre ou une collectivité l'endosse |
C'est pas à ca que sert l'Europe ? |
normalement c'était une zone monétaire, c'est devenu un générateur d'impôts, nous risquons si ça casse d'etre le seul pays avec l'Espagne qui sans doute surmontera (si les basques alignés sur l'allemagne ne regimbent pas ainsi que les catalans alignés sur la situation française ) au bout de quelques années les 2 seuls pays encore en état dans la zone sud
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| uber |  | | 963 messages postés |
| Posté le 23-07-2011 à 22:48:24
| Peut'etre Martiko, mais la crise grecque n'est qu'un episode. Le fond du probleme c'est qu'un pays qui produit moins qu'il ne consomme s'affaiblit. Je crains que tout heureux d'avoir resolu ( en principe) la crise grecque , nous oubliions une fois de plus les bases, et que dans deux ou trois ans ce soit bien plus grave.
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un robinet qui fuit...n'a pas forcément peur ( archimède de syracuse) |
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 24-07-2011 à 10:15:13
| De toute façon la constitution même de l'Europe fait que celle-ci ne pourra pas faire autrement que de s'endetter de + en +.
Tout comme la France le faisait déja à son propre niveau depuis environ 1973.
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...à mon humble avis.
#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 24-07-2011 à 11:20:33
| Atil a écrit :
De toute façon la constitution même de l'Europe fait que celle-ci ne pourra pas faire autrement que de s'endetter de + en +.
Tout comme la France le faisait déja à son propre niveau depuis environ 1973. |
Comment peut-on écrire cela, et s'inquiéter de la dette??? 
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 09:40:10
| Rien ne nous oblige à suivre des lois stupides qui obligent les gouvernements à s'endetter.
Pourquoi les gouvernements devraient-ils être obligés d'"acheter" leur argent aux banques ?
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#Atil |
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| TaoTheKing | | Le diable est dans les détails | | | 10893 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 12:54:48
| Et bien voilà! 
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| PizzaMan | | 11828 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 16:29:25
| Voila quoi ? 
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#PizzaMan |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 19:34:03
| merde le troll est de retour il va encore casser les débats avec ses inepties.
lorsqu'un bateau prend l'eau la première choses à faire est de démarer les moto pompes mais cela ne fait que ralentir ou rallonger le temps avant le moment du naufrage, mais il faut absolument colmater au moins partiellement les voies d'eau si on veut stopper le naufrage. Sinon Uber aura totalement raison malheureusement.
Edité le 25-07-2011 à 19:35:11 par martiko
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 20:24:49
| Atil a écrit :
Rien ne nous oblige à suivre des lois stupides qui obligent les gouvernements à s'endetter.
Pourquoi les gouvernements devraient-ils être obligés d'"acheter" leur argent aux banques ? |
Bonne question
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 25-07-2011 à 22:56:41
| si les gouvernement s'endettent ce n'est pas la faute des banque mais de la politique choisi, ensuite les banque ne font qu'appliquer les lois du marché et donc c'est le marché qui doit être régulé mais cela nous ramène à la politique...........etc.................blablablabla.......
Si les gens sont malades ce n'est pas la faute des médecins ou des médicaments mais les médicaments et certain médecin peuvent être mortels et ainsi une politique de rigueur appliqué par certain rédempteur incompétent (genre Sarcoco) peut être mortelle .
Le remède devient alors pire que le mal ou le Sarcoco peut être pire qu'une gogolène royale.
Edité le 25-07-2011 à 23:04:00 par martiko
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 27-07-2011 à 10:39:03
| Imaginez un peu qu'on interdise aux boulangers de fabriquer leur propre pain, et qu'on les oblige à acheter celui-ci trés cher dans des banques. Serait-ce logique ?
Alors pourquoi ne trouverait-on pas + logique que les gouvernements fabriquent eux-mêmes l'argent de leur pays comme ca se faisait avant ?
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#Atil |
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 27-07-2011 à 13:00:27
| Faire fonctionner la planche a billets n'est qu'une autre forme de devaluation. C'est une pratique fort ancienne, au moyen age certaines villes mettaient un peu plus de cuivre dans leur monnaie d'or ou d'argent. Ce systeme pourrait aider les pays qui ont une balance deficitaire donc le notre, mais il y a des retours de batons.(Le petrole devient plus cher ) Au final ce n'est qu'un expedient.
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 30-07-2011 à 10:59:47
| Laisser les états créer leur propre argent ce serait prendre le risque de les laisser en créer de trop, ce qui entrainerait de l'inflation. Voila l'excuse trouvée pour obliger les états à "acheter" leur argent aux banques.
Mais de toute façon, le système économique actuel est ainsi fait que d'énormes sommes d''argent sont crées sans cesse à partir du néant. cela ne crée-t-il pas également de l'inflation ?
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| Zylla |  | | 1132 messages postés |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 30-07-2011 à 12:42:54
| Atil a écrit :
Imaginez un peu qu'on interdise aux boulangers de fabriquer leur propre pain, et qu'on les oblige à acheter celui-ci trés cher dans des banques. Serait-ce logique ?
Alors pourquoi ne trouverait-on pas + logique que les gouvernements fabriquent eux-mêmes l'argent de leur pays comme ca se faisait avant ? |
tu es un peu soviétique sur les bords Atil, soviétiste,socialiste, utopiste, idiotiste....les mots qui riment non à cause de leur terminaison mais de leur siginigication. On connaissait le kilorouble puis le décakilorouble alors à quand avec Atil-système décakilo-euros
Evidemment nous serions touts selon Atil plus riche avec des billets de 500 000 ou 5 millions d'euros dans les poches,( c'est vrai que ça ferait chouette de sotir royalement un billet de 5 millions d'euros de sa poche en tout décontraction  )
ça me rappelle la Russie en 1995 et 99 au pire de la crise, je n'avais plus de poches assez grande pour mon pouvoir d'achat de français.
Et la majorité des magasins autres que alimentaires n'acceptaient que les dollars
Edité le 30-07-2011 à 12:52:42 par martiko
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| Zylla | | | 1132 messages postés |
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| martiko | | dieu, le vrai! certifié France | | | 5150 messages postés |
| Posté le 30-07-2011 à 17:52:51
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s'agit il de former des groupes de pression (lobby) comme au USA? 
Edité le 30-07-2011 à 17:53:46 par martiko
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| uber | | | 963 messages postés |
| Posté le 30-07-2011 à 19:19:29
| Atil a écrit :
Imaginez un peu qu'on interdise aux boulangers de fabriquer leur propre pain, et qu'on les oblige à acheter celui-ci trés cher dans des banques. Serait-ce logique ?
Alors pourquoi ne trouverait-on pas + logique que les gouvernements fabriquent eux-mêmes l'argent de leur pays comme ca se faisait avant ? |
l'argent est un symbole qui represente une valeur, reelle, ou estimee, parfois m^me depuis peu utopique. Revenir aux monnaies par pays c'est aussi revenir aux speculations entre ces monnaies.
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 31-07-2011 à 10:52:20
| martiko a écrit :
tu es un peu soviétique sur les bords Atil, soviétiste,socialiste, utopiste, idiotiste....les mots qui riment non à cause de leur terminaison mais de leur siginigication. On connaissait le kilorouble puis le décakilorouble alors à quand avec Atil-système décakilo-euros
Evidemment nous serions touts selon Atil plus riche avec des billets de 500 000 ou 5 millions d'euros dans les poches,( c'est vrai que ça ferait chouette de sotir royalement un billet de 5 millions d'euros de sa poche en tout décontraction )
ça me rappelle la Russie en 1995 et 99 au pire de la crise, je n'avais plus de poches assez grande pour mon pouvoir d'achat de français.
Et la majorité des magasins autres que alimentaires n'acceptaient que les dollars |
Quel rapport ?
Avant 1973 le gouvernement francais était libre de créer lui-même son argent sans devoir l'acheter aux banques.
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 31-07-2011 à 10:53:39
| martiko a écrit :
s'agit il de former des groupes de pression (lobby) comme au USA? |
Pour contrer le lobby des banques ?
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| Atil | | | 35319 messages postés |
| Posté le 31-07-2011 à 10:55:35
| uber a écrit :
l'argent est un symbole qui represente une valeur, reelle, ou estimee, |
Le problème est que c'est actuellement devenu faux.
L'argent ne représente plus rien de réel.
Il est créé à partir du néant sans correspondre à des richesses palpables.
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