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 La punition des conspirants

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   Posté le 25-11-2008 à 14:07:38   

Selon la bible, lorsque des gens sont pris en flagrant délit de conspiration, il est ordonné de leur faire comme les même choses qu'ils ont conspiré contre leurs victimes qu'ils accusent de leurs crimes. Qu'en pensez-vous ? Et si cela était de l'ordre du possible, comment leur faire comme les choses interdites qu'ils se sont donné le droit de faire ?


Edité le 25-11-2008 à 18:06:01 par Scientosophe


tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 25-11-2008 à 19:11:20   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Ce type de remarques débouche sur des histoires salaces... Le Scientosohe est-il près pour une mutation en gaudriolie?
L'eunuque qu'on rembourse est célèbre...
Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 25-11-2008 à 20:00:05   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

"Oeil pour oeil et dent pour dent" ... n'est-ce pas un type de justice archaîque et barbare ?

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 25-11-2008 à 20:16:37   

il ne s'agit pas de cela.

tayaqun => "gaudriolie", ça veut dire quoi ?
atil => rien à voir avec la punition à infliger aux conspirants pris sur le fait.

donc que veut dire "leur faire comme ils ont conspiré", sans commettre les mêmes crimes ???




Edité le 25-11-2008 à 20:20:10 par Scientosophe


Atil
Atil
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   Posté le 25-11-2008 à 21:07:14   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

"leur faire comme les même choses qu'ils ont conspiré contre leurs victimes", je ne vois pas comment ca pourrait vouloir dire autrechose que "Oeil pour oeil et dent pour dent" !

Tu interprètes ca comment, toi ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 25-11-2008 à 21:45:03   

ben non, "un oeil pour un oeil, une dent pour une dent, une main pour une main, un pied pour un pied...", c'est autre chose. si tu réfléchit un peu, comment peut-on arriver à cela : comment peut-on avoir une même vision (oeil <=> regard), un même fondement (dent <=> colonne vertebrale), une même réalisation (main <=> action) et une même optique (pied <=> marche) ? donc ça n'a rien à voir avec la punition des méchants...

pire : ceux qui laissent faire sont complices et la torah les juge coupables. mais je ne comprends pas le contre sens de punir tout en ne transgressant pas les interdits. la réponse doit être dans le verset et le sens du mot "leur faire comme ils ont conspiré"...




Edité le 25-11-2008 à 21:48:06 par Scientosophe


Atil
Atil
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   Posté le 26-11-2008 à 09:50:34   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

"Oeil pour oeil" = "Celui qui a crevé l'oeil de son prochain, on lui crèvera à lui aussi son oeil. "

"Dent pour dent" = "Celui qui a cassé une dent à son prochain, on lui cassera à lui aussi une dent. "

C'est la loi du talion.

"leur faire comme ils ont conspiré" = "Si des terroristes ont comploté un meurtre alors ils seront eux-mêmes mis à mort".

C'est encore pire que la loi du talion car on punit ceux qui ont seulement comploté même s'ils n'ont pas eu le temps de passer à l'acte.

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...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 26-11-2008 à 11:07:17   

la loi du talion n'est pas dans la torah, ni les phrases que tu écris. cela ne fait pas avancer le sujet

il est impossible de prendre ces versets au premier degré et au pied de la lettre, puisqu'il est interdit de mentir, de blesser, de percuter, de tuer, de convoiter, d'opprimer, de faire trébucher, de faire de la sorcellerie, de se venger par rancune, de pratiquer l'injustice, de ne pas soigner, de briser les os, d'administrer de mixtures hyper dangereuses, et autres choses méchantes , criminelles et abominables... en bref, toutes ces choses que font ces gens . cela concerne seulement les adultes... Alors que cela veut-il dire "leur faire comme ils ont conspiré", c'est à dire qu'ils ont conspiré la machination machiavélique volontaire et raisonnée de porter atteinte à la vie. la torah implique directement ce qui ne font rien et se taisent tout en sachant. ce qui est différent d'un accident, non prémédité, pouvant être le résultat d'une faute

Exode
21.22 Si des hommes se querellent, et qu'ils heurtent une femme enceinte,
et la fasse accoucher, sans autre accident, ils seront punis d'une amende
imposée par le mari de la femme, et qu'ils paieront devant les juges.
21.23 Mais s'il y a un accident, tu donneras vie pour vie,
21.24 œil pour œil, dent pour dent, main pour main, pied pour pied,
21.25 brûlure pour brûlure, blessure pour blessure, meurtrissure pour
meurtrissure.
21.26 Si un homme frappe l'œil de son esclave, homme ou femme, et qu'il
lui fasse perdre l'œil, il le mettra en liberté, pour prix de son œil.
21.27 Et s'il fait tomber une dent à son esclave, homme ou femme, il le
mettra en liberté, pour prix de sa dent.

Levitique
24.17 Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort.
24.18 Celui qui frappera un animal mortellement le remplacera : vie pour
vie.
24.19 Si quelqu'un blesse son prochain, il lui sera fait comme il a fait :
24.20 fracture pour fracture, œil pour œil, dent pour dent ; il lui sera fait la
même blessure qu'il a faite à son prochain.
24.21 Celui qui tuera un animal le remplacera, mais celui qui tuera un
homme sera puni de mort.
24.22 Vous aurez la même loi, l'étranger comme l'indigène ; car je suis
l'Éternel, votre Dieu.

Deuteronome
19.15 Un seul témoin ne suffira pas contre un homme pour constater un
crime ou un péché, quel qu'il soit ; un fait ne pourra s'établir que sur la
déposition de deux ou de trois témoins.
19.16 Lorsqu'un faux témoin s'élèvera contre quelqu'un pour l'accuser d'un
crime,
19.17 les deux hommes en contestation comparaîtront devant l'Éternel,
devant les sacrificateurs et les juges alors en fonctions.
19.18 Les juges feront avec soin des recherches. Le témoin est-il un faux
témoin, a-t-il fait contre son frère une fausse déposition,
19.19 alors vous le traiterez comme il avait dessein de traiter son frère. Tu
ôteras ainsi le mal du milieu de toi.
19.20 Les autres entendront et craindront, et l'on ne commettra plus un acte
aussi criminel au milieu de toi.
19.21 Tu ne jetteras aucun regard de pitié : œil pour œil, dent pour dent,
main pour main, pied pour pied.



Edité le 26-11-2008 à 11:10:22 par Scientosophe


Atil
Atil
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   Posté le 26-11-2008 à 20:06:56   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

"puisqu'il est interdit de mentir, de blesser, de percuter, de tuer, de convoiter, d'opprimer, de faire trébucher, de faire de la sorcellerie, de se venger par rancune, de pratiquer l'injustice, de ne pas soigner, de briser les os, d'administrer de mixtures hyper dangereuses, et autres choses méchantes , criminelles et abominables..."

>>>>>>>c'est faux puisque dans la Bible on voit les Hébreux faire la guerre et massacrer leurs ennemis.
Et même Dieu y est montré comme un crimiinel qui extermine la quasi-totalité des êtres vivants par le déluge.

Ce qu'un passage interdit, un autre passage le permet.

--------------------
...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 26-11-2008 à 20:54:15   

le atil tourne en rond et le sujet n'avance pas
Atil
Atil
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   Posté le 26-11-2008 à 21:23:44   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Il ne peut pas avancer puisqu'il n'est qu'un sujet de propagande religieuse.

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...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 26-11-2008 à 21:30:50   

non : il pose une question.


Edité le 26-11-2008 à 21:31:08 par Scientosophe


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   Posté le 25-12-2008 à 13:00:45   

il semblerait que lorsque l'on ne peut pas appliquer la peine conspirée par les zomemin, ils subissent alors une peine de 40 coups ou flagellations. ainsi, lorsque des zomemin sont mis en faute avant que la peine conspirée contre leur victime n'a pas été appliquée, ils sont soumis à 40 itérations de punition, mais pas leur descandance si celle-ci n'est pas impliquée directement ou indirectement. les personnes ayant eu un accord sur cette conspiration sont passibles de la même peine. mais si la peine conspirée a été appliquée, ces zomemin deviennent comme des assassins, ce qui est encore plus grave et leur punition est la peine capitale s'ils ont conspiré une peine capitale, qui ne dépend alors pas des humains. celle-ci est comparable à une éternelle itération de flagellations jusqu'à leur décès décidé par Dieu à leur naissance (ie la durée de vie programmée dans les gènes). car tout humain qui tue est un criminel au yeux de la vie, et dans ce cas là, même sa descendance est déchue du fait de l'application des lois régissant univers physique et métaphysique. le crime volontaire et conscient étant comme un poison qui ronge et comme une arme qui frappe la victime, son effet agit aussi le criminel, même s'il croit obtenir ce qu'il a voulu, car il ne sait pas ce qu'il fait : s'il le savait, il n'attenterait pas à la vie de son congénère. aucun être humain, quels que soient ses pouvoirs et ses connaissance, n'a le droit d'administrer une peine de mort. de plus : ceux qui tuent volontairement d'autres personnes, tuent aussi volontairement leurs descendances - le crime est d'autant plus grave, car c'est comme s'ils tuaient leurs propres enfants. ceci s'applique à tout être humain, quelle que soit sa religion, son ethnie ou son groupe. car tous sont soumis aux lois de Eloqim, au lois des mondes, sur toutes les dynamiques, dans l'univers MEST comme Theta, et sur tous les plans cosmiques comme occultes. tous les princes et princesses des mondes, quels qu'ils soient et quelles que soient leurs organisations et leurs lois, sont soumis à hachem eloqim qui structure et façonne la vie des êtres de toute espèce. comme il est écrit, les criminels doivent entendre, prendre peur et ils ne continuerons plus à faire leurs mauvaises choses, le mal sera extirpé des peuples.


Edité le 25-12-2008 à 13:08:31 par Scientosophe


Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 25-12-2008 à 15:47:15   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Dans un autre sujet, scientosophe avait écrit :

"ces traductions, et leurs interprétations, sont erronées. le problème est que tout un monde séculaire a été créé avec cela, et que nos sociétés sont conditionnées par ces aberrations, et cela inclue de nombreuses religions et sectes."


Et il était ajouté :

"la torah interdit de tuer et aucune objection à ce commandement n'est possible sous peine de subir les conséquences."

>>>>> Alors dans un autre sujet la peine capitale est impossible alors qu'ici elle est déclarée possible ?

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...à mon humble avis.

#Atil
Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 25-12-2008 à 15:48:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

Scientosophe s'est donc contredit !
Ca montre bien qu'il interprète la Toral comme ca l'arrange, selon l'humeur du moment !

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...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 25-12-2008 à 17:00:26   

atil : Scientosophe s'est donc contredit !
=> où ça ?
Atil
Atil
35278 messages postés
   Posté le 25-12-2008 à 18:20:27   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://noo-spheres.com/   Envoyer un message privé à Atil   

"leur punition est la peine capitale s'ils ont conspiré une peine capitale"

"la torah interdit de tuer et aucune objection à ce commandement n'est possible"

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...à mon humble avis.

#Atil
Membre désinscrit
   Posté le 25-12-2008 à 18:42:51   

"conspiré la mort ou quelque chose comme ça" aurait été plus juste, et il est indiqué : "qui ne dépend alors pas des humains. celle-ci est comparable à une éternelle itération de flagellations jusqu'à leur décès décidé par Dieu à leur naissance (ie la durée de vie programmée dans les gènes)"


Edité le 25-12-2008 à 18:48:08 par Scientosophe


Ase
Ase
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   Posté le 26-12-2008 à 10:11:17   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

"car tous sont soumis aux lois de Eloqim, au lois des mondes, sur toutes les dynamiques, dans l'univers MEST comme Theta, et sur tous les plans cosmiques comme occultes. tous les princes et princesses des mondes, quels qu'ils soient et quelles que soient leurs organisations et leurs lois, sont soumis à hachem eloqim qui structure et façonne la vie des êtres de toute espèce. comme il est écrit, les criminels doivent entendre, prendre peur et ils ne continuerons plus à faire leurs mauvaises choses, le mal sera extirpé des peuples."

---> pauvre scientologue de merde. Tu es endoctriné dans ta secte et tu oses venir ici nous dire a qui on doit notre soumission ! Tout ce blabla je l'ai déjà entendu chez des fanatiques et paranoiaques partisans de la doctrine hubbardienne.
Tu dit être soumis aux lois d'Hachem, tu n'es en réalité soumis qu'a tes propres axiomes dianétiques: http://198.95.10.33/wis/wisfr/34/34frdax1.htm

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Membre désinscrit
   Posté le 26-12-2008 à 10:38:15   

du calme, mon ase. ce n'est pas en écrivant des insultes et des conneries que tu pourras comprendre. nous sommes tous soumis aux lois de la gravitation, aux lois de l'accélération, aux lois de la nutrition, aux lois de la méchanceté, et à toutes (les) elohim de ce genre, appelées aussi lois théta.


Edité le 26-12-2008 à 11:12:33 par Scientosophe


Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 26-12-2008 à 10:45:35   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

Je ne cherche plus a te comprendre, ni tes croyances, ni tes dogmes. Il suffit de relire les divers posts pour que les lecteurs s'apperçoivent a quel point tu es endoctriné. Pizzaman dirait "atteint du cerveau"

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Membre désinscrit
   Posté le 26-12-2008 à 10:49:13   

le cerveau du ase est incapable de comprendre la chose.


Edité le 26-12-2008 à 10:51:30 par Scientosophe


tayaqun
loin derrière pour voir devant
tayaqun
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   Posté le 26-12-2008 à 11:29:56   Voir le profil de tayaqun (Offline)   Répondre à ce message   http://homologie-historique.nuxit.net/   Envoyer un message privé à tayaqun   

Il commence à m'être pénible de retomber systématiquement sur du vocabulaire hébreux qui demande la lecture à l'endroit et à l'envers d'un document de référence confidentiel...
Quel est donc le but de l'introduction de la discussion sur la loi du talion? Nous démontrer que nous ne comprenons rien.
Je ne doute pas de ton intelligence et de ta culture, mais pourquoi lancer un nuage d'encre dans chaque message?
Pourquoi ne pas en venir au clair?
Dalaha était plus claire...
Membre désinscrit
   Posté le 26-12-2008 à 12:01:16   

loi du talion, où ça ?
ça n'a rien à voir.


Edité le 26-12-2008 à 12:02:16 par Scientosophe


Ase
Ase
5229 messages postés
   Posté le 26-12-2008 à 12:52:43   Voir le profil de Ase (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Ase   

"Je ne doute pas de ton intelligence et de ta culture, mais pourquoi lancer un nuage d'encre dans chaque message?
Pourquoi ne pas en venir au clair? "

---> moi je doute fortement de son intelligence et de sa culture. Je suis même certain de ses bêtises et de son inculture.
Il fait exprès de n'être pas clair, parce qu'ainsi il laisse une partie de ses messages dans le mystère, dans le flou, formés d'une brume métaphysique, pour pouvoir "avancer masqué" et apporter sa sauce scientologique. Agissant ainsi il n'a pas besoin de se justifier, ni de répondre aux questions qui dérangent ses dogmes et la mécanique glacée et délabrée qui lui sert de pensée.

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