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Atil
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   Posté le 25-06-2007 à 23:19:34   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Tout peut il etre objet de science?

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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
zorglub
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   Posté le 25-06-2007 à 23:36:26   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Qu'entend tu par là?

Plus explicite pour ma petite cervelle
PizzaMan
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   Posté le 26-06-2007 à 01:26:01   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

La science peut certainement se pencher absolument sur tout, afin d'en déterminer la valeur scientifique. Ce n'est qu'une fois l'analyse faite, que l'on peut déduire si c'est ou non valable scientifiquement.


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#PizzaMan
Atil
Atil
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   Posté le 26-06-2007 à 22:27:58   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Mais y a-t-il des choses qui ne sont pas étudiables par la science, de par leur nature ?


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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
11828 messages postés
   Posté le 26-06-2007 à 23:30:16   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

Si on peut étudier Dieu par la science, on peut déduire que tout phénomène est étudiable par la science. Ce n'est pas plus compliqué que cela.


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#PizzaMan
Atil
Atil
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   Posté le 26-06-2007 à 23:52:49   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Toute vérité est-elle prouvable par la science ?
Existe-t-il des choses qu'on peut savoir, mais pas par la science ?


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...à mon humble avis.

#Atil
PizzaMan
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   Posté le 27-06-2007 à 05:08:52   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

La question du départ est bien : Tout peut il etre objet de science?
Et non : Toute vérité est-elle prouvable par la science ?

Ce n'est pas la même chose !

Oui, tout peut être objet de science
et non, toute vérité n'est pas prouvable par la science.

La science peut se pencher sur un phénomène (Dieu) mais sans pour autant prouver son existence, pas plus que sa non existence.

Donc certaines vérités peuvent très bien échapper à la science.


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#PizzaMan
Atil
Atil
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   Posté le 27-06-2007 à 07:45:18   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Quelle différence y a-t-il entre ces deux questions ?

Et si on étudie des choses improuvables, alors peut-on vraiment dire que c'est une étude et non de la masturbation intellectuelle ?
Peut-on vraiment parler de science quand on travaille sans en tirer le moindre enseignement ?
Si on parle d'une chose indémontrable et irréfutable alors c'est de la croyance et non de la science.


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...à mon humble avis.

#Atil
Trotmany
Trotmany
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   Posté le 27-06-2007 à 20:00:42   Voir le profil de Trotmany (Offline)   Répondre à ce message   http://sites.google.com/site/cahierderecherche/   Envoyer un message privé à Trotmany   

La science ne peut se poser que sur ce qu'elle peut quantifier ; et donc, sur ce dont elle peut révéler l'existence.


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Cahier de recherche
Atil
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   Posté le 27-06-2007 à 21:31:29   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

Alors interrogeons-nous aussi sur ca : Existe-t-il des choses non quantifiables ?


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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
zorglub
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   Posté le 27-06-2007 à 22:00:05   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Oui, l'infini
Trotmany
Trotmany
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   Posté le 27-06-2007 à 22:19:13   Voir le profil de Trotmany (Offline)   Répondre à ce message   http://sites.google.com/site/cahierderecherche/   Envoyer un message privé à Trotmany   

Beaucoup de choses sont non-directement quantifiables. Ce qui nécessite de mettre en place des stratégies afin d'en faire des objets d'étude. Comme l'observation d'effets collatéraux.

Une grosse question se pose alors à la science. Son objectivité est-elle dès lors toujours acceptable?


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Cahier de recherche
Atil
Atil
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   Posté le 27-06-2007 à 22:24:11   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Oui, l'infini"

>>>>>>Ca existe vraiment dans notre monde, l'infini ???

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"Beaucoup de choses sont non-directement quantifiables. Ce qui nécessite de mettre en place des stratégies afin d'en faire des objets d'étude. Comme l'observation d'effets collatéraux."

>>>>>Si on peut mettre au point des stratégies, c'est que, finalement, ca devient quantifiable.



"Une grosse question se pose alors à la science. Son objectivité est-elle dès lors toujours acceptable?"

>>>>>>Pourquoi ne devrait-on pas accepter l'objectivité ?


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...à mon humble avis.

#Atil
zorglub
zorglub
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   Posté le 27-06-2007 à 22:31:20   Voir le profil de zorglub (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à zorglub   

Atil a écrit :

"Oui, l'infini"

>>>>>>Ca existe vraiment dans notre monde, l'infini ???



Si ca n'existe pas, c'est peut être un mensonge.
Trotmany
Trotmany
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   Posté le 27-06-2007 à 22:33:05   Voir le profil de Trotmany (Offline)   Répondre à ce message   http://sites.google.com/site/cahierderecherche/   Envoyer un message privé à Trotmany   

Quantifier les effets sensibles d'un objet d'étude, est-ce vraiment étudier l'objet pour lui-même?

Si la réponse est négative, alors, la science peut devenir subjective et sortir de son domaine d'expertise. Pour moi, il est clair que la réponse ne peut pas être affirmative. Simplement parce qu'un système n'est pas réductible à l'ensemble de ses éléments.


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Cahier de recherche
PizzaMan
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   Posté le 27-06-2007 à 23:40:23   Voir le profil de PizzaMan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à PizzaMan   

En dehors de ses éléments, qu'est-ce qui peut bien composer un système, mon pote ?


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#PizzaMan
Trotmany
Trotmany
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   Posté le 28-06-2007 à 02:06:38   Voir le profil de Trotmany (Offline)   Répondre à ce message   http://sites.google.com/site/cahierderecherche/   Envoyer un message privé à Trotmany   

Leurs interactions.


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Atil
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   Posté le 28-06-2007 à 08:05:22   Voir le profil de Atil (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.wanadoo.fr/atil/   Envoyer un message privé à Atil   

"Quantifier les effets sensibles d'un objet d'étude, est-ce vraiment étudier l'objet pour lui-même?"

>>>>>>>Dans le fond, on ne connait jamais l'essence d'un objet mais seulement ses effets sur notre conscience.
Cela dit, on peut mesurer un objet, le peser, etc ... ca permet de le quantifier.



"Simplement parce qu'un système n'est pas réductible à l'ensemble de ses éléments."

>>>>>>Comprendre l'organisation de ses éléments entre eux demande en effet autre chose qu'une simple quantification.
Ainsi compter le nombre de briques constituant une maison ne permet pas de savoir quelle forme elle a. Les chiffres ne disent pas tout. Mais la science ce n'est pas que des chiffres.

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"En dehors de ses éléments, qu'est-ce qui peut bien composer un système, mon pote ?"

>>>>>>>Le chémat d'organisation des composants du système.
Le nombre de composants ne suffit pas, il faut aussi le plan d'assemblage.


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...à mon humble avis.

#Atil
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